クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

泉岳寺駅ー新駅ー品川駅と３駅をデッキで結んだ一体的な開発をするので、泉岳寺駅に納まるかも。

こんだけ売れてないとの情報があるとすでに購入している人が可哀想でなりません。私は検討してましたが、売れ残ってると聞いてやめちゃいました。情報操作という言い方は悪いですが、もっとうまく販売すればいいのにと思ってしまいます。

>>4302 マンション検討中さん

竣工5ヶ月前現在で7割弱売れているので都内の新築分譲マンションではまぁ普通ですよ。全くもって好調とは言えませんがこのご時世では至って標準。

>>4302 マンション検討中さん
契約者です。
可哀想？ですか？こちらを気に入っている方とコミュニティを作っていければ良い生活が送れると思い楽しみにしています。

>>4293
同じ高浜運河でも港南や天王洲と芝浦って水質が違うんですよね。大雨時の下水処理場からの無処理排水のせいですね。

>>4302 マンション検討中さん

あまりネットの情報に振り回されすぎない方がいいですよ。以前このスレでも注告されていましたが、情報過多で情報洪水となってしまうと決めるものも決めれなくなってしまうので。

今は売り手市場から買い手市場への転換期なため、どこも先着順で物件をゆっくり選ぶことができます。売り手市場だと抽選になってしまい、気に入った物件や間取りがあっても必ず選べるわけではなくなってしまいますからね。

また、私はここの検討を始めたのが遅かったので、ここを早期に選んだ購入者さんは好きな間取りや階を自由に選べ、メニューセレクトやカラーセレクトで好みに合わせてお部屋を変更でき、オプションも格安で契約できたと思うと逆に羨ましく思います。

百聞は一見に如かず。
ご自身の目で見て、気に入った物件を見つけられるといいですね。

>>4302
後で先着順として出す部屋を、表では供給済にして売れてるかのように見せかけたりしてましたよね？
今、あと４５戸位というのも、あくまで表の中の供給済の部屋が全部契約済の場合。

>>4302 マンション検討中さん
皆が買うものが良いものなんですか？
もっとご自身で決めないと後悔しますよ、何を買うにしても^_^

2005年頃の湾岸マンションは坪200万円台前半と安かったからね。同じ湾岸マンションを今の値段で買うのをご自身で決めるのには躊躇する。

4309さんの書き込みに似た内容を湾岸スレで見た気がします。昔は安かった云々といった内容だった気がします。
デジャブかしら？

2005年頃とまったく街の様相や便利さが違っているなら分かるけど、グローブタワーが坪230万前後だったんだからね。それでも、35年ローン組んで5000万も借金して買う気はなかなか起きないのも事実。

>>4311 匿名さん

2005年頃と比べて湾岸だけでなく都内のどこも価格は上がっています。
ただし、今の住宅ローン金利は当時と比べてかなり下がっているので、総返済額は大して変わりません。

単なる湾岸ネガなら個別物件のスレではなく湾岸タワマンスレの方でどうぞ。

>>4312 匿名さん

湾岸ネガじゃない、マジメな話。

それに変動金利は変わってないし。

＞今の住宅ローン金利は当時と比べてかなり下がっているので、

ほんとに何も知らないんだな

>>4313 匿名さん

変わっていないのは店頭金利です。
優遇金利は半分以下です。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/10507/

>>4314 匿名さん

それ店頭の基準金利ですよね。実勢の金利は低下傾向ですよ。
そんな基本的なことも知らないで貼り付けてるのか、人を釣ってるのかわかりませんが。

>>4314 匿名さん

真面目に言ってらっしゃいます？
ただ荒らしたいだけですか？
下がっているのは優遇後の金利ですよ。

30年固定でも4314の表より安い金利ですしね。

>>4314 匿名さん

ここまで頭悪いと同じレベルで議論できないね（笑）みなさん、あんまりいじめないであげて（笑）

>>4314 匿名さん
これは恥ずかしいw
マンション買うどころか、検討すらしたことない荒らしなのが露呈したね。こんな頭のわるいつりは久しぶりにみた

>>4314 匿名さん

マンション購入を真剣に検討されているなら、これを機に色々と勉強してみてください。
コンビニに置いてある無料情報誌のSUUMOに最新の住宅ローン情報も毎週掲載されているので参考になると思います。
それ以外にも住宅購入に役立つ情報が色々掲載されているのでオススメですよ。

>>4314 匿名さん

ほんとに何も知らないんだな、だってwww

これほど美しいブーメランは見たことがないww

久し振りにイキイキしてる購入者さんの書き込みをみました。
皆さん、ストレスが溜まってるんですね。

>>4323 匿名さん

4317で別に購入者ではないですが、つっこまずにはいられませんでした(笑)
いや、釣りだったのか…？

はて、4314さんではないが大手金融機関の変動金利は10年前でも2.4％、さらに優遇は1.7％優遇で実質0.7％だったが。

10年前が3％、今は1％とかいうなら総返済額は全然違うがね。0.1-0.3％じゃほとんど変わらんね。

>>4325 匿名さん

私の実感と大分違うな。
私が2008年に借りたときは、大手金融機関から優遇後10年固定2%で借りた。今は優遇後10年固定1%以外だよね。金利0.1%で支払い額が100万以上違ってくるので、金利1%低いと1000万以上支払い額が少なくなるはず。

>>4325 匿名さん

すぐに出てきたのが2010年からの推移ですが、固定ほどの勢いはないものの変動も着実に下がってます。
ネット銀行は足下もっと低いですし。

http://xn--nckgh0pybva6bdb7fy706bnfhgyfq54aoh8crw7gx7j.com/sp/prospect...

なんでここでローンの金利議論が？　別に購入者が、物件価格は割高でも金利が低かったのでよかったと自己満足してるんだから、それでいいじゃないの。

>>4329 匿名さん

歴史的なアホが迷い込んだので全くの通りすがりながらチャチャを入れてしまいました。湾岸スレに帰ります。

>>4326 匿名さん

総返済額を比較されたいなら金利上昇リスクの捉え方で変わる変動ではなく、長期固定で比較するのが一般的です。

ＧＦＴが平均坪＠３３６、ここが＠３６１。

ＧＦＴが超割安（１０％超割安）だったと思い込んでたけどそんなに変わらないんだね。戸数が多い分偏差も大きいだろうし、ここと坪単価変わらない部屋も沢山あったことでしょう。

ＧＦＴは確かに素晴らしい物件だけどＧＦＴを買えなかった事であまりに卑屈になってる方がたまにいらっしゃるように見受けられるのでｗ、そんなに引きずらず前向きましょうｗ

>>4332 匿名さん

誰もGFTの話なんかしてないって。
皆様、新手のネガなんで無視しましょう。

>>4327

＞今の住宅ローン金利は当時と比べてかなり下がっているので、

これに対して

＞それ店頭の基準金利ですよね。実勢の金利は低下傾向ですよ。

と書いている人がいてみんな賛同しているが、私は2006年に店頭で変動2.475％、優遇1.60％で実質0.875％で借りて金利は全然変動していないけど、ここ10年で実質金利が下がっているのでマンション価格が10年前当時坪240万くらいの1.5倍近くに上がっても総支払額は変わらないというのはちょっと無理があるのでは？いまは、金利上昇懸念もあるから全額変動金利も組みにくいだろうしね。

>>4332 匿名さん

この物件と比較するならはグローリオ田町です。

>>4334 匿名さん

繰り返しになりますが、総返済額を比較するなら金利上昇が不確定な変動ではなく、長期固定で比較するのが一般的であり長期固定で見ると当時と総返済額は大差ありません。

ちなみに今は長期固定も1%を切る水準なので金利上昇懸念を考えると変動一択から長期固定やミックスも選択肢になりえ、実際増加傾向です。
今マンション購入を検討している者にとっては悩ましい選択です。

2006年ってプチバブル最盛期だから物件価格も高騰してた。
高額物件が飛ぶように売れ、転売屋も跋扈していたので今と大体同じ状況。
デべはバンバン売りたがったので金利優遇もあったんだろうね（自分は買ってないから知らんけど）。

2008年はリーマンショックで一気に暴落した時だね。金利優遇もなくなったんでは？

>>4335 匿名さん

グローリオ田町は1LDK～3LDKで31.20平米～63.34平米だから単身・DINKs向けですね。
70平米超でファミリー中心のこことは比較対象にならない気が。

三井＆清水建設、港区10年ぶり大規模タワマン、免震、共用施設充実、東京タワー虹橋眺望、東口再開発の恩恵を最も受ける立地と、何から何まで格上なGFTがここより安いから卑屈になるわけで。
おなじ無名デベの板状マンションだったら卑屈にはなりませんよ。現にGFTは坪420で取引されてるわけだし。

そうそうGFTこそ湾岸最強タワマン。
財閥系でも無い、クラッシィしか検討でき無い方は、比較せず忘れた方が幸せになれますよ。

芝浦4丁目でこれから出来そうなお店とかありますか？
あと、屋形船？の乗り場みたいなのが近くにあるようなんですがあれは釣り船ですか？釣り好きなんでそうなら良いなと。

>>4339 匿名さん

ステマのレベルがCTEみたいだな。笑
GFT住民に迷惑だからいい加減やめたら？
もうこのスレじゃ誰も相手しないよ。

>>4341 匿名さん

あれは釣舟ではなく屋形舟です。子どもが集団で乗ってるイベントとかたまに目にすると何か心が和みますよ。今の水質では釣れる魚も期待できません（笑）。ちなみにこれからデキそうな店、聞かないですねぇ。駅前商店街の再構築後は新しいテナントが大量に入るので、2018年3月まで待てば相当バラエティに富むと思います（そもそもあそこ芝浦４丁目ではないですがｗ）

>>4342

ＧＦＴ住民です。あれだけの住戸を抱えているので上のような住民も一定程度いるのは仕方ないと割り切っていただけると幸いです。クラッシィらしく素敵に仕上がっているだろう当物件が見られる日を楽しみにしています。共に芝浦を盛り上げていく世代として仲良くしていきたいと心から思っているＧＦＴ住民もいますので、上のようなレスは羽虫だと思って無視していただけると助かります。。

羽虫ｗｗｗ

>>4344 匿名さん
おまえもうざい。スレ違いだから帰れ

>>4346

羽虫キタｗｗｗｗｗｗｗ

お上品なパス付きのGFT板を作った所までは良かったが、直に飽き足らなくなって他スレに遠征しては荒らしているみたいだね。

>>4341 匿名さん

http://www.funatabi.jp/shitate/

釣り船もあるみたいですよ。
東京湾で楽しめるようです。
この時期は浴衣を着て屋形船も風流ですね。
春は隅田川で花見もできるみたいです。

また天王洲の人だろ。

>>4349 匿名さん
4343さんもありがとうございます！
釣りも出来そうですね‼︎

>現にGFTは坪420で取引されてるわけだし。

坪420でチャレンジされてるのはいいが取引はされてないのが事実

>>4344 匿名さん
ありがとうございます。
4346の方はクラッシーの方ではないですね。
クラッシーの人でGFTの話題をしている人は少ないと思いますが何故こんなに話題に出るのでしょう。

>>4348 匿名さん

成りすましじゃないの?
明らさまなアピールが不自然ですし。

>>4345 匿名さん

羽虫（はむし）は、以下の2通りの昆虫を指す俗称。

翅によって飛び回る小型の昆虫。とくに生殖にかかわる飛翔で蚊柱を形成して集団で飛び回る小型の双翅目昆虫（ユスリカ等）や、灯りに大挙して集まるアリやシロアリの羽蟻に対してこの呼称が使われることが多い。
鳥類の羽毛に寄生する害虫。要するに、ハジラミ目の昆虫の総称であるが、昆虫だけではなく鳥類に寄生するダニも含めて呼んでいることも考えられる。
なお、コウチュウ目のハムシの漢字表記は「葉虫」である。

>>4353 匿名さん

ネガがGFTの名前を使って荒らすためでしょう。本気で検討者している人は、販売終了しているGFTを話題にしても仕方ないですから。

わざわざ辞書とか引いて調べるのは、WCT住民の特徴だね。分かりやすい。笑

ＧＦＴはいいマンションですよね。今となってみては相当お買い得だし。
小学校が遠すぎて買うまでには踏み切れませんでした。

芝浦で新築はここだけなんで腰を据えて販売すればよろしい。TGMMの一部完成や新駅の具体的な計画が出ればあっさりと売れるでしょう。

これほど分譲マンションが売れない現在の状況で近隣に新築ライバルがいないのは売主にとりラッキーですよね。特に焦る必要もないですしそもそも都心６区の中では坪単価最低クラスですから、ちょっとデカい広告打てば結構集客できると思うんだけど、それすらしないんですかねｗ

大規模宣伝の予算も組んでないのかもね。コストの内側は分からないけど。いずれにせよアレでしょ、ここまで何にもしてこなかったんだから何かやるでしょう、いつか。ファサードが見えるようになってからが効果的なんだろうけど。

>>4357
なんでもかんでもWCTってｗ

昨日湾岸スレで最近3ヶ月(2016/3-6)の芝浦中古相場が公開されていました。

□芝浦中古相場
平均売出単価 坪360
平均成約単価 坪347
乖離率 96.69%

GFTが平均成約で坪400と引き続き相場を牽引しているようですが、芝浦中古相場がクラッシィ@平均坪361の水準まで上がってきています。

ここのデベが2015年初頭(GFTの中古相場がどうなるかまだ未知数だった状態)で今の相場を予想していたとしたら相当高い精度ですね。

今後、TGMM竣工後に芝浦の相場がどう遷移していくのか非常に興味深いです。

>>4363 匿名さん

タワマンと板状マンションでは大分市場の評価が違うんでは？

芝浦は供給が大してありませんし今後もないので、タワマンと板状を区別して更に築年数である程度区切ったらサンプル数が少なすぎるので仕方ないでしょう。住商がそこまで精緻に見積もっていたとは思えませんがｗ、当物件は坪単価平均がGFT+8%なので、今後の目白押し再開発を並べてみると「住商の割にあんま攻めてこなかったな」という印象ではないでしょうか。

クラッシィシリーズはおしなべてパークホームズとかプラウドとかより専有部の仕様が高いから好きなんだけど、ブランドとして確立してないからミーハーな自分としては魅力に欠けるんだよねｗ、クラッシィにブランド統一して１０年も経ってないから仕方ないけど、プラウドやブランズみたいに一年くらいＣＭ流して世間に知れ渡らせればいいのにね。ブランド統一前のＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳも、クラッシィタワーにしとけば世間へのイメージももう少し違かったでしょうね。

暫くこの物件から離れていたら、とんでもなくレス数が増えておて、時代遅れで申し訳ないのですが、現在もＣタイプ以外はちらほら残っているという理解でよろしいですよね？

ＢタイプではなくＣタイプが先に売切れ、その他タイプは残る、＝ファミリー需要は根強いが、予算的にＣタイプが上限、って世帯が多いのでしょうね。

７，０００万円後半になると、幾ら金利が低いったって普通の世帯には軽いもんじゃないですからね、今の都心部マンション売れ行き全体の縮図、とも言える残り方ですかね。

最近のレスをサラッと見たあたり、やはり値引きはないんでしょうから、買うならこの値で買うしかないんでしょうが、、優柔不断な性格だとこの市況下決断が難しいですね…。はぁ

>>4365 匿名さん

タワマンと一般マンションで同じ場所でも単価が大きく異なるのは一般的で、議論するのに重要なファクターですから、無視してしまうのであればそもそもGFT+8%なのであまり攻めてきていないという議論は意味がないでしょう。検討者をミスリードするものと思います。

>>4368 匿名さん

大前提として「マンションの資産価値は立地で9割決まる」と言われています。

http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00029/

同じ立地条件下の比較であれば残り1割の部分の議論ですね。

>>4369 匿名さん

リンク先にも書いてあるとおり、これは経験則で定量的なものではありません。同じ立地のマンションなら、単価差が10%以内に収まっているということを言っているのだとすれば、現実は明らかにそうなっていません。購入者のポジショントークと思いますが。

>>4370 匿名さん

その街の相場を知るための定量的なデータが周辺中古相場ですよ。

http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

明らかにそうなっていないとおっしゃるなら定量的なデータで示してください。
説得力ありませんよ。

>>4368 匿名さん

ベースラインの議論として、現にGFTは分譲時336から新古400近く(分譲時+20%)まで値上がりしている訳だから単に三井さんの値付けが甘かっただけでしょう。

ただ、当時はKTTとの競合等の外部要因がある中で880戸を捌かなければならなかったので慎重にならざるおえなかったのかもしれませんね。

>>4369
>>4371

4365です。ありがとうございます。私も根拠をつけて説明すれば良かったです。広域立地も狭域立地も悪くないしDEWKSゆえ職住近接マストなので（駅徒歩9分というのは決して褒められたものではないですが）前向きに検討してます。私は今買わなければ行けない訳ではなく賃貸組で、できれば駅前再開発完成の様子を見て判断したいのですが、希望の間取りがなくなっては困るので最近前のめり気味です。。決断力のある人が羨ましいですｗ

>>4362 匿名さん

湾岸タワーマンション総合スレの住人が、ここにも入り浸ってるみたいだね。

>>4372 匿名さん

やはり、この物件の比較対象はGFTなんですね。

>>4373 匿名さん

駅徒歩9分でも立地は最高!!!

>>4376 匿名さん

今の季節や真冬に駅徒歩9分とか嫌すぎる。出来れば5分以内、最低でも7分以内であって欲しい。(とか言うと芝浦やめろって話でしょうね。)

歩いて10分近いのは論外です！！

GFTの中古が坪400とありますが、まだ中古とは言えない新築未入居物件ですよね。私は投資家じゃないのでマンション買ったら最低でも自分で5-6年は住むつもりですが、例えばグローブタワーみたいに築8-9年後にGFTやクラッシィを分譲価格より高く売ることは予想できますか？

湾岸物件は今や売りたい人ばかりですよ～　お気をつけて！！

>>4379 匿名さん
10年で1割下がるのがマンションの一般的な値動きなので、今400であれば10年後360といったところでしょうか。
ただ、ここのポジさんの言う通りTGMMで相場がさらに高騰すると仮定するなら、10年後も坪400で取引されているでしょうね。それは楽観的すぎると思いますが。

いや、ここは今が異常に高すぎるからもっと下がるんじゃないかと思いますが。

>>4375 匿名さん

クラッシィとGFTはコンセプトが真逆なため好みで分かれる部分が多く、物件として比較対象かと言われると違和感がありますね。

ただし、芝浦周辺の中古相場の値動きという意味では直近で分譲された物件として参考にはなると思います。

>>4382 匿名さん

都内どこも値上がりしるけど、どこと比較して高いの？

>>4383 匿名さん

おっしゃる通りコンセプトが全く異なるモノ同士ですが、駅距離、築年数、専有部仕様的に、今後も比較対象とせざるを得ない、他に比較対象がない、というのが実情ですね。

>>4385 匿名さん

TBTを忘れてませんか？

>>4383 匿名さん

ここのコンセプトってプライベートウォーターテラス?

>>4379 匿名さん

分譲価格より高く、というのは新駅再開発にスーパーサプライズでも起きないとなぁとは思いますが、ある程度維持し続けることは管理さえしっかりしておけば問題ないと思います。経年とともに過ごしやすくなる＝地理的な価値が向上していくからです。

>>4386 匿名さん
TBTは駅遠すぎて比較できません。

>>4389 匿名さん

どっちも遠い。

>>4390 マンション検討中さん
徒歩10分内と10分超では天と地の差なんですけど…資産価値も1割は違うというデータがあります。そもそも中古物件を検索するとき普通徒歩10分超は検索条件から外しますからね。

4391さん

そのデータ見てみたいです。まさかと思いますが、10分以内と15分以内の比較ではなく、9分と11分の比較ですよね？　そりゃ駅5分と11分では資産価値違うでしょうが。

＞中古物件を検索するとき普通徒歩10分超は検索条件から外しますからね。

普通、中古マンション探すときネットで絞り込み検索して探しますか？

賃貸マンション借りるときじゃないんだから、何千万もする買い物は不動産屋にも

相談するでしょ？徒歩10分で自動的にはじかれるとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

特に有名大規模マンションの場合なんか、マンション指定で見に行きますよ

わたしも徒歩分数に関係なくグローブタワー指定で見に行きましたもの

田町駅までの駅徒歩で検索するとこんなイメージになりますね。

□山手線田町駅までの駅徒歩
4分 カテリーナ
5分 グローリオ
↑5分以内
8分 グローヴ、CMT、PT芝浦、インプ
9分 クラッシィ
10分 GFT、リスト
↑10分以内
12分 ケープ
13分 TBT
↑15分以内

4391の理論によると、この10分のライン上下で資産価値が1割は違うデータがあるそうな。

GFTは駅から遠いにもかかわらず高速道路や線路、暴力団事務所に近いというのが難点。
小学校もかなり遠いしね。

同一エリアで築年数が同じグローヴとケープの比較が駅距離が資産価値へ与える影響の分かりやすい例ではないでしょうか？

8分 グローヴ 坪330〜
12分 ケープ 坪300〜

http://mansion-madori.com/blog-entry-4359.html?sp

こりゃあ酷いな（笑）ホントに都心は売れてないんだね（笑）ココは前述のとおり当面値下げないだろうけど、体力ないトコから結構値引き応じてくれる時代が到来だね！歴史繰り返し過ぎてて面白いわ。

皆さん、GFTへのネガはスルーで削除依頼の方向でお願いします。

>>4393 匿名さん
いやいや、10分超だと中古単価がガクッと下がるの知らないんですか？以下のレポートは常識レベルの知識なので、ここに書き込む前にお読みになったほうがいいですよ？こんなレポートみんな読んだことあると思ってました（笑）

http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do