クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>1653 匿名さん
オリンピック織り込み済みって、ど言う意味ですか？よく聞くワードなんですけど、どう言う理論でレジ物件の市場に影響するのか理解できません。芝浦の街としての価値が上がるのは、納得してます。不動産の価格が安定して上昇するかは、半信半疑ですが、内陸じゃなければ、このエリアは良いと思います。

先着順を検討しながら、まだ販売していない部屋も気になったら聞いたら販売しますというMRもいくつかありましたよ。

>>1661 匿名さん
「まさか16戸も含まれているなんて思わない」というのは、あなたの主観ですよね？
「売れていると見せかけている」というのも、あなたの憶測ですよね？

主観や憶測でしかないくせに、断定的な物言いをするのは問題だと思いますよ。

疑問点がおありなら、3回目のMRへ行ってください。
MRでは事実を教えてもらえないと仰っていましたが、少なくともここでぎゃーぎゃー騒ぐよりは事実に近づけると思いますよ。

はい？
私は価格表貼った人でもなければギャーギャー言ってる人でもないですよ。

モデルルームは去年行きました。その時は半分くらい次回以降分譲予定で、あとは白紙で
どこが契約済みなのか分からない状態の価格表に、予定価格を書かされました。
ここは？ここは？と、いちいち聞かないと契約済みなのか分からない面倒な売り方だなと感じましたね。
実際こんなに売れていなかったんだと驚いて投稿しただけ。
もう検討してないから行くことも無いですよ。

疑問って何故先着順から片づけないのかってことですか？
分かってて聞いてるんですよ。
結局売れてないから売れたように見せかけて次を出すしかないからですよね。

住友商事はあんまり急いで売る気ないみたいですよ。

>>1666 匿名さん

時間かけて今の定価（またはそれ以上）で売ってく方針です。
立地的にどうせ売り切れますから売り急ぐ考えは全くないです。

住商の方？
売れてない言い訳というか、強がりにしか聞こえませんけど。
スミフの真似事みたいなことやってもね、DTみたいな規模もないんだから完成してからは増々売れなくなるだけだと思いますよ。
暗い室内になる間取りも多いし。

暗い室内になる間取りってどこですか？

>>1660
次回販売となっているんなら、そりゃ残っているんじゃないですか？
残りの空部屋が少ないマンションのMRに行って、供給済みの表示の中で残っているところないですかね？、なんて聞いたことはないなぁ。
残り少ないように見せかけているとしたらそれは問題なんだろうし（人気があってなくなりそうなら買おうと煽られるわけだから）、
仮に客によって案内変えてるなら、それも問題。

>>1662
えー、一から説明しないとだめですか？？？？？そこまで時間も労力もないです。
そう思わないなら別に構いませんが。

ここは、エリアに価値がある。だけど、タワー、免震ではなく、規模や色んな意味でゴージャス感が乏しい等の理由で建物自体を評価しない人も多く、かつ、ブランド力が今ひとつで、全体的に市況も悪いため、長期戦になっている。でも、私は、ここは、建物が完成したら売れるんだと思います。結構、映える物件だと思いました。

そうですね。周りのタワマンとは比べるところが違うので選ばれる方も分かれるかもですね。入れ替えが少なく長住居用で落ち着いたマンションを探されている方には良いと思います。完成したら個人的にはエントランス周りとヒーリングテラスとコリドーが楽しみです。

>>1675 匿名さん

いつ頃あのカバーが外れてお顔拝見できるかご存知ですか？

間取りで迷っています。Aは高いのでさておき、個人的には両面バルコニーのかつ廊下クランクのDが秀逸だと思うのですが、いいものは高いですね笑

>>1676 匿名さん

9月頃と伺いましたが早まると良いですね！
19階20階まで出来てそうな感じですが、カバーがとれるのはこれからですね。
DタイプはEVから奥なので、玄関や廊下側の洋室の前に誰も通る事がなくプライベートが守れて良いですよね。良いので高いですね笑

>>1676 匿名さん

Eも両面バルコニーで横長リビングなのでDとコンセプトは似てますね。
キッチンと洗面所の家事動線が使い勝手よさそう。
1部屋だけ窓が廊下側ですが、中住戸でありながら前は普段誰も通らないのでプライバシー面も問題ないですね。

DEのプライベート価格分ですね。Eは2タイプ選べますがどちらが良いか分かれますね。

真っ暗なのがBとFね
エレベーターと階段のせいで窓無しの部屋があるから。
CとEの洋室2はアルコーブがあるからプライバシーの面では良いけど光は届きにくい。
そもそもこのマンションの西側にあるURの背が高いから暗い。
東向きだから日照時間短い。
全体的に暗いマンションだってことが、想像できないのかな。

Dが秀逸？
洋室2と3の収納が75㎡の割には小さ過ぎ。
廊下が長いからなんだけど。
3に至ってはドアと収納の扉がぶつかってるし。
トイレと納戸のドアもぶつかる。

ＡとＧは？

角部屋なんだから普通に明るいでしょ
でもGはバルコニー狭すぎ
だから売れてないんじゃない？
モデルルームのAの明るいイメージでいると中部屋買って後悔するパターン

朝方の日差しが多いので、早朝は明るいですね。
モデルルームはどこもオプションだらけだから、購入する時はそのあたりも考えてメリットデメリット含めてここだけでなく検討するかと思います。

早朝はアイランドの影になって暗いよ。
ブルームタワーの右から太陽が出てきてから昼までの日当たり。

>>1675
思いっきり屋形船ビューなのは気にならないの？
契約時には屋形船ビューなのは説明あったんですか？

グローヴタワーまで１６０メートル以上ありますから、１階から東を見たとして今日の想定でも８時半にはすでにグローヴタワーの上に太陽が位置しています。ブルームなんて２３０メートル離れているので全く関係なし。

太陽が低い真冬はそもそも日之出の方位がブルームより南なので関係ない。

説明ありましたよ。高層階ならほとんど見えません。まぁ屋形船ビューってそんなに悪いもんじゃないから低層でも問題ないです。間近に建物建ってるよりはるかにいいと思います。

Ｄは間取りいいと思いますけど。

玄関から廊下はクランク型でプライバシが配慮されていますし、西側の２つの寝室ともに窓は共用廊下とは隔絶されてこれもプライバシーが配慮されている。ＳＩＣ、納戸と形の正方形のＷＩＣもあって収納はバッチリ。リビングはワイドスパン。玄関も盲端部分で自宅前の共用廊下は自分らしか通らない。Ｃ，Ｄより高いのは間取りがいいからなんだと思いますけど。

確かにＧタイプはバルコニー狭いですね。

ただ、Ａの南側以外はどの間取りもかなりの高さまでコンクリートですから、バルコニーは狭くしてダイレクトウインドウになってる方がいいかも。

近距離お見合いより運河ビューのがいいの当たり前じゃん。しかも運河幅１４０メートルくらいあるからかなり解放感ありますよ。

私もＤは間取りいいと思いますよ。
洋室２と３の収納が少ないというのは多少気になりますが。

ここが面白いなと思うのはいわゆる板状の外廊下マンションなわけで中住戸が田の字とネガされやすい部分。

個人的にも３ＬＤＫで外廊下の田の字に住んだことがあるが、２ベッドルームが共用廊下側に面していたのだが、想像以上に廊下の声が聞こえ、廊下を歩くと他人の家の声・音が聞こえた。田の字部屋だとメインベッドルームが必ずと言っていいほど、共用廊下側になりかなりストレスを感じて速効引っ越しした経験がある。内廊下の角部屋と外廊下の中住戸どちらも経験がある人は尚この感覚を共感できると思うが、このストレスとプライバシーの違いはびっくりするほど大きい。

けれどこの物件はその点に非常に気を使ったのか、共用廊下側なのに完全に廊下と隔絶された窓が実現されており、これはとても工夫されている。あとこれだけアルコープがしっかりとっている物件は中々ない。６タイプ中４タイプは廊下の盲端なのでプライバシーがかなり高いし、実際外廊下だけどかなり高級感があると思う。

＞１６９１
たしかに２と３の収納がちょっと少ないかな。そのかわりなのか洋室１のＷＩＣが一般的なものより大きいサイズですね。

Ｇは一番バルコニーが狭いですが、ＡとＧの完全独立したアルコープはちょっと憧れますね。白金のブライトレジデンスに住んでた時にもあっていいなと思ってました。

>>1693 匿名さん

子供いるなら洋室天井にちょっと収納増築するとか必要になりそうですね。

>>1686 匿名さん

早朝って言ってるじゃん
前に貼ってあったこの画像が真東の眺めなんだから日の出はアイランドに隠れるでしょ

また今週もDとFが先着順とは別に2戸契約になるようですね。
http://www.classy-club.com/shibaura/outline.html

注目度が上がり、販売ペースが上がってきたというのは本当なのかな？
ペースが上がると欲しいタイプが無くなる前にと契約する人が出てきて好循環になりそう。

3月から6月で3つしか供給済みに変わってないのにペースもクソも無いでしょうに…
供給済みだから契約してないかもだし

>>1699 匿名さん

まぁまぁ。徐々に消化されてきますって。大手デベでもタワーでも免震でもない共用設備もないからあまり話題になりにくいけど、外観が見えれば注目度も上がって徐々に売れてきますよ。静かに見守りましょう。

>>1687
そりゃ高層階からはほとんど見えないでしょうけど（バルコニーもコンクリ製ですし）

エントランス周りとヒーリングテラスが楽しみとおっしゃっていたので、
ガラス張りなどできれいに作ってあっても、そこから見える景色は小汚い屋形船ではないのか？と思った次第です。

あと、エアコンがカセットではない上に、入居者の自腹というのもこのマンションの値段を考えるとちょっと・・・

その方が、自分で好きな機種選べていいじゃないですか。私はデザインにこだわりたいので、下記機種を入れようかなぁと思ってます。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/newsfl/

埋め込み型がベストですけど、個人的にはそこそこのエアコンと安っぽいカップボードが標準で付いてるその辺の物件より好印象です。
アピールに乏しい郊外物件だとカップボードはもちろん、オーダーの壁面収納とかもついてる例なんかもあったりします。安いから付いてなく、高いからついてるべき、あるいは、あれもこれも付いてるから良いという訳ではないですね。何が良いかは人それぞれなので、この物件のコンセプトに共感できる方が購入すればいいだけのことです。

Dタイプは、採光の良さ、プライバシー性の高さに加え、将来的には洋室2室をつなげて広い一部屋としても使える間取りの柔軟性の高さも良いと思いました。

設計図書で確認しましたが、洋室同士の間仕切り壁はボードが12.5+9.5の二枚を両面に張ってるようです。一流ディべでも12.5一枚張りとか、9.5二枚もあったりするんですよ。床先行ではなく、壁先行ですし、誰も気にしないような細かいところにも気を使っていて、住居用としては安心できます。
私は、実際にはそれらによる欠点は概ね回避されているのに外廊下、田の字だからとか、最大手ではないからと考えるのではなく、実際にそこに住んだ時に快適に暮らせるかを基準に考えました。長い目で見れば、そういうところが評価されてくると良いと期待しているのですが、まぁ、なかなかその辺が資産価値に寄与するのは難しいですよね（笑）

でもバルコニーにはスロップシンクも水栓も無いんだね。掃除が大変そう。

>>1703 匿名さん

そうですねぇ、基本的に中古になるとシンプルに立地と専有面積が一番モノを言いますからねぇ笑。でも立地も専有面積も十分及第点ですし資産価値の話なら全く問題ないと思いますよ！でもそんなことより、自分が住む上での効用が一番大事ですから！安い買い物ではないですがこれから発展してくって街のど真ん中でこのマンションに住めるのはホント楽しみですね！

>>1702 匿名さん

これ無茶苦茶かっこいいですね！これにするかもしれない笑！

>>1692 匿名さん

私もこの物件のプライバシー設計はよく考えられていると思います。

3～4戸につき1エレベーターとすることで中住戸も両面バルコニーとできている点や、運河側のメインバルコニーは全住戸ペラボーではなくコンクリート壁としている点など。

ただ、バルコニーの手摺がコンクリートなのはせっかくの運河ビューなのに勿体無いなと初めは思いましたが、現地を見てアイランドとの橋やモノレールからバルコニーの洗濯物や部屋の中が見えないのでプライバシーに重点を置いた設計だったんだと後で納得しました。
ほんとよく考えられています。

私も良く考えられていると思います。
コスト削減方法と住みやすくする為の工夫を感じます。タワマン検討以外の方へのこの場所に住みやすくする為の出来る限りの配慮が色々感じるので、派手さは少ないと思いますが、好感がもてます。

また始まったよ…

じゃあ、そんなによく出来たマンションが、なんでこんなに売れないのか検証してみましょうか

今はね、高くても良い商品は売れてる時代ですよ。マンションも車も宝石も。
なぜ売れてないのか。
大して良くないという判断した人が多かったということですよね。

>>1680 匿名さん

BとFも窓無しは一部屋だけで、リビングは全戸東向きで前立てなくハイサッシで明るいから問題ないでしょ。

西側を気にされてますが西日対策になって逆にいいんじゃない？笑

ネガするにしても、各論についてそれぞれ反論されたほうがまだ知性を感じますよ。
また始まったよ...は、そっくりそのまま、あなたの発言ですね。何度も言われてきた誰でも知ってる情報だけで、なんの役にも立ちません。間違ってるとは言いませんけどね、無益ということです。
視点も凝り固まってて、他の方の意見に少しも耳を傾けられないみたいですね。
まぁ、投資目当てや、分かりやすいスペックやおまけ、売れ行きのみで判断する貴方みたいな人が買わないことは、ここの検討者にとっては悪い話ではないかも知れませんね。

>>1701 匿名さん

運河沿いの遊歩道とマンションの土地は高低差があるから手前の船は視界に入らないと思いますよ。

日射しの入り方はMRのパソコンで時間毎の入り方を見せてくれるので、想像しやすかったです。たしか、季節毎もあったような気がします。

1712さん支持します。悪い話ではないかもですね。

駅から近いわけでもない
新駅が最寄りになるわけでもない
共用施設がほとんど無い
運河ビューと言っても汚い屋形船
タワーマンションに見下ろされる
外廊下の団地感をなんとかしようと努力してるのは分かるが、暗くなった
20階建てなのに耐震
メジャーではない売主と施工会社

の、割には高いから売れてないんだよね。
港区としては安いはずなんだけど。
ペースアップと言っても月1件だったのが2件売れるって喜んでる程度だし。

>>1715 匿名さん
いつもありがとうございます。購入を検討されているわけでなくても、売れゆきを気にしてくれているんですね。たしかに港区としては安いですよね。
このあと売れていくといいですね。

ここは実際新駅からどのくらいの分数になるのでしょうかね。

https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

これを見る限り、東側からのアプローチが整備されれば１５分圏内にはまず収まりそうですね。

東口が水と街が調和した自然溢れる再開発となればいいですね～

12分くらいって噂聞きましたよ！
地図見た感じ実際14分くらいかなと思いますけどｗ

まるでオオム返しのように同じことばかり仰って、皆さんの評価しているポイントに対する個別の反論は一つもないなんて、そろそろ言うことなくなってきた感出てきてますね。

まぁ、どのマンションでも欠点あげようとすればこれぐらいは誰でも列挙できますよ。
駅から近いわけでもないというところは私も少し残念に思いましたが、その分、静かで前建もなく、仰るとおり港区にしては安いので、まぁ我慢しようかと。

住商×安藤ハザマ×日建ハウジングの組み合わせは、リセールでも十分評価されるレベルなので、安心して大丈夫ですね。
その他の点は、好き嫌いレベルかと。

>>1719 匿名さん

田町駅東口9分て十分希少ですよ！芝浦にそんな5分圏内の競合はないですしね！

>>1717 匿名さん

新駅への距離より、新駅周辺の街づくりが気になります。
東側も人通りが増えることでお店ができたり道路が整備されたり街が活性化すると良いですね。

>>1721 匿名さん

シーズンテラスと当物件の中間地点あたりは周辺の低層な古いビルが集約されて複合型の高層マンションがガンガン立つ計画ですよ、多分徒歩7分くらいのとこかな。

>>1722 匿名さん

この方、前にKTTなどを引き合いに出してここを荒らしていた方となんとなく似てる…
気のせいですかね？

>>1723 匿名さん

全く違います笑！私はむしろ、複合型のマンションが建つ＝周辺が整備されてより快適になることを言いたかっただけです！もはや購入検討者どころか購入者です！

>>1724 匿名さん

マンションじゃなくて商業ビルって言いたかったんでしょう

そんな候補地ありましたっけ？

>>1719 匿名さん

商社系マンションの優位性として、知名度とフレキシブルなパートナーシップについて以下のサイトに紹介されています。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/397956/

◆総合商社のマンションはどこが違うのか？
最大の武器は、その圧倒的な知名度である。業種を飛び越え、国を問わず、彼らの社名は広く一般に知れ渡っている。これは、住宅購入に欠かすことのできない「信頼」の礎となりえる。販売上も有利に働くことは言うまでもない。この点において、商社は財閥大手デベロッパーと同等かそれ以上の優位性を持ち合わせているとみてよい。

もうひとつの特徴は、自由な発想で事業を推進できること。例えば、専業デベの販売は、自社や系列販社に販売代理を指名せざるを得ないが、商社の多くは立地や価格帯を見ながら、その都度最適と思えるパートナーを柔軟にチョイスしていく。施工、設計、設備メーカーの選択などすべてにおいて同じことがあてはまる。大量発注をするデベはたしかに仕入れ単価などが安くなるかもしれないが、物件ごとに顧客の嗜好に対応しきれないもどかしさは残る。

何はともあれ、現在住んでいる方もこれから住まれる方も色々楽しみがありながら住めると言うことですね。

>>1727 匿名さん
否定しませんが、間に受けちゃいます？こういう記事は、ビジネスですからね。大手デベの記事も一緒ですがね。結局、ブランドを重んじる人は、大手デベからしか買わない。そうで無い人も多数いると言う事ですかね。私は、大手デベじゃなければ、商社系から買うかな。万が一の時は、安心ですからね。

遅ればせながら、最近になってこの物件を検討しています。
皆さんがおっしゃるように、居住するにはとてもいいマンションだと思います。
間取りはＡ、Ｂ以外を考えているんですが、各間取りについて皆さんどのようにお考えでしょうか。
それぞれいいところがあるので悩みます。

>>1730 匿名さん

価格面を気にされないのならDかGが良いと思います。両面バルコニーのD、角部屋ながらバルコニーが狭いGは価値観次第です。結局当物件には手を出せませんでしたが、個人的にはDが好きです。まずは間取りと価格をご覧いただきながらご自身の価値観に照らすのが宜しいかと。

>>1731 匿名さん

普通のサラリーマン世帯じゃココキツイですよね〜平米単価割高とか割安とか置いといてグロスがキツい。

>>1730 匿名さん

ダブルバルコニーなのにEが残ってるのってなんででしょう？

間取りが大きい物件等は日当たりなので分かれると思いますが、こちらはAとB以外は少し似たような感じなので、あとは階数と価格とにらめっこした感じです。

>>1733 匿名さん

両面バルコニーのDとEを比較してDを選んだ人が多かっただけだと思います。

Eも生活導線が優れていますし、ウォークスルークローゼットなど収納も豊富なので良い間取りだと思いますよ。

Dは残り少ないので今後はEも普通に売れていくでしょう。

この辺にお住まいの方の車の所有者の方は多いでしょうか？
3LDKが中心なので多いかもと思いまして。車を購入しようと思いましたが車庫に入れなかった際に近隣の駐車場になると高いので悩みます。

>>1736 匿名さん

車を持てるだけの所得はあるだろうけどこのエリアで必要ということはないだろうから40台は多いと思います

確かに、そんなイメージですね。取り合いと言うよりは、余りそうw
余ったら、外部に貸して管理費の足しにできたらいいんですけどね、もったいないから。

>>1738 匿名さん

確か7割の稼働を前提に修繕管理費組んでると言ってたので思いの外余ったら赤字になります、購入者の方、争いにならない程度に使ってください笑！

聞いたら台数以上の応募だそうです。
抽選ですね。余るよりはよいですね。

>>1740 匿名さん

7割を収支トントンラインにしててフル稼働なら12台×約30,000円×12ヶ月で毎年4,000,000円以上黒字となり管理も捗りそうです

>>1740 匿名さん

この人嘘つきなんで気をつけて。最近聞いた限りハイルーフまだ半分空いてるから。完全な営業妨害だわ。気をつけな

>>1741 匿名さん

駐車代が月3万とお手頃で設置率も住戸の30%と無理の無い管理計画が組まれているということですね。

>>1735 匿名さん

AとCは売り切れ、Dも残り2-3戸、Fもかなり埋まってたよ。

>>1744 匿名さん

7割型売れたみたいですね。うまくいけば竣工前完売あるかもしれないですね。

>>1745 匿名さん

Gの下層階が苦戦してるように見えますね。横に何かビルあるから。

情報ありがとうございます。
これからどんどん残り戸数が貴重になりますね。
見守りましょう。

Ｇはお見合いが気にならなければね。間取りは悪くないと思いますが。

売れ行きの話になると、またあの人が登場してきますよ。

>>1749 匿名さん

ワクワクしますね。

現場行ってきましたが、ココ、ホント静かなんですね。旧海岸通り歩いてるときは結構騒がしいなと思いましたが、現地着いて驚きました。今度ＭＲ行ってみます。都心3区で新築物件中心に見てるんですが、グロスではもはやココが一番安いくらいですねｗ

http://diamond.jp/articles/-/92731

ところでバブルバブルと言うけどゼネコンは再開発や五輪に向けた整備で超強気だし今後の新築物件が少なくなることはあっても安い新築物件がガンガン出てくることはデベが営利企業である以上結構無理ですよね。恐ろしい時代です。

Ｆは残り４戸って聞いたよ。Ａはモデルルーム開いてる限り一戸残しとかなきゃいけないから一部屋はまだ売ってないはず（最終期まで売りたくてもれない）。Ｃは完全にはけて、Ｄがあと３戸ってなってたかな（「供給済」なだけだけど）。Ｂ（61m2の2LDK/巨大アルコープ)，Ｅ(71m3の3LDK/ダブルバルコニー），Ｇ（77m3の3LDK/角部屋）がまだ結構残ってる。どなたかが仰ってたとおりＧは低層階がやっぱ売れてなかったね。まぁでも角だし間取りもいいから（バルコニー狭いけど）いつか売れるだろうね。

全然関係ないんですけどこの物件の購入者の職業って何が多いんですかね？

最低価格1億円！みたいな超高級ブランドマンションだったら、資産家とか大企業の役員とか弁護士会計士のパートナーとかなんだろうなと思いますが、7,000万から8,000万がボリュームゾーンのこういうマンションって変な意味ではなく中途半端に高いから普通のサラリーマンじゃ無理だろうし資産家とかはもっといいの買うだろうしとか考えちゃって。どうでも良い話なんですけどｗ、まぁ親から結構援助してもらった大企業のサラリーマンとかですかねぇ。

供給済みっていう表記なら、以前１６戸供給済だった分が後に先着順で出てきたわけだから
同じことが起こりうるってことだよね
バレるのになんでそういうことするのかね

>>1753
そうそう、中途半端なんですよね
士業等だったらもう少し良いところにいくと思うし、普通のサラリーマンだと厳しい

また株安、円高だし、消費は冷えていくだろうね

>>1754 匿名さん

お久しぶりです！ネガさん
最近いらしてなかったみたいですが、お忙しかったんですか？

>>1754 匿名さん

ご無沙汰しております！暫く休暇を取られてキレが落ちてませんか？

>>1751 匿名さん
現地通ったんですね。1本大通りから入っているのもあって、静かですよね。

>>1753 匿名さん
普通のサラリーマンですよ。ちなみに援助はまったくないです。

>>1753 匿名さん

サラリーマンでもDINKSなら普通に買えるんじゃない？
あと投資やっててアベノミクスで儲けた人とか。

少し前の投稿読むと、購入者の方をネガ呼ばわりしたり、思い込みが強いポジさんがいらっしゃるのですね
実際ご近所さんになると、何かあったら、お宅がやったんだろう？とかいちいち疑われたりするんですかね

ここで多少ネガがいたとしても、売れるものは売れるし、
ポジがいても、売れないものは売れないのでは

少なくとも、ここの供給済の表記は信頼できないというのは既に証明されてしまったので、
入居具合みるまではわからないですね

若いサラリーマンだと援助なしでは無理かもしれませんが、この物件に居住する方は年齢層が高そうなので、ある程度の役職についてるサラリーマンの方とかはいるんじゃないですかね。

>>1757 検討板ユーザーさん

そうなんです！凄い静かで気に入りました！できれば買う前に部屋から眺望がみたいですが、とりあえず眺望見学会に参加し満足してます！