クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

ここで諸費用の見積を出してもらったのですが、登録免許税（保存登記・移転登記・抵当権設定登記）、保有税（固定資産税・都市計画税）、不動産取得税の見積が軒並み、他の複数の同等物件と比べ50%ほど高い（数十万高い）です。誰か同じような違和感を覚えた方いらっしゃいませんか？税額自体は法律に基づくので、司法書士の手数料が相場より遥かに高い額で握られているのか何なのか、物件価格からすれば大した額ではないですが金額的には大きいので気になっています。

物件自体は周辺環境含めとても気に入っています。タイプ毎に結構人気が偏っていますね。

>>1281 匿名さん

担当者に聞いて、司法書士の手数料含め確認したら？
または他物件の計算表と並べて1つ1つチェックしなよ。

>>1279
大規模と販売戸数を比べるなって話でしょ？
ルフォンは52戸を10ヶ月で完売。
月5.2件のペース。
クラッシィは123戸中70戸を18ヶ月で販売中。
月3.8件のペース。
どう見ても売れ行き悪い。
なぜ更に小さいマンションより販売戸数が少ない？
ルフォンは安かったから、という理由ならクラッシィは割高という話ですね。

だからさ販売期間は販売開始は昨年春だから１年くらいしか売ってないし、70戸以上売れてるから。情報がすべて嘘なんだよ。ネガしてる人は。

>>1281 匿名さん
記憶が曖昧ですが、確か、見積もりは高め（現時点で、固定資産税軽減措置とかの適用を受けない前提）で出しているので、実際はもっと安いはず、とか言われた気がします。
私も、素直に問い合わせられてはいかがかと思いますが。

>>1283 匿名さん

あなたは一体何がしたいんですか？

>>1280
アイランドの中古、内覧まで行かず、価格みて諦めました。
友人がアイランドの高層階に住んでて、遊びに行ったことがあるんですけど、眺望がすばらしかった。共有部や内廊下もいいと思います。
けど、それでもそれなりの築年数で、設備が一昔前なのかな。間取りがやや微妙なこともあって、あの価格を出す気にはなれなかった感じです。
アイランドを新築で購入した人は、売却益出て、他の物件に引っ越したりもできるから羨ましい。
それでも、眺望重視ならあちらですかね。

アイランドはほとんど外廊下で内廊下になってるのは一部だけどね。あとやっぱり築10年で専有部共有部とも傷みと古さは結構感じる。

この掲示板の2014年11月にモデルルーム見たって人がいるよ。
11月から来場者はいるんだから、そこから18ヶ月でしょ。
ルフォンのモデルルーム最初に見たって書き込みは2015年2月で2015年12月完売。
別にウソなんて書いてないけど。
完成時に完売なんて言うほうがウソでしょ。
いつから販売始めたかなんて関係なくて、モデルルーム開けてる期間で契約数を割ったほうが比較しやすいっしょ。
何がしたいとかじゃなくて、売れてないのは割高だからって言ってんの。

ちなみにクラッシィの第1期は昨年の4月だからね。ルフォンと比べたら割高かもしれないね。専有面積帯が若干違いますが。
それにしてもこのクラッシィの掲示板はいきなり更新スピード上がったね。

ここにきて注目度が上がってきているんでしょうね。芝浦新築をこの価格で買えるというのはあらためて貴重。TGMMの認知度も少しずつ上がってきていて、竣工時期も近く現実的な未来なので訴求力は高いと思います。

確かに販売開始直後は割高だったかもしれませんが、今の市況を考えれば割高には感じませんがね。
この掲示板のペースが上がってきたのも、市況全体が上がってきて、相対的に割高感がなくなり、この物件が注目を浴び始めたからだと思っています。

>>1280
私も1287の方と一緒でアイランドとこちらを比較しました。
アイランドの共有部は素敵だと思います。
ただ色々見て最終は新築か中古か、専有部と間取りで比較をして新築を選びました。

3月から5月の2ヶ月で3件だか5件なんだから販売ペースは落ちてますよね。
最近、歯の浮くようなポジ投稿が多いのは焦ってるからでは？売れ行きは伸びないけど掲示板だけが伸びていく。
ルフォンと比べて面積帯が違う？普通、面積が広くなれば単価は安くなるものですよ。広いのに高いから、やっぱり割高なんです。

>>1294 匿名さん

で、あなたは一体何がしたいんですか？
検討者なら割高だと思うならスルーして他探せばいいだけ。
ここが売れると困るどこかの営業さんですか？

>>1268 匿名さん

同意です。
その程度であればオプションで変更可能です。
マンションは、後でどうにでもなる内装ではなく、後で変えられないところ(立地や耐震構造等)に拘って選んだ方が良いですよ。

割高と言う表現を使うのは、物件は魅力的だと思うけど、自分の予算では残念ながら買えない。悔しい。
という感じではないでしょうか。それで粘着しちゃってるのでは？

おそらく過去の芝浦の物件の新築時価格と比べてもう少し安いのでは？という期待があったのかと思いますが、周辺の中古価格見ても、今後の周辺の発展考えても、この方が割安と感じる水準に下がるのはしばらく難しいでしょうね。

今は決断が遅くなればなるだけ高くなる状況なので、きっぱりあきらめて10年程待ってみるか、急いで”割安”と感じられる場所で決められた方が良いでしょうね。

ここの検討者が検討できる地域で、今買える割安な物件あれば検討したいので是非紹介してもらいたいですが。

最近ここのMR行ってないけど、CとDは完売なの？

先週ＭＲ行きましたけどＣは1戸、Ｄも2戸くらいしか残ってなかったです。もしかしたら週末に売れたのかも。Ａも残り２戸？だけど、それ以外の特にＢ，Ｆ、Ｇあたりが結構残ってます。

どれも基本フレームアウトされてて専有面積以上に広く使えそうですよ（ＭＲで模型を見ればわかるはず）。あとはどれだけ需要があるか次第ですね（芝浦新築物件はその他残ってないわけですから）。

Ｇタイプはなんで売れないんだろう。
角部屋でもそんなに割高感ないし、間取りも悪くないのに。
やっぱり低層のお見合いかな。

パークシティ湊さん、あんまりいじめないでね。共闘しましょう！お互い良いところ一杯ある物件であり地域なんですから。

Ｇの低層はビルお見合いを割り切って買うしかないですからもうちょっと割安感が欲しい…というところですかね…。専有面積広い角部屋なんで値が張るんですよね…。

芝浦の新築はここしかないので、後は新築ではないですが、比較的近くのグランドパームス高輪を検討しています。

あー…
靴下屋さんのリフォームマンションですね？

グランドパームスね。泉岳寺の駅近で、新駅からも５－６分と予想される黄金立地だけど、築３０－４０年のリノベってのがな。ただでさ天井が低いのにさらに下がり天井があるのは構造上リフォームできなかったみたいね。資産価値も評価しづらいし難しい物件だよね。安いのは確かに魅力的だが。

本当は建て替えしたかったんだけどできなかったんだっけ、グランドパームス。再開発できてれば坪500はいってたのにね。

なんかワンフロアーがどこかの企業だが集団だか知らないけどの持ち物で無理だったんでしょ。

当物件の前の芝浦西運河沿緑地がいつ頃整備されるかご存知の方はいらっしゃいませんか？

平成３０年って聞いたような。もっと早くできる予定だったのが延期されたみたいです。

ここは低層階も悪くないですね。もう売れちゃってますけど、２階のＢＣＤはバルコニーが格段に広い。運河を眺めながらバルコニーでお酒飲んだり楽しそうです。

>>1312 匿名さん
下水の臭いなんてしないよ。分かってないやつが多いね。

http://enomotoshigeru.com/target/57.html
分かってないなあ(笑)

芝浦水再生センターから平成２４年度だけでも１８７万７２００㎥、実に東京ドーム１５杯分の未浄化下水が運河に放水されました
とさ。
ここも芝浦ですよね？

>>1315 匿名さん

？
>>1314のリンク先を読むと、平成30年からは泳げるほど水質が改善するとありますが？

そうそう。
だから悪い話じゃないんですよ。
でも今は下水の匂いがするのは間違いないでしょ？

>>1317 匿名さん

現地に行ったことありますか？
ないからこんなこと言えるんですよね。
少なくても私は臭いを感じたことはありません。

割高だという主張が終わったかと思ったら、今度は臭いの主張ですか。

随分と時間に余裕のある方ですね。

荒らしさんがずっと張り付いてますね。
嫌味ではなく、この熱意がどこから来るのか純粋に疑問に思います。
自分と無関係の物件を必死に叩くだなんて意味のないこと、私なら虚しくて出来ません。
寧ろここまで熱心に調べている所をみると、かつてここを真剣に検討していた方なのかも？とも思えますね。
そう考えると、同じ検討者としてなんだか親近感が湧いてきます。
一体どういう属性の方なのか、興味を引かれますね。

下水の話はもういいかな。

この物件の検討者さんは、他にどこの物件を検討しているんですか？

確かに、ずっと張り付いてネガしている方が日常生活をどのように過ごしているのか興味あります。

中央湊ですかね。

芝浦は悪くないけど、さすがにこの物件と三井のタワマンを比べるとし、、、って感じです。

芝浦にこだわるか、それ以外を重視するかで悩んでます。

中央湊ってここより結構高くないですか？

豪華な共用部分考えるとやむを得ないんですかね。

湊ね。建物は魅力的だけど、周囲がちょっとね。周りに何もないし、駅も地下鉄だけ。東京駅や銀座に近いというのが売りだろうけど、ここ有楽町や東京駅は電車で６－８分で三田線浅草線で東銀座と大手町とかに使い分けられる分、その辺りへのアクセスすらこっちの方が良いのではと思われる。

まあ共用部がほしい人はあっち、交通利便性、周辺環境、子育て教育、資産価値にこだわりたい人はこちらでしょうね。

ここはいい意味でも悪い意味でも平和なスレでしたから心無いネガに契約者さんはショックを受けるでしょうけど。ネガが増えてスレも進むのは注目が高まってる証拠なのでそれほど悪い話ではない。ネガに対してしっかり正論で反論して論破してあげればいいだけの話です。

中央湊考えたこともありましたが、ここより更にお高かったので手が出ませんでした。
すごく素敵でしたけどね。

どちらも素敵な物件で、あとはニーズ次第というのに尽きるんじゃないですかね。

>>1330 匿名さん
臭いなどといった要素は個人差があるので、共有の掲示板で話し合っても意味がないように思います。
気になるなら現地に行ってみればいいだけですし。

なので、次のトピックスに行きませんか？ネガさん
次はもう少し面白くて話し合い甲斐のあるトピックスでお願いします。

湊は低層は全方位、中層以上になると西と北向きがここと３LDKのグロスが丸被りの価格帯ですね。南・東は中層以上になるともってあって９０００万以上という感じでした。

まあ生活環境を考えたら断然芝浦の方が便利で快適ですから。共有部は時間立つと両親や友達が来るときのゲストルーム以外はあんまり使わなくなりますから。

やたら下水にこだわるね(笑)

雨がしばらく降ってない夏は少し臭うけどいうほど大したことない。そんなに酷ければアイランドは今頃ゴーストマンションですよ。それより水辺の落ち着いた環境ということのメリットの方が大きい。

>>1334 匿名さん

こういうのって業務妨害罪に当たるんではないですかね？

>>1328 匿名さん

でも一番近い田町まで歩いて9分、三田は11分くらいでしたっけ？
毎日の通勤を考えるとつらいなぁ。せめて5-6分にしてほしい。

匂いが気になる人は、梅雨や梅雨明けにいってみたらいかがでしょうか。
その時運河の匂いが問題ないなら買ってもよいかと。
どうせ夏まで部屋は残ってるでしょうし、一番匂う時期に問題ないなら一生住んでも大丈夫でしょう。

確かに共用部って最初は楽しみで最初は色々使ってみますが、最終的にはゲストルーム以外はほとんど使わなくなったりします。

住めば妊婦さんや子供がいるママば自然とアイランド・CMT・カテリーナ・GFT・PTあたりのママ友が沢山出来ると思います。そうするとそのあたりの共用部に嫌でも出入りすることになるし、眺望は湊とは比較にならないくらい素晴らしいところがありますよ。湊に住んでも、周囲がが安いマンションやバラック戸建てや昔からの住人みたいな人が多いので価値観が近いママ友作るのが難しいと思います。

芝浦のママは付き合いやすい素敵な人が多いのでおススメですよ。

田町は駅入り口から改札・ホームがすぐなのでリアルな所要時間は凄く少ない。山手線京浜東北線ダブルの本数は凄いですよ、待ち時間ほぼなし。

地下鉄みたいに入口からホームまで２－５分も時間かかって本数も少なく、終電も早いってことがいかに不便なことか田町を利用すればよーーくわかりますよ。

＞＞１３４０
この人はずっと粘着ネガしてる同一人物でしょうから、アク禁依頼をそろそろだしましょうか。悪意丸出しの営業妨害ですし、そろそろ訴訟対象にもなるんじゃない？匿名だからってネット舐めると人生なくすから気を付けたほうがいい。

>>この施設が完成する平成３０年代半ばには、港区の運河は泳げる水質に変わります。

これすごいですね！楽しみ！

けっこうアイランドでジョギングしてるんですけど、においが気になって走れないことはないです。
雨の後でも気にならないですけど…。まあ敏感な人は来なくていいと思います。同じマンションだと大変そうですし。

ちなみに、ご近所の方はご存じだと思いますが、運河ではむしろ毎日のように釣りとかしてる人がいますよ。
結構、数十センチ（30～40？）の魚を釣ってる人を見かけることもあるし、お魚が跳ねる音を結構聞くし、驚きます。

芝浦って地名はそこそこブランド化しているし、最近は知名度も高くなって住んでいる人もオシャレな人や上品な人が多いよね。
子供も多いし、教育施設も充実している。
都心部の利便性を享受しつつ、環境も良い希少な場所だよね。

ネガさんのせいで、この物件を褒めすぎるような内容の投稿は逆に新手の荒らしかと疑ってしまうようになりました…

ちょっと誉めすぎな気もするけど、間違った事は書いてないでしょ。

中央湊は、掲示板で営業活動しなくても間も無く完売ですよ。

湊はこんな感じで雑居ビルか古い戸建ての２択みたいなエリアだよね。一生の友達にもなるかもしれない素敵なママ友とかマンション内以外では作るのは難しいでしょうね。

>>1349 匿名さん

クラッシィとも中央湊とも無関係の人が、わざと荒れるようなこと書いてるってばればれですよー

>>1350 匿名さん

引くね

あのー、湊の方が仕様もでしょうが価格も一段階上なので、残念ながら比較検討できないのですが。天王洲とかもっと現実的な比較しませんか？

パークホームズ豊洲ザレジデンスのほうが安いし便利だし良いよ

必死に湊をけなそうとすることに引く
対抗すればするほど逆効果なのが分からないかな

周りは素敵なお友達ばかりなのにわたしはクラッシィ住まいです、なんて耐えられない
中古でもよいからGFTとか買いましょうよ

三井は良いマンション造るよね、やっぱり

湊は北西は低層から高層まで７千万から８千万台、東・南も低層は８万台までとクラッシイの３LDKのグロスと丸被りです。つまり湊の南・東の中層以外の住民とは検討層が同じ。

天王洲はここも湊の検討者も論外でしょう。

豊洲は足立ナンバーだしなあ

ここの契約者もかなりの経済力がある人ばかりですから、民度で他のタワマンに引けを取ることは全くない。

>>1314 匿名さん
あんた面白いね。何故、港区の海は泳げないのか？って言われてもな。しかも何年前の状況を説明しているんだ？臭う臭わないと言うか、生活に支障はないと言うことだよ。住民の間で問題になったこと聞いたことないぞ。こう言う議員さんとかのおかげで、改善されているからと言う事もあるかもだけどな。とにかく、あなたの書き込みは、誰の役にもたってないな。そう言うつもりも無いだろうけど。

豊洲の完成度は誰もが認めるところだが、住民の質の平均の程度、江東区アドレス、足立ナンバー、交通利便性の低さからゴメンナサイ。

車に乗らないなら豊洲が良いね。
買い物環境が比較にならない。
ハナマサだけでは心許ない。

車に乗らないなら尚更芝浦だと思うけど。
公共交通機関の充実度は比較にならない位差がありますよね。

>>1364 匿名さん

ハナマサまで行けるのにグランパーク行けないの？

ハナマサの品揃えって微妙ですよね。
冷凍の業務用みたいな商品ばっかりで。
リニューアルして変わるのかな？

ハナマサだけじゃなくて、ピーコックもあるし、芝浦商店街目の前ですよ。日常の買い物は非常に便利。23区最大級の巨デカ北品イオンも芝浦からバスでてるし。レストランも芝浦にもちょこちょこいいとこあるし、三田商店街、シーズンテラスにもいくらでもあり、十番やヒルズ、虎ノ門ヒルズなどもタクシーワンメーターから1000円以内。電車では銀座・恵比寿・東京・新橋・汐留．白金台などダイレクトアクセスですぐ。

さらに入居1年後のTGMMができたら駅前が超便利になる。その後も近所に竹芝・新駅・辻の札などがいろいろできる。

豊洲は否定しないが便利の次元がちょっと違うんだよね。

買い物環境は新駅再開発と田町駅前再開発が完成すれば充実するでしょ。

虎ノ門とか十番とか
歩ける範囲の話で比較しましょうよ。
ららぽーととイオンとビバホームに勝てますか？

と言うか中古マンション成約価格の落ち込みの激しさを見ると豊洲民の焦りが分る。同じ湾岸東なら勝どき・晴海の方がずっといいし。

ららぽーと(笑)
あんな郊外店舗はたまに豊洲行くので十分。芝浦の人は、銀座、十番、ヒルズ、汐留、東京、恵比寿辺りで遊んでいるので。たまにららぽ行くよ。でもあそこは込みすぎてて疲れる。TGMMと駅前商店街ビル出来たら、芝浦にこもる率あがるでしょうけど。

歩ける場所にビバホームいるか？ホームセンターは普通車でしょ。ホームセンターは桜田通りにあるのよ、港区民行きつけのがね。でもマンション住民はあんまり用がないね、ホームセンターは。

ヒルズや銀座でいつも遊んでます？
そんな人ばっかりじゃないですよ、芝浦は。湊にしても他のエリアをけなし過ぎです。やめて下さい。
どれだけ高尚な人間だと勘違いしてるんですか。

いつも遊んでるとは書いてないよね(笑)。週末に家族でブラブラしたり、夜ごはん食べにいくのは大抵その辺が多いでしょう。ヒルズや銀座で週末家族でぶらぶらするのが高尚ってどれだけ田舎もんなのでしょうか？意味不明。

田町駅付近はいいけど物件現場の周辺環境がしょぼすぎ。目の前を公団アパートに塞がれているのには幻滅。

銀座やヒルズで遊ぶことじゃなくて他の地域をけなす事が勘違いだって言ってるんです。私は芝浦に住んでますけど、豊洲を見下すような認識は無いです。むしろ山手線の外側って意味では同じようなもんだと思ってます。1374さんは芝浦住民ですか？

>>1375
そっちにリビングないし、建物も綺麗だし害はない。ちょうど西日を防いでくれるから好都合なんだけどね。

>>1376
1368、1372さんの書き込みみても豊洲を全くけなしてないし、認めてるところは認めてる内容ですよね。ここの良さや行動エリアを説明しているだけ。言ってることがおかしくないですか？

変なコメント来てるね。豊洲や湊、勝どきの物件の営業かな？笑
色々文句言うなら、この掲示板来なければ良いのにね。笑

出入りする度にいやでも見るだろうに。一日中引きこもっているなら別だが。