クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

じゃああなたいうおススメの場所はどこ？(笑)

皆さん、このスレに張り付いている滑稽な人は、無視した方が良いですよ。会った事もないのに、文脈だけで人としてのレベルが見えてくる感じがします。そもそもここに住もうという人は、心の中では、リセール時にそんなに損失でなければ良いと考えている人が大半じゃないですか？不動産の相場なんて読みきれませんから。特に湾岸エリアは将来ライバル増えますからね。

>>1068
じゃぁ貴方が信頼してるデータってなんなの？
バイアスかかるわけねーじゃん、ちゃんとしたソースと計算式で出した客観的なデータよ？
成約分譲対比は値上がり率とは少し違う。
簡単に言うと、新築分譲価格と地域の成約価格の比率、誤解を恐れずに言うと、新築物件の割高度を表す指標。新築物件は周辺再開発の期待値を織り込むから、これが乖離すればするほど新築物件が割高で、その根拠を再開発に求めてることになる。はっきりいって、分譲対比140%は異常。この異常値は過去10年で見たことない水準。品川港南エリアとの比較でも突出してるから、この乖離率の原因はtgmm折り込み分って考えるのが自然。つまり、いまの芝浦新築分譲マンションは超割高ってこと。ここのマンション然りね。

まぁわかったよ…
なんかお呼びでないから去るよ。
でもおれ芝浦大好きなのよ。ここの近くにデロイトがあったころは仕事でもよくいったし、近くのカレーのボンディも好き（笑）マンションも２つ持ってるし。だから過剰な煽りや嘘が書いてあると我慢できなくてね。芝浦でここが一番仕様がいいみたいにいわれて我慢できなかったわけ。ごめんね、ばいばい！

荒らしはスルーしましょう。
荒らしに反応するのも荒らしを増長させる原因になりますよ。
たとえ反論したくなったとしても、我慢して反応しない、でお願いします。
前みたいに、メリットもデメリットも真剣に語り合える、有意義な情報交換のスレッドに戻しましょう。

最後に言っとく。成約分譲対比140%なんてのは都心でもないレベル。こんなの長くは持たん。来年には調整するから、このタイミングで芝浦買うやつは損を覚悟でな。あと夏場の臭いもww
でもいいとこだよ芝浦、おれは大好きだね。

はい、そうしたいです。
前の品格がある情報交換が良いです。
皆さま宜しくお願いします。

成約分譲対比だけみても仕方ないんだけど。その数字を成している成分がどうなっているのかが重要であって。その比だけみて異常だと騒いでるのは滑稽でしかない。芝浦は築１０年のタワマン群とその他シングル対象の小さな資産価値が低い小さいマンションしかないわけ。最近GFTが中古にまわり始めたけどさ。そういう状態だから比が上がりやすくなっているんだよ。あなた完全に文系でしょ。統計の基本さえわかってないと思うよ。

結局、他にどこが買いなのには答えられず(笑)

いままで居住地域における生活利便を向上させる再開発における値上がりは、竣工後がメイン。例外はない。

自称投資家の主張は根底から常識しらず。

最近では大崎、豊洲、小杉などすべて実際に変わってから大幅に上昇している。いくらできると言われても実際にモノが目の前にあって、見て体験して良いと思わないと居住需要は取り込めません。

>>1077
ぜーんぜん間違ってる（笑）
GFTの中古が高値で成約すると、成約分譲対比は逆に下がるんだよ。しかもGFT中古の最初の成約はここには反映されてないしww
もう少し指標の読み方を勉強してから反論してくれ…ここまでいってもトンチンカンな返答で疲れたからもういいよ…

成約分譲対比は築年数のばらつきの要素が完全に無視されてしまうので、芝浦や港南の場合はそれが大きく出ているだけですよ。

港南芝浦は１０年前に大きなタワマン開発があり、その後は小さな物件がぽつりぽつりとしか販売されていない。わかり易く芝浦に話を限定すれば、この表にある２０１５年においてはGFTの販売が終了し、新築はクラッシイとTBTのみとなった、一方で中古はアイランド，PT、CMTの寡占状態のため、築年数の割には高いが、当然築浅ほどにはならない。芝浦には今年GFTの中古が出てくるまで築浅中古が事実上ゼロに等しかったため、新築値に比較して中古平均値が低く見えた。今年はGFTの中古が４２０平均、TBTも４００弱で取引されており、芝浦の成約分譲対比は大きく下がる。

自称投資間さん、わかったかな？少しは自分で考えるくせをつけないと激動の２０２０後はあなたには厳しいと思いますよ。

２０１５年に芝浦で成約分譲対比がピークを迎えたのは当たり前なんですけど。

築浅中古なし、中古は築１０年が大半、一方新築はクラッシイとTBTで２０１５年の急上昇時期と重なっただけだから。

湾岸の他の地域の中古供給には芝浦ほど極端なブランクはないからね。アポーン投資家さんにはちょっと難しかったかな。

>>1081
お、まともな人がきた。確かにそうだけど、芝浦の乖離率はtgmm折り込みで無茶な価格で新築分譲を売ってるせいだと思ってるよ。中古の成約単価はもう下がってきてるしね。ここがtgmm後にさらに上がるって意見には賛同できないかな。
2020以降の忠告もありがとう。一応キャピタルとインカムで充分儲かってるからご心配なく。個人投資家だからもう2021年までは分譲買わない。君子危うきに近寄らず。今買ったら大損確定だしね。プロとバカはどんな時も買わなきゃいけないから大変だろうけどアマチュアなんでねw

中古の成約単価は芝浦は下がって来ていませんよ。堅調な上昇傾向だぞ。情報間違ってます。

>>1084
下がってるよん。ほれ証拠。
2015年3月までですでに頭打ちになって下げてきてて、まだ一般にデータでてないけど次の1Qはもっと下がるよ。GFT新古でちと持ち直すけど焼け石に水。まぁ全体的に落ちてきてるんだけどね。

そもそも成約分譲対比ってのはある程度サンプルサイズがないと本来の意義に提案できるほどの統計的整合性は期待できないのよ。芝浦や港南ごとに分けたら、それこそ中古も新築も先の人が言ったように大きなバイアスがかかってしまう。そんなデータを見較べたって何の意味もないですよ。港南の曲線カーブが極端に上下しているのもサンプルサイズが小さすぎて、個別の物件の都合に大きく影響を受けすぎている証拠。

自称資産家さんはちょっとデータの扱いに関して読みが浅いし、レベルが低すぎる。

なんか芝浦に対する期待がみんな凄いのね…
もし俺が間違ってて、ここがキャピタルゲインを出すようになるなら、俺はその数倍も儲かるから笑いが止まらないよ。俺が間違ってることを祈ります！じゃーね。

>>1086
資産家じゃないよ、ただの一般人w
確かにデータの読みは甘いかもしれんけど、逆にそこまで読める人がなんで今の市況でこの物件検討してるんだ？w ここがキャピタルゲインでると思ってるのか？それが聞きたい
甘っちょろい俺でもグローブとGFT初期で抑えてるんだが…

投資家さんあえなく論破されてしまいましたね。

ここもキャピタルゲインが出る可能性はもちろんあるよ。TGMM竣工後に芝浦物件が他地域と比較して相対的に上昇することは確定事項に近い話ですから。ただその時に、東京不動産市況が一期に下落局面にあれば絶対値的には損する可能性はある。けれど今買うなら他の地域よりもその下落幅は少なくなるのでより損も少ない。

こんな読み当たり前すぎてわざわざ書きたくなかったけどね。あんまりしつこいもんで。

>>1091
えー、ここがキャピタルゲインでるならグローブとGFTはどれくらい儲かっちゃうの？
なんでここなの？GFTのほうが良くない？

アイランドもGFTもここも買ってないよ。セカンドでスカイズと米国に２軒（どっちもコンドだけどね）に買ってある。自宅は芝浦からも近いとある３Aだよ。

アポーン投資家さんはデータや市況さえまともに読めないけど悪運だけは強いようで(笑)グローヴとGFTを所有しているようなら結果オーライでラッキーでしたね。

もう少し年とともに文章も知性が見えるようになるといいですね。それはさすがの悪運まかせでも難しいかもしれませんが。

損得だけでいえば、結局GFT買った方がクラッシイ買うより得ではあったけど、販売時期もほぼ重なってないし今更いっても仕方ない。今の新築で買うなら地味で目立たないけど、ここは良質でいい物件だということは間違いない。

Wが多すぎてヤンキーのブログみたいになってるよ。本音を言えば、資産は十分あるし、社会的経済的地位もあるので、マンション買って儲けようとかどうでもいいし。そんなせこい財テクで得意がられてもな。東京の小さな部屋２戸もってても小銭だよ。

Hamptonあたりに別荘でも買ったら認めてやるよ。その悪運とやらを。

ここにきて盛り上がり半端ないね

豊洲ですら坪３２０、湊で４００、晴海で３７０で新築が売ってる時代に芝浦で３００切とかアホ丸出しですね。さすがだね。

論破され、言葉で完全に翻弄されて頭にきたのかしらないが、新築スレでMRも行ってないくせにここまで粘着ネガするとか異常。そろそろ管理人にいうわ、さすがにひどい。

GFT住民だけど、投資家さん？GFT住みなの？本当だったらちょっと恥ずかしいというかちょっと嫌だな。

>>1116
貴方もGFT？だったらレンタサイクルの利用限度時間かスタジオ利用料金か、テラススイートの値上げが議論されてる料金のどれか答えて？
あ、二階の水槽で飼われてる魚の種類でもいいよw

私はあなたとやり取りしていた人と別人です。はいこれでわかりますね。あまりにみっともないからやめてはいかがですか？ちょっとどうかしてますし、GFTの評判落とすだけだと思いますよ。

途端に静かになりましたね。
暴れ回っていた方がアクセス禁止にでもなったんでしょうか。
それにしてもお一人であれだけの投稿をされてたなんて驚きですね。

これからは、また以前のように平和に情報交換が出来ればいいですね。

キャピタルキャピタル言ってた投資家気取りの馬鹿が居なくなってスッキリしたね。

ココは投資家からは冷ややかに見られてるということ、売れ行きが悪いということだけは事実のようですね。
あんまり投機的な考えの人が買ってないなら良いんじゃないですか。

彼を投資家の代表として良いのかとは思いますが、キャピタルゲインが主目的で購入する方はあまりいないでしょうね。
ココにかぎらず、市況的にどこの物件もそんなところかと。
好調ではないまでも、竣工までには売れ切れるペースじゃないかな。

MR行くとファミリーが多いですし、実需の方が多い感じがしますね。
私も実需で、自分が気持ち良く暮らせることをメインに考えてて、ここで儲けは全然考えてないです。
今は高めなのは分かっていますが、投資と違っていつまでも待つこともできないので割り切ってます。
転勤とかで貸さざるを得なくなったときのことを考えて、借り手がつきやすいエリアがいいなとは思ってますが。

私も1127の方と同様の考えです。
売る事でなく生活を考えました。
個人的には人数が多いタワマンでないマンションを探していました。綺麗に使ってゆっくり過ごせる良いマンションにしたいです。

▽街路電線地中化
芝浦・港南地区内の街路整備等については、SGスレ含め適宜UPしてきた。旧海岸通リの
新型2灯式街路灯は最近では<<808でも触れたとうり全て更新されたが、電線地中化は
幾つかの部分で未達区間が残っている。

この程、少し以前に広報もでたが、今週で八千代橋⇔高浜橋間の海側の埋設化が
ほぼ完了しそうだ。
あとは山海側の電信柱の撤去作業が入れば上空景観が格段に良くなる。
具体的には南からTBT・住友・清水・日航・NEC・スマイル・カフェ・SMBC・郵便局・Nローソン・
本物件接道等が軒を連ねる地区だ。反対側の山側は教育施設・飲食店舗・沖電気等がある。
道路管理者の都、東電・関電工はじめ道路部ほかの今までの工事関係者には
整備をしていただき改めて感謝申し上げたい。

今回の旧海岸通りは幹線で目立つだけに整備は有難い。これで芝浦地区の3・4丁目の
道路は、安藤計画地裏、札ノ辻線北側の一部、4丁目の内部道路の一部他を除き、
電線類の地中化が進んだので整備率も高くなった。連続地区の港南は既に整備率が高い。

▽橋梁関係
高浜橋も適宜UPしてきたが年末年初から掛け替え本橋に付随する埋設等インフラ準備工事が
進んでおり、これらがメドがつくと、橋北部周辺解体から本格工事に向かう段取りになりそうだ。
新港南橋は将来環4延伸部の基幹橋だけに昨・一昨年と2度に渡り耐震工事等が完了している。
また、その中間にある浜路橋も耐震工事が開始された。

1129さん、今後の待ちの整備の状況について有難うございます。
良くなる方向ではあるのだなーなんｔね思いました。
電線類の地中化は本当に進めないといけないことの1つですよね。
特に災害時のことを考えると。
しかも普段の通行の際には電柱は交通の妨げになったりします。
でも電線類地中化で一番思うのは、空を見上げた時に広いなーと感じることが多くなるってことですかね！

外観デザインだけど屋上の右側にある白い板２－３枚ってあれなんなの？太陽光？

デザインでは。
照明でライトアップすると雰囲気出るかも

そうですね。
共用廊下側となる東側のデザインが気になりますよね…

>>1133
MRの模型を見ましたが、廊下側のデザインも良かったですよ。
アルコーブが大きくとってあるので外からドアが見え辛く、また階段も外階段ではないので、外廊下らしさは軽減されているように感じました。

また、ABCDタイプのお部屋とEFGタイプのお部屋でエレベーターが分かれており、DタイプとEタイプのお部屋は廊下側にもバルコニーがあるので、デザインに変化が感じられる点も好印象です。

眺めも良い感じですね

>>1135
雨の日に撮られたんですかね？
なんか写真のトーンが暗いですね…

遊歩道が出来るので、この写真とはまた違った景色になると思いますよ。

>>1131
周りに合わせたデザインだそうです。
ケープタワーの上部にも同じような三本の羽のようなのがありますが、それに合わせているとのこと。
正面の10階部分に線が入っているのも、同じ並びの建物がだいたい10階なので、そこに合うようにデザインしているそうです。
個人的には白い板は別になくていいなと思ってましたが、1132さんがおっしゃるようにもしライトアップされたらキレイかもですね。

>>1135
どんまい
あと少しの勇気が足りなかったね

他のサイトで間取りのCタイプとDタイプのみが見れなくなっていました。こちらは完売したのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>1135
ここ水鳥が棲息しているんですよね。このマンションの部屋から見えるので、眺めてると和むと思いますよ。

>>1139
タイプによっては残り少ないのもあったはず。
日々動いているのでMRに各タイプの最新状況を確認した方が確実ですよ。

1ヶ月ぐらい前の段階で、CとDは殆ど残ってなかったので、完売かと思われます。Aタイプはモデルルーム仕様なので一個だけ残してますが、完売したタイプのモデルルームを出すのはNGらしく、最後の方まで売らないそうです。その時はかなりの倍率がつくかと思いますので、実質BEFGの中からこれからは選ぶ形になりそうですね

一番高価格帯のAタイプはあと１個しかないんですか。モデルルームの部屋ってイメージがしやすいから先に売れやすいっていうのは本当なんですね。BEFGの中だとGタイプも角部屋で素敵だなと思いました。

引き戸の感じからメニュープランにしなくても後から、洋室２をリビングとして使うこともできそうだし、アルコープが完全独立してるのもすごく良い。

HPより抜粋

あと面白いなと思ったのがF。７０平米くらいの３LDKで２室にWICがあるというのが珍しい。一つのWIC自体も大き目なので収納重視の人には魅力でしょうね。

HPより抜粋

あとEタイプはWICがスルーになってるのが面白い。改造型のMRで見かけるけど、７０平米台の３LDKの基本プランで見るのは珍しい気がする。メニュープランで変更できるみたいだけど私ならスルーを使ってみたい。リビングはワイドスパンで明るく開放的でしょうね。アルコープが中住戸なのに盲端になっているのが謎ですが、プライバシーが高くなるのでプラス材料ですね。

HPより抜粋

今日近くに行ったので見て来ました。
今19階を作ってる感じでしたので、もう少しで20階まで出来上がりますね。
中はぜんぜん見えないので、早く周りの囲いを取った姿をみたいです。

荒らしの情報開示って管理人さんにお願いすれば出来るんですよね？
要書面手続きとなっていますが、どのような書面手続きなのでしょうか。

>>1148
夏くらいからは覆いが取れそうな予感

わざと天気が悪くアングルも悪い景色を何度も揚げてる荒らしさんですね。またアク禁にならないと気が済まないのかな。

MRでいただいたパンフレットに、14階相当からの眺望が載っていましたが、なかなか素敵でした。

今も東口駅前のこういうアングルなら綺麗な駅前なんですよね

それが右側方向が駅から見るとこんな感じだったわけです

この雑居ビルが２年後にこうなる

その後ろのTGMM部分は今はこんな感じで建設真っ最中

出典：建設中・計画中の日本の超高層ビル

アングルがそろえてあってわかりやすいですね
ありがとうございます

それが、入居から１年くらいするとこんな感じになる

芝浦熱すぎですね！

これだけ最低の条件でもそれなりに綺麗という。ネガさんの悲しいね。

毎日駅からこの景色を前にしながら帰ることになります。大型スーパーや色々な食品・雑貨・服飾などのお店が入るそうですから、駅出たら寄り道となりそうです。

Aタイプは南向きで、バルコニーも２面にある条件の良いタイプ、かつ低層は駐車場なのでそもそも戸数も少ないので、先にはけるのは当然ですね。
その次にDタイプが売れるのも納得です。両面バルコニーで角住戸に近い住み心地で、75mと広いですし、４面のハイサッシがセンターオープン、バルコニーも広いので、かなり広く感じそうです。洋室が隣接してるので、壁を抜いて広く使える柔軟性もあります。
Cは若干意外だったのですが、専有面積が狭い分お安く、かつFと違って窓のない部屋もないところが評価されたというところでしょうか。予算によっては、こちら一択となりそうですから。
Gタイプも角部屋にしては単価はそこまでプレミア付いてなく、お得な気がしますね。ファミリーだと、バルコニーが狭いのが少し懸念ポイントになりそうです。

超綺麗になるな駅前

そして昨年先行して竣工したみなとパーク芝浦。スポーツセンター、港区役所支所、消費者センター、港区立介護予防総合センター、港区立男女平等参画センターが入っています。外観・内装デザインともに秀逸の建物です。

特に都内最大級のスポーツセンターの総面積は2万308.9平方メートル。
ここでは数多くのスポーツを楽しむことができます。指導員が常駐し、多彩なマシンがある「トレーニングパーク」。ダンスやヨガ教室などで利用できる「競技場１」や「多目的室」。1周200mの屋内・屋外2つのランニングコースがあり、屋外コースではレインボーブリッジや芝浦ふ頭など都内の絶景を眺めながらのランニングもできる。3つある武道場では柔道、剣道、弓道を、大アリーナではバレやバスケが行え、バトントワリング、体操、吹き矢など団体利用者の用途によって様々に使い分け可能。サブアリーナではパドルテニス、フットサルもできる。

スタジオでは多彩なプログラムがあり、参加できる。

「プールエリア」はなんと全8レーン、遊泳とウォーキングに分かれた大プールに可動床付の子ども用小プールまであり。ジャグジーやサウナまであるらしい。

さらに卓球、バトミントンの競技場所もある。

港区恐るべし！こんな施設が仕事帰りに利用でき、休日でも自転車で２分くらいで行ける場所こんな施設があるのはいいと思う。保育室や授乳室もあるとのこと。区民は１回５００でこれを利用できる。１００％民間のスポーツクラブいらないね、この辺は。

スポーツセンターは未就学児は無料だよ。