購入するならマンション、それとも戸建て？【PART57】

マンションが老後心配とか、マジでいってんの？
マンションは老後、老人ホームっていうマンションに住むんだよ。

はい論破。

まあ、逆にいえば、戸建ても3階建てだろうがなんだろうが、老後は施設に入れば解決てのはあながち間違いじゃないだろうから、そのときに売れるほう、っていうと、やはり戸建てか。

前スレ1070

建坪20坪じゃあ、あまりに狭いよ。
2LDKがいいとこだよね？
3LDKなら75平米はマスト。
夫婦の寝室、子供部屋、書斎or客間orもう1人の子供部屋など、ミニマムで3LDKは必要と思う。
つか、一般的なミニ戸って、2LDKくらいのやつのこと言ってんの？

個人的には戸建てはマンションより広いものだと思ってたので、100平米未満の戸建ては小さ！と思ってしまいます。

先入観で戸建ては高いと思ってたので、家が戸建てと聞くと凄い！と思ってしまいますが、実際行ってみてショボ、、、と思うようなのがミニ戸建て。

そんなのなら、見た目だけ立派そうなマンションの方が遊びに行った時のインパクトは感じます。

>>4
敷地面積４０坪前後、建坪２０坪以下、床面積３０～４０坪なんて結構あるよね。それと、７０平米位のマンションが同じ位の価値でしょ。マンション住んでて戸建てがいいなあって思っても、そん位の大きさのミニ戸はスルーするから。

いい加減、建坪ぐらい覚えような！

建坪ってどっちでも使うからわかりにくい。

>>6
建坪が20坪だと、1階だけで、あなたの大好きな70m2のミニマンとほぼ同じですが、、、

建て坪20だと建蔽率で敷地は40坪、最低でも35坪位は必要。
都内の一般的な新築住宅は25坪程度が一番多いけど35坪あればミニ戸とは言わない。
城南なら駅から遠くても1億、建売でも8000万では買えない。高すぎて売れないから物件も少ない。
都内でミニ戸と言うなら25坪以下だと思う。ちなみに隣との間に人が入れる隙間が無いミニ戸は20坪以下で第一種住専地ではないことがほとんど。建蔽率が緩いから建てられる。
第一種住専だと最低でも20坪以上で建ぺい率は60%以下。
隣との間に人が入れないことにはならない。（例えとしては間違いではないけど実際は入れる程度はある）。
ウチの近所では30坪って土地だけで7000万位だから一億位予算が無いと家は建たない。それでも土地が買えれば幸運。
そして近隣の人はそれを知っているので30坪くらいの家を見ると「豪邸だな」って誰でも思う。
ウチは25坪の建売なのでミニ戸です。別にみっともないと思うことは無いです。そう思う人は世間知らずですから。

将来を考えないならマンションがおススメ

マンションは妬み嫉みの＊＊だから、世間の目なんか気にならない施設に入る老後の１０年くらい入るのが理想的では。

将来の資産価値考えたら、マンションでしょ。

マンションは車と同じ消耗品でしょ。土地はいくら使っても新品です。でも車もマンションも貴重価値というレアケースはあるけどね、もちろん戸建てもね(笑)

マンションは、狭い
ミニ戸は住みにくい

>14
人口減、都心回帰だから、郊外の土地なんて二束三文になるよ。
郊外の一戸建て買うくらいなら、同じ金額で都心のマンション買った方が、
資産価値残ります。

>16
ごめん我が家は都心なので

>17
価格は？本当に都心？？

>17
価格は？本当に都心？？

逆立ちしたって同じロケ-ションなら
戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞マンションだけど。
山本太郎並のからっぽかな

生活スペースが三階建てなら３つに分かれるってとこは自分が中高生の時だったらこっちのがいいかな。親と離れられるし。。反対に親の立場として考えると離れるとさびしいってせまくってもワンフロアがいいなとか。（笑）
広さも人によって必要な広さ違うからなあ。

麻布にもミニ戸あります
土地だけで一億の価値はあるとしても
醜悪で町の資産価値下げてることに
変わりはないです

都心でも将来狭小土地なんて売りにくいし、需要も無いでしょう。

ホームエレベーターの普及率が低いとか言ってたけど、
それは現実には階段が苦になっていないということだと思うけど。
実際にエレベーターが必要なのは車いす生活とか階段というより段差自体が困難なケースでしょ。
それなら仮にマンションでも施設とかに入る事を考えるだろうし。

>>26
足腰がダメになっても、マンションさんは籠城するつもりらしいよ？

エレベータをはじめマンション住民がありがたがるもののほとんどはマンションの欠点を補うものだって、それにお金を払い続けるなんて、偉い！

麻布のマンションより麻布の建売の方がかなり資産価値はあるけど(笑)

>27
足腰だめになっても、マンションなら生活できるからでしょ。
簡単な話。

まー施設に入る前の１０年位はマンションが良いのは認めるよ。
築３０年位のマンションなら二束三文だからね。

ミニ戸3階は、足腰、鍛えられるから良いよ。
山登りのトレーニングと思えば、
苦になりません。

>31
場所に拠るよ。
郊外一戸建ての方がやばい。

>33
郊外マンションの資産価値は郊外ミニ戸建ての１００倍悲惨ですってよ

消耗品に３０年ローンって笑えないよね。一戸建ての資産価値は不滅だから良かった。

ようするに

80m2のミニマンのライバルは、狭小敷地の3階建て戸建、所謂ミニ戸ということでOK？

>42
一戸建て派でも、41の意見は認めていません。
一戸建てでも、マンションでも資産価値、
語るなら立地でしょうから。
ミニ戸も60m2大のマンションと同じで、
欲しいなんて思ったことありません。

＞４３
＋郊外一戸建て

価値＝貨幣価値。つまり、販売価格（値引きなしとして）が一緒ならミニ戸だろうが、マンションだろうが、郊外の戸建てだろうが一緒なの。あとは１０年後をめどにに売ること前提なり、セカンドハウスなりってのなら土地がこれだけとか語ってもいいが、自分で数十年住む自由にならない土地にたいして価値は語れない。郊外の土地？価値なし。都内のわずかな土地？需要なし。もちマンションも同じ。

リスク管理してる方なら、自宅も含め、つねに、
現在、10年先、20年先の自分の資産について、考えているよ。

考えるのは当たり前。ただ、３０００万で買った土地が３０００万の資産価値で数十年後に同じくらいで売れると思ってるようなおめでたい人が多い。その程度の土地ごときを資産ってたいそうに大事にする感覚がわかんねえ。

>>17
出た！！ 戸建て得意の自称都心！ 前スレ伝説の948さんあたりか？
またこのスレでも都心がどこか言わずに逃げ切るのかな。

マンションは消耗品、一戸建ての土地はいくら使っても新品、若気の至りといえマンション選択はないな

うちの嫁の実家ホームエレベーターあるよ。そんなに凄い物でもないと思うけど。
我が家は建設の時に階段が困難になった場合はホームエレベーター設置も出来る様にはなってるけどするかは不明。
階段も座って上がれるやつも設置可能だしその時に決めればいいかな。

７０才近くになったっら絶対マンションでしょ。結構いいところでも古いマンションなら二束三文、貯金の一部で買える。使い捨てと考えれば将来を見越した維持経費値上げもぼけ防止に値上げ反対運動！も出来る。老後の１０年は絶対マンションで決まり！！

次スレは
ミニ戸建て VS ミニマンションにしようって言ってたのに、、、

嫌だから今現在いらないって話よ。古い戸建ての話ひっぱり出しても仕方ないし、今後増えてくかも知れないがそんな対した事ではないって事。

住いも生活必需品、将来の資産価値だなんて投資品だけに考えておきなよ

住いは今が快適であること、これからもそれが維持出来ること
その為の経費が極力掛からないこと。

そしてそれは人それぞれにベネフィットが異なる
だから一概にどちらとは誰にも言えない

はっきり間違いだと言えることは
車を所有してマンションを選び余計に駐車場代を払うみたいなケース。

もちろんこれは一般的庶民だけの問題で、潤沢な経済状態にある一部の方々には
該当しない。

マンション固有の欠点を穴埋めするために、維持経費を払うなんて・・・エッ自転車の置き代も有料なの！！

うちは８割が土地代だから１００年住んでも８割の資産価値は保持されるという事だ。良かった

資産価値を考えるなら＞４８さんの語る通りですね。
都心以外の駅前マンションは、資産価値は激減します。
ましてやリゾート地のマンションなら負債とも感じます。

一番の安全・安心資産は、都心の駅近マンションで管理費が安いところ。
賃貸需要があるから、デフレの時は貸せばいい。
インフレ時に販売すれば損はしない。

>61
当たり前。マンションの維持・管理にはお金かかるんです。
その代り、一戸建てみたいに、20年後に朽ち果てることはありません。

という事はマンションは、売ることを念頭に買うのですね。だから二束三文で買えるんだ、老後のマンション購入が楽しみですね。

>>61
そういうのを入れた物件価格に変えて読み直せば良い。

老後は自然豊かな郊外のそこそこ便利なマンションが良いでしょう。おそろしく安く買えるよ。

>63
都心の駅近マンションは同意。
でも、マンションの資産価値は、管理次第なので、
管理費・修繕費の安いマンションは、
どうかと思う。

＞６７
いつ老後を向かえる方か、わからないけど、
人口減、都心回帰で、郊外は今後住みにくくなる一方ですよ。
スーパーや病院等の施設がいつ撤退してもおかしくない。

７０歳までは一戸建て、７０歳から数年は二束三文のそこそこのマンション、その後は老人ホームで決まりでは。

>69
そりゃ悲観的過ぎるよ。
中央線、京浜東北線、総武線沿線で駅まで歩ける範囲ならゴーストタウンになることは、絶対ないとおもうけど(笑)

老人こそ、都心じゃないと。

>73
人口減なんだから、なかなか難しいでしょ。
都心の一部の物件なら、可能性あると思うけどね。

>74
首都圏一戸建てなら現実的でしょ、マンションは都心でないとしんどいと思うけどね。

首都圏じゃ範囲が広すぎる。
一戸建ても、都心じゃないと。
10年後に1時間掛けて、
通勤してるなんて、想像できませんよ。
最低でもドアtoドアで30分圏内の物件じゃないと。

戸建ての階段の話はさ、ホームエレベーターの需要が低い時点で「階段は不便ではない」って結論がでてるんだよ。
これは結論だから異論は認めないよ。
もしも異論があるなら、「実際に簡単に設置ができるホームエレベーターがなぜ普及しないのか」説明してよ。

お金が無いというのならそれは個人の事情ですべてに当てはまらないし、実際に設置費用なんてマンションの管理費考えたら普通に払える金額。メンテナンスやリフォームのついでにできるでしょ？そんなに階段が大変なら誰だってつけるはずだよ。
それに、そこに住んでるからには生活できてるんでしょ？つまり、その時点で生活に支障をきたしていないってこと。
「フラットな生活」ってさ、マンション営業マンのお決まりのセリフだよ。その言葉に意味なんてない。だってエントランスに階段あったりするでしょ？

だから、都心てどこなんだよｗ
前スレから戸建ては話に具体性がないよな。すぐ逃げる。

都心の定義は、丸の内通勤、ドアtoドアで30分圏内で如何でしょうか。

>79
南行徳でも30分以内だからね・・・都会人さん笑える

80さんの都心定義、了解。

南行徳からドアtoドアで30分で丸の内行けるの？
どうやって？？

>82
それで論破(笑)？低レベルな論破だな。

近さに価値を求めるなら新橋のホームれすの源さんのステータス最高ですね。吉祥寺や成城なんて田舎者でしょ。

>84
理由書かないと、説得力がない。

吉祥寺は地方の方に大人気らしい。

77に1票。

豊洲タワマンからオフィス街まではドアドアで５０分近くかかるけど

1人1票で。

購入世帯数はまだ20代後半から40代後半でしょ？
ホームエレベーターの必要性は無いんだって。
必要になった年に一階で生活出来るリフォームしたり、ホームエレベーターつけたり、階段に椅子の付いた電動のを付けたりその家様々でしょ。
戸建て＝ホームエレベーターを付けなきゃいけないわけではないって事。
大体そんな話するならマンションの建て替え問題とかどうするの？
将来大規模修繕費払えない人がいたらどうするの？話したらキリがないよ。

昼間人口を考えれば都心だけが値下がりしないなんてことは無い。
新宿は都心ではない。渋谷、池袋も都心ではない。
千代田区、中央区、港区だけが都心。
中心だから城東、城西、城南、城北に属さない。それこそが都心。

はっきり言うけど東京23区は値段落ちないよ。いまだに人口は増え続けているし全く土地が足りていない。
駅の側なら20坪以上あれば簡単にそれも高値で売れる。
これが崩れたらそれは財政破たんしたという事。
日本経済は終わり円は紙くず、ここにいるほとんどの人は仕事も無くなる。マンション住まいの人は管理費が払えなくなるだろうし、それまでに積み立てた修繕費も紙くずになる。マンションは物凄い速さで荒廃する。団地みたくみんなで掃除して草むしりするようになるだろう。
私はそんなことは起こらないと思っている。
多少減額したり、上がることはありうるけど、値段がつかないほどまで23区の地価が下落することは無い。

都心がその定義なら世田谷もアウトになるな。意味が無い。

>>95
豊島区とか練馬区とか足立区あたりはド田舎。
それなら埼玉中心とか東京寄りの千葉、川崎の方が大人気。
何が何でも都内！と思って買えるところ探したら後悔するパターン(笑)

>>94
マンションは建て替え問題が出るまで住んでたらアウト。それまでには脱出。
さっさとローン返して脱出するのが吉。

東横、京急、京浜東北線と中央総武線沿線などの土地の価格が落ちることはまずないだろう。残念ながら京王小田急のニュータウンはゴースト化は時間の問題。

階段のある家は2，30年前からしか無いのか？
違うだろうが。3階建てができたのがそのあたりってことでしょ？
じゃあ、2階までは問題ない訳でしょ？って事は、一気に3階まで登る必要のない間取りなら問題ないって事でしょ？
2階もダメなの？じゃあ、なんでホームエレベーターは普及してないの？
予算の問題にしたら戸建ての人は全員貧乏って話になっちゃうよ。車買う程度のお金で付けられるんだよ？
階段があるとどうしようもなく不便だったら借金してでも付けるでしょ？
戸建は全てエレベーターの設置ができないようなミニ戸なの？そんな事ないだろ？
仮にミニ戸でも物置程度のスペースで付けれる訳だし。

常識で考えろよ。たいして必要だと思わないから付けないんだよ。