住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その27」についてご紹介しています。
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  4. 年収に対して無謀なローン その27
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2014-02-26 09:05:57

その27です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その26https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その25https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その24https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その23https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
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その1https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2013-10-30 14:39:01

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年収に対して無謀なローン その27

  1. 801 匿名さん

    乗り遅れ、決断力欠落。

  2. 802 匿名さん

    >800
    無理だと思う。

  3. 803 検討中の奥さま

    ■世帯年収
     夫  税込520万円 正社員
     妻  税込300万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 32歳
     子供 1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3200万円 戸建て

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     0円 /月


    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円
     ・借入 3000万円
     ・変動 35年・0.700%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     本人 60歳までに1000万円程度
     妻  子供出産時は育休1年半予定

    ■定年・退職金
     夫 60歳 3000万円程度
     妻 定年前に、退職予定 退職金不明

    ■その他
    子供はあと2人予定。大学まで公立希望


    よろしくお願いします。

  4. 804 匿名さん

    ローンは払えると思いますが、子ども3人大学まで公立希望が叶うかどうか。当たり前ですが、高校、大学は受験があるので。
    ただ、物件自体はそれほど贅沢なものも購入していないし、子ども3人も素晴らしいことなので、場合によっては奨学金などを利用してもいいかもしれませんね。803さんの場合はそれもアリかと。

  5. 805 匿名さん

    皆さんの返済計画に専有部(自分の部屋)の修繕リフォーム計画費が入っていない事が気になります。
    返済できるかどうかだけの議論に留まり、専有部修繕計画がまったくナシですね。

    キッチン・トイレ・お風呂・床・空調・壁紙
    これら全部屋やった場合は1000万程度を計画しないと駄目ですよ。

    もちろん安リフォーム業者で汚い物が綺麗になれば良い程度であれば半額で済むでしょうけどね。

  6. 806 803です

    804さん、ありがとうございます!
    そうですね、教育費は私立の場合、奨学金も、視野にはいれています。
    まあ、あと2人授かれるかは、神のみぞ知るですし。
    公立うんぬんは、夫婦共々、兄妹含め、大学まで公立という家庭で育っているので、
    育て方次第ではないかと思っています。


    あわよくば、私、妻が、早く専業主婦になりたいのですが、
    その場合は、厳しいでしょうか。

  7. 807 匿名さん

    現状は二馬力必須でしょう。
    奥さんの産休、育休中は厳しいですよ。

    産まれる前に貯蓄は増やしたいですね。

  8. 808 匿名さん

    以外と忘れている固定資産税、都市計画税。10,20,30年目の建物の修繕費。また設備は10年目安。

  9. 809 803です

    807さん

    貯蓄は、年200万円ペースで進めています。
    また、学資保険として、夫、妻、それぞれ15年払い、満期で300万円戻る保険にも入っています。

    やはり、2馬力ですね、ありがとうございます!

  10. 810 匿名さん

    専業主婦になりたがる女性の気持ちが理解出来ません。
    何故稼ぎに行かないのか?
    幼児がいる場合は仕方ないでしょう。
    酷いのは子供どころか幼児も居ないのに働きに出ない女性。
    昼間はファミレスで近所の暇な人達だけで集まって無駄話。
    稼いで来ればゆとりが生まれるのにね。

  11. 811 匿名さん

    >800
    減税の恩恵は5000まで。残り2000は対象外ですよ。

    まだ若いし、そんな無理して買う必要ないと思いますよ

    お金貯めて、子供できてからでも遅くないのでは?
    子供が出来たら考え方も変わるし、無理して後悔するかも。

  12. 812 匿名さん

    先ずbkのメール等の簡単審査とか電話相談とかしてみたら?

  13. 813 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  14. 814 ビギナーさん

    800です

    >801
    ありがとうございます。
    決断力、、そうですね、
    これまで住宅のことを全く考えておらず、非常にお恥ずかしい限りです。
    今年の始めになって、ようやく住宅を考えようと思い、既に値上がりしている状況に戸惑いながらも、
    購入を検討しております。

    >802
    ありがとうございます。
    確かに厳しいのでは?という思いで心配です。
    現状2馬力で、乗り越えようと思っております。

    >811
    ありがとうございます。
    本人 5000万 妻 2000万の借金として、
    なるべくフルで恩恵が受けられるようにシミュレーションしてみようと思っております。

    それでも非常に参考になるアドバイス、ありがとうございます。

  15. 815 購入経験者さん

    800さん

    外資系ですか?年齢の割には高給で収入アップはゆるやかなので。

    子供が誕生してから選んだほうが良いと思いますよ。こども教育環境は大きな要因になります。

    この手の投稿も疲れましたが。

  16. 816 購入検討者

    是非お願いいたします。


    ■世帯年収
     本人  税込600万円 公務員
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 
     本人  30歳
     配偶者 29歳
     子供  0歳
     

    ■物件価格・種類
     3500万円 中古マンション(諸経費込み)

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円
     ・借入 3400万円(諸経費込み)
      変動 30年・0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     本人  あり
     
    ■定年・退職金
     本人 60歳
        3000万程度見込み
        定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定
     子供もう一人欲しい

    ■その他事情
     ・車なし
     ・将来的に妻も働く(パート)予定

  17. 817 匿名さん

    貯金貯めましょうよ。

    なぜ、そんなにカツカツなのに変動を選択してるのか不思議です。
    金利が高くなっても固定がいいよ。

  18. 818 匿名さん

    >>817
    なぜ固定がいい?
    どう考えても変動だよ。

  19. 819 匿名さん

    繰上げ返済の余力が少ない場合は固定の方が安全かと思います。

  20. 820 匿名さん

    銀行によるんだろうけど頭金2割り以下でも金利優遇されるんだっけ?

  21. 821 匿名さん

    担保価値は販売価格の7割りぐらいかそれ以下だから、その金額は貸してくれないんじゃないのか?

  22. 822 匿名さん

    公務員だから借りれそう。
    でもローンでギリギリの他にマンションのランニングコストもかかるし、中古なのでメンテナンス費用もかかるし。
    もう少し貯金増やして、ローン額も減らさないと厳しいと思うけどね。

  23. 823 匿名さん

    本審査で担保物件の査定するからね、買う価格以下になることだけは確か。

  24. 824 匿名さん

    某M都市銀行の優遇金利適用条件は頭金20%以上とあるので何社か当たった方がいい。
    近々マイホームを手に入れるなら簡単審査ぐらい申し込んでおくできだね。

  25. 825 匿名さん

    >816
    厳しいと思う。同じ公務員なので言わせてもらいますが、頭金と貯金が少な過ぎです。もともと浪費家なのか、結婚、出産費用で使い果たしたのか分かりませんが、浪費体質を治さないと破綻しますよ。
    浪費体質を治し、将来のキャッシュフローを考えながら、堅実に生きていく覚悟があるなら、物件自体は分不相応というほどではないでしょう。
    あと、子どもが小さいうちは専業主婦も良いとは思いますが、小学生くらいになったらフルタイム正社員で働いてもらうくらいの覚悟もすべきだと思いますね。公務員なら家事育児も協力できるのでは。
    上記2点の覚悟ができないのなら、少なくとも頭金500万入れられるようになるまで、我慢しましょう。

  26. 826 匿名さん

    公務員なら定年近くに成る迄、又はカネが貯まる迄、世間より家賃の安い社宅に居た方が得だろ?

  27. 827 匿名さん

    825ですが、公務員でも職種や地域によっては社宅が無いんですよ。家賃手当も9000円だったり...と民間より冷遇されている場合もあります。
    ただ、社宅や家賃手当があるなら、活用すべきだと私も思いますけどね。

  28. 828 ビギナーさん

    >815さん
    ご丁寧にありがとうございます。
    800です

    私は国内企業勤務です。
    もしかしたら、もう少し収入は上がるかもしれませんが、
    現状の想定は記入させて頂いた通りです。

    子供を生んでから、、そうですね、アドバイスありがとうございます。
    マンションの高騰で、少し焦っている部分もあり、
    今すぐの購入を検討しておりました。

    ありがとうございます。

  29. 829 購入検討中さん


    29歳年収450万
    年に5000円UPは昇級見込みあり。

    家族構成
    夫29
    妻29歳(パート100万位)

    子供8歳 6歳 3歳 0歳
    男2人女2人

    学資保険3人分160万つづ位あ り
    少しの貯金あり

    現在気に入っている物件があるのですが2680万もしくは2600万
    諸経費のみ用意あり

    諸経費200万位払うと気持ち程度の貯金が残るだけになります。

    ローン2600万もしくは2680万

    金利変動の0.750
    最初はフラットでと伝えましたが変動をかなり押され悩んでおります。

    営業の人はこれ位のローンは頑張れると言うが子供が四人居るし、これからお金もかかるだろうから不安で仕方ないです。

    実際皆さんどう思われますか?

    建物は三大都市で、地下鉄徒歩6分とかなり条件が良いのですが、とにかくこれから長いローン心配で仕方ないです。

    少々急ぎです。どなたかご意見頂けると嬉しいです。

  30. 830 匿名さん

    >829

    だったらテンプレ埋めろ。

  31. 831 匿名さん

    やめた方がいいと思う。
    厳しい生活が待ってるだけ。

    あとは現在の家賃と比較かな?
    購入するにしても変動だと貯金もないし危険ですね。

  32. 832 匿名さん

    >829
    学資保険160万では足りないですよ。
    奨学金を貰うなら大丈夫ですが・・・

  33. 833 匿名さん

    >829

    えらいなあ、この子育てに厳しい日本で4人も。
    でもまあ、人の倍以上の子供を育てるわりには、
    人並み程度の収入ですから、人並みの生活はできませんね。

    そんな日本が間違っているとは思いますけど、
    子供が欲しくても経済的に諦めている人も多いので、
    4人も産んだ以上、そこは諦めてください。

    その代わり、人の倍、可愛い子どもの笑顔があるんですしね。

  34. 834 戸建派

    ぜひみなさんのご意見を頂きたいです。

    1〜2年後の購入を予定しています。

    ■世帯年収
     本人  税込750万円公務員
     配偶者 なし

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 36歳
     配偶者 34歳
     子供2 3歳、0歳

    ■物件価格・種類
     5000万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 2100万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2900万円
     ・変動固定は未定

    ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円

    ■昇給見込み
     年20万程度
    50歳で1000万、60歳で1100万程度と想定しています。
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
    ■その他事情
     ・車 一台所有
     ・妻とは下の子どもが小学生になったらパートをやるよう話している。
    首都圏在住。子どもは高校までは公立の想定。

    ■質問
    ①上記ケースの場合、ローンの組み方のリスクとしてどうか?
    ②上記ケースで5500万の物件は無謀か?
    ※ほんとはこのくらいの物件がほしい。。
    ③上記ケースで子どもが一人増えた場合、無謀か?

    色々調べますと、ローン残高は3000万くらいには抑えたいのですが。。

    目標としては退職金はローンに充てない、大学までは子どもたちが奨学金借りないように頑張りたいと思っています。

  35. 835 購入検討中さん

    829です。
    皆さん回答ありがとうございます。そして一緒に考えて頂き感謝です。
    そうですね。やはり一番は子供達を大切にしたいです。
    学資保険160万では足りないのは重々承知です。なので他に少しでも貯金して貯めていこうと思います。子供達に負担をかけるかもしれませんが、本当に進学になった場合は奨学金も視野に入れております。
    しかしながら、子供が多い分親心としては少しでも広い家に変えてあげたいな。と思う気持ちもありまして‥‥中古住宅も検討しております。
    どちらにしろ、もう少し頭金を貯めて再出発がいいのでは。と心のどこかにあったモヤモヤを皆様に後押しして頂いた様な気がします。本当にありがとうございます。
    そして再度質問なんですが、いくら位のローンでしたら良いと思われますか?もちろん生活水準等々違ってきますので一概には‥‥ですが、自分自身では余裕を見るなら1500〜頑張って2300〜2400位までかな?と思っておりますが、どうでしょうか?

  36. 836 匿名さん

    >834
    問題ないと思いますよ。
    ①変動金利で問題無いと思います。
    もし不安なら固定でも今は金利が低いので良いと思いますが、その時の金利状況によるでしょうね。

    ②500万増えても月々1〜2万程度。
    ③頭金と貯蓄、質問内容から浪費家とは思えない。
    今まで通り渋るところは渋って生活していけば大丈夫な気がする。

    あくまでも個人的な意見です。

  37. 837 匿名さん

    >835
    子供が多いので1500万くらいじゃないかな。
    これなら家庭へのダメージが少ない。

    それ以上なら年収あがってからでしょうか。
    ただ子供に広い家に住ませたい気持ちはわかるなぁ

  38. 838 匿名さん

    >829 >835

    だからテンプレ埋めろっていってんだよ。
    マンション?戸建て?
    いまの住まいは賃貸?社宅?実家?
    ローンは夫婦合算?定年は?退職金は?車は?
    奥さんのパートはフルタイム?パートタイム?
    子供は8歳が男の子?女の子?学童は利用予定?

    全部こっちが勝手に想像するの?
    だったら答えはひとつ。

    子供4人で並み以下の収入では持ち家など一生無理。

  39. 839 匿名さん

    概ねおっしゃるとおりですが、子供が男か女かって必要?男だと理系に進む可能性が高いから大学院までの学費が必要とかですか?
    横からすみません。

  40. 840 匿名さん

    このスレって常連が先住民気取りで質問者にえらそうになってから
    一気につまんなくなったよな。2年前ぐらいはオモロかったんだが。

  41. 841 匿名さん

    >子供が男か女かって必要?

    女の子なら、中学生にもなれば家事を手伝ったり子守くらいできる。
    男の子でも不可能ではないが、概ね無理。

  42. 842 匿名さん

    >840
    >先住民気取り
    >2年前ぐらいはオモロかった

    こんなキレイなブーメランを見れることもそうそうない。

  43. 843 匿名

    子供の性別は間取りに影響すると思う
    男女一人ずつだったら部屋分けたいだろうし
    同性ばかりだったら相部屋でということもあるし

  44. 844 購入検討中さん

    838さん
    すみません。このサイトの使い方がよく分からずスマホからの投稿になりますので不十分な点がいくつかありますよね。
    まず8歳男の子6歳女の子3歳男の子0歳女の子です。

    学童は利用予定なく学校の延長保育を利用です。
    定年60歳退職金は1000万円位でしょうか。

    住まいは只今社宅で家賃安いです。

    奥さんはフルタイムで、パートです。
    車は一台で5年前に購入。ローンなしです。
    色々分かりにくいかもしれませんが、我が家で2400万位は借り入れしても良い感じでしょうか?

  45. 845 匿名さん

    子が多いと高校まで控除とか有るんだろうけど、手取で幾らまでなら払い続けられるかで借入額見積もってみたら?

  46. 846 匿名さん

    社宅がいいよ。間違いない

  47. 847 匿名さん

    >844

    社 宅 一 択 じ ゃ ね え か 。

    ちなみにテンプレとは、一番最初の
    「スレッド全文を表示」をクリックすると出てくるぞ。

  48. 848 契約済みさん

    よろしくお願いします。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込840万円 正社員
     配偶者 税込320万円 正社員(時短勤務中)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 32歳
     子供1 2歳

    ■物件価格・種類
    6400万(土地・戸建て) 

    ■住宅ローン
     ・頭金 2300万円(諸経費別途用意有)
     ・借入 4100万円
     ・変動 35年・0.725%
      繰り上げ返済に励む予定。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     550万円 (外構・家具代含む)

    ■昇給見込み
    本人 有り(40歳で年収1000万)
    配偶者 有り (毎年15万ほど昇給)

    ■定年・退職金
    本人 60歳 退職金 2500万円
    65歳まで再雇用有り(年収400万) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子ども1人で確定

    ■その他事情
    ・車保有(ローン無し)
    ・貯蓄とは別に個人年金保険1000万円払い済み
    ・学資保険代わりの定期生命保険
     毎年30万払いx15年(総額450万)子ども18歳時で600万戻り
    ・子ども小学校入学時に学童の事情によっては妻が仕事を辞める可能性あり。

  49. 849 匿名さん

    大丈夫じゃないかな。
    奥さん仕事やめてもなんとかなるでしょ。

  50. 850 匿名さん

    ただの嫉妬なんだけど
    若いのに収入の多い方が多いですね。
    問題なんて何にも無さそうなのに
    どんな回答を求めてるんでしょう。

    ま、ただの嫉妬なんですけどね。

  51. 851 匿名さん

    >850

    そらもうアレよ
    ドヤ顔で「いやー、きついローンくんじった〜(チラッチラッ」で収入自慢よ

    でも、まあ、羨ましいっすなー

  52. 852 匿名さん

    再雇用とは一年後との契約みたいなものだよね。

  53. 853 匿名さん

    収入もですが、若いのに頭金が多いのがすごい。その収入で33歳で2850万も貯めているのはすごいですよ。贈与込みかな。田舎なら現金で土地付き戸建が買える額です。羨ましいですな。

  54. 854 匿名さん

    35歳・独身時貯金ほぼゼロで嫁にあきれられた俺が通りますよっと。

    個人年金も払込み済みだから3500万+αじゃない?でも社宅or家賃補助充実の企業だったり海外駐在が長い商社の方だったりすれば贈与なしでも貯められる金額と思う。子ども一人で確定なら余裕でしょう。羨ましい。

    ということで、スレチですね。

  55. 855 匿名さん

    848さんは皆さんが書かれている通り余裕でしょうが少し気になった部分があります。
    それは
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     550万円 (外構・家具代含む)
    の部分です。
    外構・家具代込みで550万円は少ないと思います。
    一戸建てだと部屋数が多い分カーテン代・照明代・エアコン代も結構掛かりますし外構代も結構掛かりますよ。
    また引っ越し代金や火災保険等も結構掛かります。
    我が家(848さんと同じく一戸建て)の話になりますが引っ越し代と火災保険だけで50万弱。
    家電100万。家具・カーテン・その他細々た物150万。
    外構200万の合計500万近く掛かりました。
    家庭によって金額の上下はあるでしょうが外構・家具代込みで550万は殆ど残らないと思いますよ。

  56. 856 匿名さん

    >855

    こういう自分の浪費自慢して
    「ほとんど残らないと思いますよ(キリッ」ってなんなん?
    残すように外構家具代を節約すれば済む話じゃない。

    うちは外構75万円、家具代カーテン代50万円、
    残りはおいおい揃えていけばって感じでしたよ。

    家電100万円て、夫婦そろってそれまで実家暮らしのパラサイトだったと
    告白しているようなもの。
    でなければ、多大なる無駄遣い王。

  57. 857 購入経験者さん

    年収1000万オーバー、30歳半ばで貯蓄2000万もできる世帯なら
    500万もあれば十分でしょ?

    うちなんて年収600万ちょいでしたが、
    購入後は貯蓄が200万になったものの、
    繰り上げ返済しつつ毎年100万は貯蓄してました。

    高所得者は羨ましいですね。

  58. 858 匿名さん

    >855
    じゃないけれど、浪費じゃないでしょう。
    新居にニトリの安いソファやボロカーテンは惨め。
    ソファー、食卓で100万、カーテンで100万、ベットで100万、
    家電で100万くらい普通にかかる。
    >856
    みたいなのは、本当にギリギリで惨め。

  59. 859 匿名さん

    >858

    アホか。
    すでに家具家電持ってるっちゅうんだわ。
    なんでわざわざ買い替えなくちゃならんのかって話。
    金額のことなんか言いたくないが、うちの家具家電、
    全部いれたら500万円じゃ買えんわ。

    その程度の想像もできないのは、ま、ニートならではですなぁ。

  60. 860 匿名さん

    だから、つかいふるした、家具や家電を
    新築の家に入れようと考えるてるところが、
    無謀やギリギリ君の発想。

  61. 861 匿名さん

    >860

    使い捨ての家具・家電しかしらんような人生だとそう思うのかもね。
    家電はともかく、よいものは一生使えるのが家具だがね。

    まあ、そうでないにしても、
    新築ひゃっほーいで家具家電を新調しまくって
    貯金すっからかんになるのが浪費じゃないとは脳みそ湧いてるわ。

    浪費自体を否定はしないけど、それをするのが「当たり前」だと言い張るのなら、
    まあ、使い捨ての人生を一生送るといいよ。

  62. 862 匿名さん

    体ひとつで移動するのになぜそんなに引越し代が?

  63. 863 匿名さん

    家具家電にどれだけお金をかけるかなんて、どっちでもいいじゃん。それって家以上に個人の趣味の域だと思うんだけど。
    普段使うのに軽自動車で十分って言ってる人に、フェラーリじゃないと車じゃない!って言ってるようなかんじ。

  64. 864 匿名さん

    はい、浪費家くんが論破されたので、ここで脱線おしまい。

    次のかたどうぞー。

  65. 865 匿名さん

    でもさ。
    エアコンや照明くらいは新しく購入するでしょ?
    そしたら100万くらい飛んでかない??

  66. 866 匿名さん

    うちはエアコンも照明も壊れてないから持って行くよ。部屋数が増える分は買うけどさ。だから、そんなの人それぞれだって〜。節約しようと思えば節約できるし、お金をかけたければ、かければいい。

  67. 867 匿名さん

    848さんの年収があって、妻も時短の前まで働いていれば、
    30ぐらいで2000万は普通に貯まると思いますよ。
    1人1000万は普通に貯まります。
    節約とかせずに普通に暮らしていても。

    要は、2人で家を購入する前にしっかりと貯金が出来たかどうか。

    まあ、普通の1部上場大手企業勤めの2人ということでしょう。
    これくらいの年収であれば、銀行や一部の不動産、マスコミ、商社、建設業あたりでも
    問題無くいるので、騒ぎすぎです

  68. 868 匿名さん

    新築に中古家具や家電を持っていく事が
    理解出来ない。

    新築(マンションも)合わせて、カーテンや、家具、
    家電を注文するでしょう普通。

    私は、これで4回目の引っ越しだけれど、常にそうした。

    逆に聞くが家具に合わせて家を買うのかい?

    今回の引っ越しでもカーテン100万、家具300万で
    プラス84インチの4K買ったけれど。

  69. 869 匿名さん

    >868
    あんたの自慢話はどうでもいい。
    ここに相談する人はギリや無謀が大半なので そこまで金をかけないことに気づかないの?

  70. 870 匿名さん

    カーテンに100万も使わん、ばかか

  71. 871 匿名さん

    あと、84インチの4kを今かえるやつはなかなかいないぞ、
    いつ買ったんだ、あほか

  72. 872 匿名さん

    マンションて1面か角で2面だよね。

  73. 873 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込420万円 公務員
     配偶者 税込360万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 31歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3200万円 一戸建て


    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3000万円
     ・変動 35年・0.65%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
     本人年13万程度
     配偶者年3万程度

    ■定年・退職金
     54歳
     2000万程度見込み

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供3年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。職場内に保育所有り。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
     ・現在賃貸アパート月58,000円
     ・年180万貯蓄中
     ・もう一人子供ができて頭金2割以上にしたい気持ちが強いのですが、定年が短い為検討しています。

    アドバイス等よろしくお願いします。

  74. 874 購入経験者さん

    30代前半。共働き夫婦共に正社員。年収計1200万。
    2500万円を一括購入したよ。ええ、節約夫婦です。

  75. 875 匿名さん

    >867
    いや、かなりの節約か贈与がなければたまりませんよ。33歳で3500万くらいの貯蓄ですよ。
    年収というのは、普通は徐々に上がって行くものです。22歳時から800万の年収があったわけではないでしょう。
    結婚まで実家暮らしで、実家にお金をほとんど入れていなかった。社宅で住居費が全くかからない。海外駐在が長い。などなら、あり得るとは思いますが。

  76. 876 匿名さん

    >873
    嫁さんと嫁の親次第ですね。
    嫁の収入ストップで詰むかも。

    二馬力確実なら問題は無いんじゃない。

  77. 877 匿名さん

    共働きは嫁の稼ぎは余剰分と考えるべき。子供持たないなら別にいいけどね。

  78. 878 匿名さん

    >875
    自分は35歳で結婚したのですがその時年収700万で1人暮らしだったけど
    自分の稼ぎだけで2500万くらい貯まってたよ。
    車にお金かけなけりゃ3000万いったかもしれません。
    大学時代のバイト代があったので、貯金は300万からスタートです。

    嫁さんは年収500万で貯金が1000万くらいだった。

    派手に暮らすのが好きじゃない夫婦なら無理せず貯まりますよ。
    毎日のみに行っちゃうような人なら駄目だけど。

  79. 879 契約済みさん

    お願いします。妻が仕事を辞めたらカツカツになりそうな気がします・・

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込750万円 正社員
     配偶者 税込350万円 正社員 (時短勤務中)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 32歳
     配偶者 32歳
     子供1 3歳

    ■物件価格・種類
    6300万円(戸建て)
    ※カーテン、エアコン、照明含む

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費、家具代等別途500万円用意有)
     ・借入① 4000万円 変動 35年・0.725%
     ・借入②(親ローン)1300万円 実質無金利(税務署対策はしています。)
      とりあえず毎月5万円ずつ返済予定。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     ・300万円
     ・運用中の資金1100万円(6年後満期予定)

    ■昇給見込み
     本人 有り 40代半ばで1000万円超、その後は昇進次第
     妻 年間10万程度

    ■定年・退職金
     本人 60歳  3000万程度見込み
       定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 
     妻 計算には入れない。

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     2人目作るか悩み中。お金に余裕があれば。

    ■その他事情
    ・車保有、ローン無し
    ・転居先が保育園激戦区のため、待機になった場合はしばらく妻が働けない。

  80. 880 匿名さん

    >879
    嫁さん働けないとヤバイね。
    ただ嫁さん働けない時は、親の借入待ってもらう事が出来ないの?
    4000万なら一人でもギリいけそうかな

  81. 881 匿名さん

    >>875

    いえ、私30ですが、彼女と合計で2000万近く貯まってます。
    働き始めも26歳です。年収800万台後半。特に節約してませんよ。
    33歳であれば、3500くらい貯まります。

    >>878
    そうなんです、年収500万くらいの彼女が既に20代で1000万オーバーの貯金をしてたりします。

    そんな感じなので、以外に全然書き込みしているかたのように
    貯まるんですよ。多分。

  82. 882 匿名さん

    >868

    アホかこいつ。
    どうせ作り話だろうが、うちのソファひとつでおまえのテレビ三台買えるわ。
    書斎の机に至っては爺さんの代から引き継いで使ってる。爺さんが海外駐在のときにサザビーのオークションで買った本物のビンテージ物だ。家具ってのは、そういうものもあるんだよ。
    それを全とっかえで買い替えしないととか、アホか。


  83. 883 入居予定さん

    判定よろしくお願いします

    ■世帯年収
     本人  税込1560万円  経営者
     配偶者 税込360万円  自社の社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 36歳
     配偶者 35歳
     子供 12歳 8歳 7歳 3歳 4人

    ■物件価格・種類
     8300万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 600万円(諸経費込)
     ・借入 8000万円
     ・フラット35S 35年 3月実行予定 恐らく1.8%前後

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     150万円

    ■昇給見込み
     会社経営のためなんともいえないが、
     会社は順調でじょじょに増える予定。
     恐らく頑張れば妻と合算で2400万前後ぐらいまでのUPはなんとかなると思う。

    ■定年・退職金
     定年は無し。
     退職金もないが、貯蓄型保険で約2700万が解約返戻金として60歳満期で出る。

    ■その他事情
     ・保険をかなり厚くかけていて月10万ほど支払い。
     ・セカンドカー購入予定。(購入費200万ぐらい 駐車場代1.5万/月予定)
     ・駅からバスで10分なので交通費が結構かかるはず。
     ・

    以上

  84. 884 匿名さん

    会社次第っしょ。
    順調なら問題無し。そうでなければ問題あり。

    コメントのしようが無いかも。

  85. 885 匿名さん

    >883

    うまくいけば問題ないけど、うまくいかないときの緩衝材がなにもない。
    リスクヘッジがなにもはかられてなさすぎる。
    ちょっとした問題があるだけで、すべてを失いかねない。

    ・もっともっと頭金を貯める。せめて物件の2割。
    ・物件の価格を下げる。
    ・賃貸併用住宅にして、子供が大きくなったら子供部屋にする。

    リスクヘッジはなんでもいいんですが、なにせ子供が多いので、金銭的な余裕はかなり幅を持たせないとまずいと思いますよ。

  86. 886 匿名さん

    私も小規模経営者ですが、子が多いので致し方無いようですが確かに頭金と残預金が少なすぎる。

  87. 887 入居予定さん

    >884,885,886さん

    コメントありがとうございます。

    最低限のリスクとして死んだ時などは保険で何とかなるようにしてるつもりです。

    あとは、事業がうまくいかなくなって収入がかなり減った時・・・って話なんですが、
    30年も今の年収をキープor増額するのはさすがに結構難しい部分もあると思うのですが、
    ここ5~10年真剣に頑張ってローンの大半を終わらせようと考えています。
    本気でやれば年収3000万以上にする自信は十分あるので。。

    仮に道の途中でだめだったら、家を諦める覚悟はしています。(妻もそれでOKとのこと)

    もちろん安全圏でいえば、あと5年は辛抱して貯金するか、5000万前後ぐらいの物件で
    我慢するという感じなんだと思うのですが、安全よりももう2度と来ない「今」を大事に
    したいというのが勝った感じです。

    これを良い判断と10年後に思えるように、いや、むしろ「びびりすぎて損した。
    もっとでかいの買っておけばよかった」と思えるように死ぬ気で仕事しようと思います。

    ああ、やっぱ根っから勝負師なんだなあ。起業家ってそんなもんかも。。ww

    おかげさまでなんだかメラメラとヤル気が沸いてきました。重ねてありがとうございます。

  88. 888 匿名さん

    経営者なら買わずに賃貸にして、経費に計上したほうがいいんじゃない?業績に応じて、高級賃貸に移れば良いような?

  89. 889 購入検討中さん

    客観的な意見を頂きたいです。
    よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込600万円 正社員
     配偶者 税込500万円 正社員(時短)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 32歳
     子供2 3歳 0歳(8月出産予定)

    ■物件価格・種類
     5200万円 新築戸建て
     うち土地2800万

    ■住宅ローン
     ・頭金 700万円
     ・借入 4500万円
     変動固定は未定

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     35歳:700万 40歳以降:750万
     (昇進が無ければ750万程度を維持)

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金は2500万程度見込み

    ■その他事情
     ・車は購入済み
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。専門職のため雇用は維持されやすく、転職も容易(年収250-300万程度に減らして、緩めに働く事も可能)。

  90. 890 匿名さん

    15年後750万として手取り600万。
    ローン20年として、年間の支払いで250万。
    このころ教育費は二人で最低150万。下手すれば200万越え。
    使える生活費は良くて200万プラス奥様の給与。
    奥様が仕事を続けているならギリギリで、
    何かあれば破たんでしょう。

  91. 891 匿名さん

    無謀のスレタイがらは反れますが、余力というのりしろ持っておいた方が良いですよ。

  92. 892 匿名さん

    >887

    まあ、なにかあったときに、1番犠牲になるのはあんたの子供だわな。なにか、ってのは、あんたが死ぬとかでなく、せいぜい1年無給になる、というレベルの事態で、だ。
    そういうときに、子供が犠牲にならないリスクヘッジがあるべきだと言ってるのに、「燃えてきました、根っからの勝負師で」とか、親の自覚がなさすぎて、びっくりしました。
    子供をリスクに晒して勝負してやるわ!というのは、子供の給食費をもとでにパチンコで増やしてくるわ!というネグレクトとなにも変わらないですよ?

    まあ、別に他人の子供のことなので、どうでもいいですけどね。あんたが守らない子供を他人が気にする義理はないわな。

  93. 893 匿名さん

    年収600万 シングル
    43歳から3000万の借入で35年ローンが始まります。
    10年後には繰り上げ返済する予定ですが、シングルだから何とかな
    るかっ!
    ってのはやはり無謀でしょうか?

  94. 894 匿名さん

    >893

    このスレで相談するときは、テンプレ埋めることもわからないような頭では年収もそのうち下げられるか、リストラにあうだろ。ローンなんかやめとけ。

  95. 895 匿名さん

    テンプレなんか無視して質問すりゃいいよ。
    あんなの余計わかりにくいし。

  96. 896 購入経験者さん

    892

    君は何者なの?こんなとこでふんぞり返ってんじゃないよ。

    自分はどんだけ生活力あるのか、証明しな!

    10年後もそうであるって、だれが保証出来んだよ。


    889さん

    昇格して昇給できるように、頑張りなさいよ。

  97. 897 匿名さん

    >895

    典型的な無謀AND知性ゼロなローンを組むタイプ。

  98. 898 匿名さん

    >896

    892だけど。あんたは887かい?
    収入自慢で書き込んだけど、子供おきざりなライフプランを指摘されて逆ギレですか?
    なんでおれの生活力を証明しなくちゃいけないのかしらんけど、うちでは子供のプライオリティがあんたよりは格段に高いよ。そういうライフスタイルだからね。
    ネグレクトとは価値観が違うのはどうしようもないわな。

    >10年後もそうであるって、だれが保証出来んだよ

    うん、そうだよ?
    だからリスクヘッジすべきだってのがおれの主張だけど?

  99. 899 購入経験者さん

    898

    887さんではありません。

    「あんた」とか言葉遣いが餓鬼。

    君のは主張ではなく、非難。

    ことばの意味も分からず、礼儀もわきまえないなら、出直しなさい。

  100. 900 匿名さん

    >892の言ってることは正しいと思いますよ。経営者で収入が安定しないのに、ギリギリローンでリスクヘッジしないのは変でしょ。何かあったときに子どもにつけが回るのは当然。
    言葉遣いが悪いのは確かですが、ネットなら普通ですよ。こういった言葉遣いがイヤなら、ネット掲示板など見ず、マネープランは銀行員やファイナンシャルプランナーと正式な場で相談し合うべきです。

  101. 901 匿名さん

    会社が融資を受ける時でも、社長が個人保証。経営者なら釈迦に説法ですが色んなリスク有がある。

  102. 902 匿名さん

    >899

    あんたこそ、出直しなさいとか、なんなん?自治厨?
    「あんた」がNGワードとか聞いたことない。
    言葉遣いが気に入らないのは別にいいけど、
    いまやネットの掲示板で「あんた」とか「おまえ」くらいは口語だ。
    どれだけ時代錯誤な感覚かしらんが、それを押し付けるほうが
    「自治厨」といって、ネチケットとしては恥ずべき行為だ。

    おれの書き込みの内容を「非難」というのは、ある意味正しかろう。
    「相手の考えを間違っていると主張している」=「非難」ともいえるからね。
    だからといって、その内容が吟味もされず否定されるものではないと思うけどね。

    それなのにあんたがイライラおれの書き込みにムカつくのは、
    その「非難」の内容に思い当たるフシがあるからじゃないのか?

    ともあれ、これ以上はやめよう、いい加減スレ趣旨逸脱だ。
    これ以上続けるなら内容についてにしてくれ。

  103. 903 匿名さん

    893>家族構成での支出や他ローンなどで変わるけど、住宅ローンのモデルケースの年収と借入額だから何と成るんじゃないの。

  104. 904 契約済みさん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  105. 905 匿名さん

    >904

    最初のスレッド本文にテンプレがあります。
    不明点が多かったり後出し条件が判明するなどして
    不毛なことがおきないよう、基本的にテンプレを埋めてください。


    以下にコピペ。



    その27です。
    下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


    【テンプレ】

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員
     配偶者 税込400万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 30歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3000万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     11000円・5600円・10000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2800万円
     ・変動 30年・3.00%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年)
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  106. 906 契約済みさん

    904です。

    退職金はおそらく、1500から2000万程度だと思います。

  107. 907 匿名さん

    テンプレ不人気・不評みたいだから新しいやつなんか作るか。

  108. 908 匿名さん

    >子供ができても、妻の稼ぎだけで、500万ほど貯まり

    貯まるのは1年で?年収400万円がなぜ?
    子供できてすぐ働くの?誰が子供を育てるの?
    子育てにかかるお金は見込んでいるの?子供の教育資金とかの貯蓄は?
    むしろ育休とって子供が小学校なりに入ったころに仕事を再開したほうがいいのでは?

    質問攻めですみませんが、ちょっとわからなかったもので。
    あと、50歳を過ぎると減る年収も悩ましいですね。歩合制なんでしょうか。

    でもまあ、普通に考えて無謀でもなんでもないですね。
    スレチです。

  109. 909 契約済みさん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  110. 910 匿名さん

    904>ローン期間とか分かんないが、何とか行けるんじゃないの!?戸建ての場合、10〜15年間隔で改修掛かるよ。建売りなら間隔短いよ。またマン、建て共通しますが設備は10年目処。

  111. 911 匿名さん

    >904さま
    子供ができても、妻の稼ぎだけで500万ほど貯まり  というのは奥様の手取りが500万と言う意味でしょうか?
    それだと、最低4年でも繰り上げ返済額が500万X4で2000万になります。
    4年後に1馬力になっても、その時には2000万程のローン残高ですから、年収1000万以上が20年続く前提では、なんら問題ないと思います。

  112. 912 契約済みさん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  113. 913 匿名さん

    >904
    無謀ではないと思います。ただ、散々前から言ってますが、子どもの数が確定してからの住宅購入でも良いと思いますよ。子どもができたら価値観が変わった、大きい家を買ったが子どもができない、子どもがアレルギーで湿気の多いマンションの一階や戸建は住めない、などの例を知っています。
    >907
    テンプレ、別に問題ないと思いますけどね。問題ある人は指摘していただきたいです。

  114. 914 匿名さん

    >913にアグリー。

    戸建てを買うなら、やはり子供ができてからのほうがいいかと思いますね。
    子育てをするという視点は、やはり子供を持ってからでないと実感できないので。
    通学路にガードレールがあるか否かとか風紀の悪い場所がないかとか。

    ローン自体は無謀ではないでしょうけど。


  115. 915 匿名さん

    子供が生まれてから考えたら?どのみち、物価高、増税後には代わり無し。

  116. 916 購入検討中さん

    地方公務員30歳、年収650万
    妻も公務員25歳、年収400万第一子妊娠中
    3年後にもう1人出産予定
    昇給年20万
    退職金夫婦合計5000万
    戸建て7000万
    頭金2000万
    援助2000万
    借入3000万
    30年固定、団信込2.0%
    残預金1000万

    余裕だと思ってるんですが、
    何かリスクありますか?


  117. 917 匿名さん

    >916

    テンプレ厨だけど、あえておまえに言うよ

    テ ン プ レ 使 え よ 


    さんざんテンプレ使えって書いてあるのに無視するおつむだと、
    そもそも人様から金借りても返すかどうか不安

    なので、社会人として失格
    公務員に多いね、こういうの
    競争社会に出たら潰れるよ、おまえ

  118. 918 購入検討中さん

    >>917
    匿名とはいえ言葉遣いには気をつけましょうね。
    競争のない社会があるのなら教えていただきたいものです。

  119. 919 匿名さん

    >916
    リスクは援助が贈与税に引っかかるかもね。

  120. 920 匿名さん

    公務員がテンプレを使わないのはいけませんね。
    出し直してくれないと受理できません。

  121. 921 匿名さん

    ヤキモチや嫉妬は人を醜くすると言います

  122. 922 匿名さん

    その年収で7000万の物件は分不相応だと思う。親から贈与があったから、物件価格を上げちゃったのだろうけど、そのお金をえーい!と使い果たすのは、脳内お花畑。これから子供が生まれるのにね。
    都会で土地代が高いのか、田舎の豪邸なのか知らないが、前者なら固定資産税が、後者ならメンテナンス費がかかるよ。
    あと、相談するのに、テンプレも埋めず、「余裕だと思うんですけど〜」っていえば、そりゃ叩かれる。

  123. 923 匿名さん

    資金的には余裕なんだからここで質問するまでも無し。逆に子供のように見えるよ。

  124. 924 署名さん

    よろしくお願い致します。

    ■世帯年収
     本人  税込420万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート

    ■家族構成
     本人  29歳
     配偶者 28歳
     子供2人 長女3歳 / 長男0歳

    ■物件価格・種類
     3200万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     15000円・4000円・6000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3000万円
     ・変動か固定は未定35年。どっちがいいのか分からない。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり(最低でも年+10万)

    ■将来の家族構成の予定
     とりあえずこのまま

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)

    ■その他事情
     ・車のローン無し(軽自動車)
     ・車は通勤に1台使用
     ・家具一式有り
     ・親からの援助なし
     ・子供が大きくなり次第、妻はフルタイムのパート予定


    アドバイス等よろしくお願いします。

  125. 925 匿名さん

    価格から想像すると、子供が中高になると手狭になるのでは?
    出来る事なら諸経費含む頭金は25%位有った方が良いよ。

  126. 926 匿名さん

    一般的に頭金2割必要とされているが、マンションや戸建ての購入時には売買代金以外にもさまざまな費用がかかる。仮にこれを物件価格の1割とすれば、住宅ローンの頭金と合わせて3割の自己資金が必要だろう。物件価格が3,200万円なら頭金分として640万円、諸費用分として320万円、合わせて960万円が必要。
    用意出来るのであればローン破綻のリスクも減り無謀じゃなくなるのでスレチですが。

  127. 927 匿名さん

    >924
    まだ購入のタイミングじゃないかもね。
    ちょっと今は無理があるかな。

  128. 928 匿名

    うちも似たようなものだが、借入は2500万以下が良いと思う。

  129. 929 匿名さん

    3000万円35年、借入手数料だけで85万掛かるぞ。地震火災保険は契約条件で加入しなくちゃ融資されないし。諸々飛んでくぞ。

  130. 930 購入検討中さん

    ■世帯年収
     本人  税込1250万円(手取り月額約40万 手取りボーナス年間約400万) 正社員
     配偶者 0円 専業主婦(子供が大きくなったらパートにでる予定)

    ■家族構成
     本人 36歳
     配偶者 35歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類
     6600万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代
     20000円・9000円・20000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 300万円(諸経費別途280万円用意有)
     ・借入 6300万円
     ・変動 35年 変動0.775%と固定2.3%のミックス

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     銀行預金・有価証券合わせて1000万円

    ■昇給見込み
     約30万円/1年で昇給(55歳から15万/月)
     40歳で年収1350万
     50歳で年収1650万
     55歳で年収1800万
     ※実績での査定はないので現状ままの給与規定だと上記のとおり必ず上がります。
     ※管理職になれればこの1.5倍程度になる。

    ■定年・退職金
     60歳
     2800万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収800万程度) 

    ■将来の家族構成の予定
     子供は3年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・業績や実績に応じて変動する給与・ボーナスではありません。
     ・比較的安定している会社なのでここ数十年リストラ、ボーナス減額はありません。
     ・定期昇給以外にベアは毎年1000円程度がずっと続いています。
     ・世帯年収に書いた月額給与は残業5時間/月での平均としました。
     ・貯蓄が少ないのは転職のためです。転職前は低賃金でしたのであまり貯まりませんでした。
      転職後5年以上は経過しています。

    よろしくお願いいたします。

  131. 931 匿名さん

    残余金と頭金など自己資金含め価格の30%以下なので糊白無い見たいですが、金融機関のローンの例で年収600万。借入3000万と良く見かけるので、その倍位だから何とか大丈夫そうでは!?

  132. 932 匿名さん

    無責任に借金勧めるのは

  133. 933 匿名さん

    細かな点は当事者がググるなりして考察すべき事。

  134. 934 匿名さん

    >930

    ホワイトすぎる会社にため息が出るわ。
    ほんとなら紹介してくれよ、その会社。
    ボーナスが業績や実績ベースではないというのがすごい。
    事実上の固定給なわけでしょ?
    なのに、ボーナスの給与比が妙に高い。
    正直釣りを疑うレベルだが、、、。

    頭金を少なくしているのはなんでですかね?
    頭金2割入れれば金利もさらに優遇とれそう。
    ていうか、固定はいらんくない?
    固定入れるならフラットのほうが断然得。
    半変動半固定でもいいけど、金利が高くつく。
    いまフラットだと1.78%とかでしたっけ?

    ともあれ、多少その程度の損をしようとも、
    ローンはまるで無謀じゃないっすな。

    単に収入自慢のスレチですわ。
    会社名晒すか二度と来ないかしてください。

  135. 935 購入検討中さん

    釣りじゃないです。
    実際このくらいのローンを組むのは無謀かな、と思ったのでお聞きしました。

    給与やボーナスは固定ですが、当然残業代は支給されます。
    会社としては、その残業代単価や退職金の基準となる基本給を低く抑えたいというのもボーナス比重が大きい理由かもしれないです。
    実際のところはよく分かりませんが。。。

    いずれにしましても回答ありがとうございます。
    仰るととおりかと思いますので、頭金については考えてみようと思います。



  136. 936 匿名さん

    借入6千万で35年だと借入の為の保証料等の諸経費だけで 170万位掛かる。金利により総返済額8千~1億近く行くよね。何れにしろ自己責任だからガンバ。

  137. 937 匿名

    どうも3月実行のフラットは、過去最低の1.7%ぐらいになるみたいだよ

  138. 938 匿名さん

    借金は余裕だと思いますよ。

    あと、今は戻ってくる金額も大きいので、
    頭金を大きくするのはおすすめしません。

    頭金を、最低限の金額にしておき、
    10年経つあたりで繰り越し返済した方が良いと思いますよ

  139. 939 物件比較中さん



    宜しくアドバイスお願いいたします。


    ■世帯年収
     本人  税込960万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート 週4日 午前中のみ (看護師)

    ■家族構成 
     本人 39歳
     配偶者 39歳
     子供2人 9歳 6歳

    ■物件価格・種類
     6000万円 新築一戸建 (諸費用込)


    ■住宅ローン
     ・頭金 2500万円(諸経費込)
     ・借入 3500万円
     ・変動 25年・0.799

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1000万円
    300万円 (学資保険払込済み)

    ■昇給見込み
     本人 あり 昇進すれば120万円増 (5ー10年後)
    配偶者 子供が大きくなったら勤務時間の延長可能 (現在は計画に入れていません)

    ■定年・退職金
     60歳
     2500万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収200-300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定
     変更予定無し

    ■その他事情
     ・他のローン、借金無し
     ・親からの援助無し
     ・自動車の取得予定無し、現在も非所有
     ・子供は両方公立小学校に通っていますが、将来的に中高一貫の私立を考えています
     ・現在は家賃が17万円のマンションに社宅扱いで住んでいます(自己負担月9万円)
     ・社宅は後7年住むことができます→7年後は完全に自己負担になります。
     ・子供の私立中学の受験が終わる6年後以降は妻の勤務時間を増やせそうです


    頭金を後300万円ぐらいは増やした方がいいと思う反面、今後の教育費用を考えると現金も
    確保したい。ローンも10年固定の1.4%にしてリスクを下げた方がいいのかとも。
    キャッシュフローの試算では何とかなりそうですが、リストラなど何か有ると厳しいと感じてます。

    皆様の率直なアドバイスを頂きたく。よろしくお願い致します。





  140. 940 匿名さん

    >939
    25年ではなく35年で借り、10年後に期間短縮の繰上げ返済してはいかがですか?
    その方が減税の恩恵ありますし
    変動でも借入金額も少ないので問題ないと思いますよ。

  141. 941 匿名さん

    >ローンも10年固定の1.4%にしてリスクを下げた方がいいのかとも。
    これで安全圏確定でしょう。

  142. 942 物件比較中さん

    >940
    ありがとうございます。ローンの金額自体はおかしくないということですね。
    少しホッとしました。実は現在5000万円ぐらいを天井として物件を探していて、
    いいと思う物件が500ー700万円程高いため、今回の質問をして見ました。

  143. 943 物件比較中さん

    >941
    リスク回避か金利負担減を取らぬ狸で計算するか悩ましいところです。
    いままでの人生経験で一つ分かってるのはいつも裏目に出るということですw

  144. 944 物件比較中さん

    >941
    リスク回避か金利負担減を取らぬ狸で計算するか悩ましいところです。
    いままでの人生経験で一つ分かってるのはいつも裏目に出るということですw

  145. 945 匿名さん

    >943
    いまの40歳以下は、インフレを知らないから怖い。
    インフレが起こるのは世界では常識。
    バブルのころ土地神話を信じていたのと同じ。
    変動金利がずっと上がらないと考えているのは、
    80年代土地は絶対に上がると信じていた事と、
    同じくらい愚かなことです。

  146. 946 匿名さん

    ここは業者が多いのですか

  147. 947 物件比較中さん

    >945
    生活の質と家のレベル、子供の教育と老後の準備、そしてローンの返済とインフレこれらのバランスをどう取るか。

    これらの中で自分でコントロールできないはインフレなんですよね。

  148. 948 不動産業者さん

    フラット35の100%ローン開始。24日から。
    住宅ローン、「借りやすさ」に拍車 慎重に見極め:
    日本経済新聞 http://s.nikkei.com/1h6X7FX

  149. 949 匿名さん

    よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込550万円 正社員
     配偶者 税込300万円 正社員 (現在育休中。4月よりフルタイム復帰)

    ■家族構成 
     本人  27歳
     配偶者 34歳
     子供  1歳
     

    ■物件価格・種類
     4900万円 新築マンション

    ■住宅ローン
     ・頭金 1200万円 (諸経費別途用意あり)
     ・借入 3700万円
     ・変動 35年 0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     本人  あり
     配偶者 不明

    ■定年・退職金
     本人 60歳
        2000万程度見込み

     配偶者 なし 

    ■将来の家族構成の予定
     3年以内にもう一人欲しい

    ■その他事情
     •妻は育休を取りやすい環境。
    •車 一台あり(ローンはなし)

  150. 950 匿名さん

    奥さんフルタイム大丈夫?二人目も欲しいなら今の旦那の給料が少ないなぁ。
    若いから仕方ないのだろうけど。

    旦那一人じゃアウトだし、奥さんの頑張り次第と感じます。
    奥さんあてにしなくちゃ払えないならリスクは高いですけどね。

    わたしなら頭金を増やし、給料も上がって一人で返せるまで待ち、奥さんの収入は繰上げに使うかなぁ

  151. 951 匿名さん

    ギリギリの人に限って変動が多いですね。
    余裕ある人なら全然良いけど、無謀だと思って聞いてくるなら固定も考えた方いいですよ。
    せっかくの低金利なんですから。目先の支払い額を見過ぎかと。
    先は長いですよ。

  152. 952 匿名さん

    完済まで2馬力ならなんとかいけるでしょうが、、、純一郎元総理が言っていた、人生にはまさかという坂があるよ。

  153. 953 匿名さん

    >951

    っていう意見多いけど、それは経済わかってなさすぎ。
    実際にどちらがギャンブルかといえば、固定のほうがギャンブル。
    単純に「のちのち金利が上昇する」ほうにベットしているギャンブルだ。
    インフレになり、経済も好景気になれば、当然そのときは給料もあがり、このときに固定金利にしておいたら、ひじょに得をする。
    そうではなく、デフレになり不景気が悪化、ゼロ金利が続いたりしたら、いまどき給料も下がる。固定金利の高い金利がずっしりと重くのしかかる。

    そういう意味では、変動金利は経済の蓋といわれるくらい、政策的な意味合いが強い。上がるときはガンガン上がるが、逆にいえば経済が好調だったりインフレだったりしているときになる。つまり、社会情勢や紙幣価値と連動しているのだから、むしろ適正な金利になっている前提がある。

    そういう意味では、いざという時に金利を高く負担しても構わないから固定にしておく、というのは、初めから負けを見込んだギャンブルということ。要は保険と同じだ。保険という商品もギャンブルに他ならない。
    そういう意味では、ギリギリで固定にするのは愚の骨頂。それなら物件価格を下げておくのが、正しいリスクヘッジ。

  154. 954 匿名さん

    >953

    自分で書いて見直して思ったけど、そういう意味では、って言い過ぎ笑

  155. 955 匿名さん

    そういう意味では、
    インフレ政策下にある今は固定を選んでおくべきという回答に繋がる矛盾には
    あえて気付かない振りをしておいた方が良いだろうw

  156. 956 匿名さん

    >955

    そんなん、すでに織り込み済みの金利だよ。だから固定金利は猫の目のように毎月変わるのしらんの?

  157. 957 匿名さん

    ???
    インフレ時は固定が得というはなしはどこへいった?

  158. 958 匿名さん

    >957

    あの、ここまでレベル低いの相手にしないでもいいかな?
    なぜインフレ政策をとってるかといえば、デフレおこしてたからだよね?
    政策とればそうなるのなら誰も投資で苦労しないよね?
    なので、そういう政策を織り込んだ金利を毎月変更しているわけ。

    で、もっといえば、変動を選ぶよりも固定にして得をするほど、いくら金利が上がればいいのか、試算してご覧よ。ちょっと記憶があやふやだけど、確か15年以内に2%くらい上がらないとダメだから。
    そこまで金利があがるなら、固定が得になる。ちょっとでも上がればすぐ得になるわじゃない。

    以上、馬鹿でもわかってることを説明しました。


  159. 959 匿名さん

    >958
    >ちょっと記憶があやふやだけど、確か15年以内に2%くらい上がらないとダメだから。
    >以上、馬鹿でもわかってることを説明しました。

    酔っぱらって書いてません?
    なんといういい加減なレスでしょう。

    固定か変動かは、その専門スレで意見すればよい話題だけれど、
    資金が豊富でない人にとっての関心事はリスク。

    今、変動が最低0.8%、全期固定の最低が1.5%位だから、その差0.7%。
    これから、マイナス金利(金借りて銀行が利子を払ってくれる。)ことが起きない限り、
    変動金利が0.5%を下回ることは、ないでしょう。それで全期固定との差は1%。
    インフレが起こり、変動が4%を超える事があれば、(十分あり得る。)固定は2.5%の得。
    つまり、固定は変動に損しても、1%(3000万借金で30万がリミット)
    変動は、上限がなく4%になっただけで2.5%損で上限なし。(同上75万の損で際限なし)

    固定は、下限がヘッジされているのに対して
    変動は、株の空売りと一緒で損のリミットはないのです。

    資金が豊富で、金融市場を上手に立ち回れる人以外にとっては、
    とても危険なんです。

  160. 960 匿名さん

    借入額を減らし、期間を15年か20年以内にすれば選んだ金利タイプが思惑と違ってもそんなに大差無い。固定選ぶ人は支払額を確定させたいとか、金利情勢を気にしたくないとかでしょうけどね。

  161. 961 匿名さん

    スレチですが、簡単に言うと金利が上昇した時に自分でリスクが取れるなら変動。銀行にリスクを取ってもらうなら固定。だからその分、変動より金利が高い。

  162. 962 匿名さん

    伝える能力がないのは無知と変わらんよ。
    出直してこい。

  163. 963 匿名さん

    まあ、あれだ。どっちを選ぶかはともかく変動金利なら許容できるが、固定金利だと許容できない時点で無謀ってことだよ。

  164. 964 匿名さん

    >959

    出たよ固定厨。
    変動はもっと優遇あるよ。
    無謀スレみる限り、頭金10%未満でも0.775%とかあるね。
    逆に固定の1.5%は、すまんが、知らんわ。どこそれ?
    まさか10年固定とか、固定変動ミックスとか?

    それでもまあいいや。
    とりあえずきみのいう通りで差が1%あるとしようか。

    仮に5000万円を35年ローンで試算しよう。
    変動0.8%→15年後に2.8%の場合だと、総額64,143,548円になる。
    ところが、35年固定1.8%の場合は67,429,006円になる。

    わかるかい?
    15年後に2%上がった場合でも、変動のほうが得なんだ。
    もちろんこれは、15年後に突然2%あがるという試算だから、リアリティある変動の仕方かどうかは微妙だけど、トータルとしての上下幅としては、まあ、難しい話じゃない。
    (ちなみに、仮に0.8%が7年、1.8が8年、2.8%が残り全期間だとすると、ほぼ同じくらいになる)

    最初は借入額が大きく、返済するにつれて金利がかかる金額自体が下がるからだ。
    それくらい、最初に金利が低いのは有利ということ。

    あとね、おれは、リスクの話をしているんじゃない。
    どっちがギャンブルかって話をしているんだ。
    保険は、リスクヘッジだし、ギャンブルだ、っていうことを
    理解してくれないと話が進まない。

    それに、変動金利4%が充分ありうるとか書いてるけど、とんでもない。
    優遇1.8%とかを入れると、その金利は5.8%とかになる。
    そんなん、1992-93年くらいまで遡らないと出てこない。
    つまり、バブル金利の後遺症の時期だ。
    「普通にある」とか、どこをどう押したら「普通にある」のか教えてくれよ。
    「バブルもまた、普通にある」という意味でいってるなら、
    そりゃあるかもね、だ笑

  165. 965 匿名さん

    月やく7800円差か、大騒ぎする事じゃ無いな。

  166. 966 匿名さん

    日辺り256円の差、3千万のローンだと月4680円位の差、日154円の差。あとは個人の性格で決めるんですね。
    そして15年ローンだと更に半分以下の差ですね。

  167. 967 匿名

    なんというセコイ話…
    日銭が気になるような段階で
    借金するのは如何なものかと

  168. 968 匿名さん

    日銭の差に直すと変動、固定、大差無いという事が良く分かる。1%減税も有るし、この差で変動を選ばないと生活がキツいならローン破綻予備軍に成りかねない。そう言う人はマイホームを棚上げにしておくのが無難。

  169. 969 匿名さん

    >964
    超面白い主張ですね。
    >仮に5000万円を35年ローンで試算しよう。
    >変動0.8%→15年後に2.8%の場合だと、総額64,143,548円になる。
    >ところが、35年固定1.8%の場合は67,429,006円になる。
    なんで、変動が15年かも0.8%なんですか。世間ではそれを15年固定金利と呼ぶのですが。
    仮に変動0.8%→10年後に2.8%の場合だと、変動の支払い総額は6800万位になります。
    →5年後に2.8%になると、総額は7280万。
    →5年後に3.8%になると、総額は8140万。その差は1400万の差となるのです。
    これが変動リスクです。

  170. 970 匿名さん

    >5年後に3.8%に

    これを平気で言えるのが経済オンチです笑

  171. 971 匿名さん

    正直、固定・変動の話は別スレでやればって話だけど、少なくとも現在の見込みは、金利は上がらない、インフレもしない、ってトレンドだよ。
    だからこそ、フラットとか金利新記録を叩きだしてんだから。

    って言っても、「え、過去最低金利!?じゃあ固定がお得!」とか思っちゃうおめでてー連中ばっかなんだろうな笑

  172. 972 匿名さん

    >964だけど、
    >969みたいなのはさすがにもう無視でいいよね(涙

    たぶん、(おつむが足りないなりに)イチャモンつけたいだけだもんなあ。

    まあ、ダメ元でいちお説明すると、
    「固定が得するには、15年後に2%上がるとかでないと」とおれが発言して、
    それに対して「酔っ払ってんのか?!4%上がれば2.5%は固定は得になる!」との意味不明な反論に、
    「じゃあ、15年後に2%上がった場合を試算してみよう」と試算しただけのこと。
    (かつ、段階的に上がったケースも注つけたはずだけどね)

    あれだな。
    バカに算数教えるのって大変だな(涙

  173. 973 匿名さん

    ここは無謀スレだから、一番低い金利を選んでも、それでも無謀が多数。。

  174. 974 匿名さん

    >964>972 くん
    君も無謀なローン組んでいるようだけど、相談にのってあげてもいいよ。

  175. 975 匿名さん

    ローンを組む前にローン破綻の共通パターンとか頭金ゼロのリスクとかググると良いですよ。

  176. 976 匿名

    身分にあった生活できないのかね

  177. 977 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  税込1300万円 正社員
     配偶者 0万円 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 35歳
     配偶者 31歳
     子供1 1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     8500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     26000円・8200円・31500円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 3000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 5500万円
     ・変動 35年・0.775% (提携ローン)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     株、外貨込1300万円

    ■昇給見込み
     7年間隔で100万毎増見込み

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万見込み
     
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供は1人のまま増えない予定

    ■その他事情
     ・特になし

  178. 978 匿名さん

    >977

    うむ、この掲示板の住民は、テンプレ埋めれば答える自動販売機みたいな存在かな?

    まあ、なので、コメントは特に無し。

    次の方どうぞー。

  179. 979 匿名さん

    ランニングコスト凄いですね

    無謀とは言わないが、結構厳しくなるかも。
    楽勝と言う人もいそうだし意見が割れそう。

  180. 980 匿名さん

    >972
    って自分で言っている事と批判している事の内容が理解できているのだろうか。
    変動金利0.8%が15年続くと主張していることが、
    変動金利の定義と矛盾している事も気づかないのだろうか。

    AFOなのか。

  181. 981 977

    テンプレだけしか埋めれずに申し訳ありませんでした。。
    文頭にコメント書いたつもりがテンプレをコピペしたからか、消えてしまっていました。
    何かコメントいただけるとありがたいです。

    ちなみに、車はあと 5 年くらいで売ってカーシェアなどに切り替えようと思っています。

  182. 982 匿名さん

    >980
    だから、35年のうちに何度か「変動して」2%くらい上がったらの試算したんだろ?
    おまえらどっちも粘着やめてスレ本筋に戻らないと削除依頼出すぞ。


    >977

    素人コメントとしては、充分な頭金なので、年収も充分高いので問題ないと思いますね。
    あとはリタイアをいつするのか、リタイア後をどうするのかのプランですかね。
    8500万円のマンションならそれなりの広さがあるか、立地がいいかのどちらかはあると思いますけど、
    30年も住めば修繕積立費が高騰してきますし、リタイア後には維持費が重くのしかかるかもしれません。
    まあ、そのときには売ってまた老後用の住まいを探すのもありですけど。
    そのへんで無茶なことをしなければ、このローン自体は無謀ではないと思います。

  183. 983 匿名さん

    月々の返済額分からんけど固定で計算しても返済が苦しくないならGOでしょ。
    後は老後生活の年金までの魔の空白期間を如何に考えているかぐらいかな。

  184. 984 977

    >982 さん
    コメントありがとうございました。
    立地は3Aエリアの駅徒歩6分なので、ちょっと厳しいと思ったら将来的には賃貸や売却という選択肢もあるかなと考えていました。
    ただ、そこまで無謀ではないとコメントいただき、少し安心しました。

  185. 985 匿名さん

    厳しいでしょうか?

    ■世帯年収
     本人  税込500万円 正社員 (東証1部上場)
     配偶者 税込0万円 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 27歳
     配偶者 27歳
     子供1 2歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     12000円・8000円・10000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3500万円
     ・変動 35年 0.775%(提携ローン)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     100万円

    ■昇給見込み
     年20万程度

    ■定年・退職金
     65歳
     確定拠出年金で約1200万程度 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供は来年もう1人誕生予定

    ■その他事情
     ・車は既に所有(返済済)
    ・妻は下の子が幼稚園に入ると同時に働く予定
    ・学資保険は加入済み

  186. 986 匿名さん

    無謀です。
    3年もあれば詰むと思います。

  187. 987 匿名さん

    世帯年収800で 4人家族 2600借入で悩んでいるのに
    上には上がいますね  (* ̄- ̄)

  188. 988 匿名さん

    預貯金が無さすぎる、また転勤で単身赴任もあり得るだろうに、、、当分棚上げが無難だよ

  189. 989 匿名さん

    国は12年に一度先延ばししてるので今のその年齢では公的年金受け取り予想年齢は残念ながら十中八九、65歳では受け取れんでしょうね。

  190. 990 匿名さん

    985>何とかなるだろうから不動産やに手付け払って銀行で仮審査受けてみたら?

  191. 991 匿名さん

    >985

    いや、これは厳しいだろ。
    一部上場なら社宅とか賃貸の住宅補助とかあるんじゃないの?
    いまは可処分所得を多めにとって貯蓄するべきな気がする。
    奥様が働くようになったら、その貯蓄を頭金にして
    改めて購入すればいいんじゃないでしょうか。

  192. 992 匿名さん

    >985
    毎月の返済額が95,000円くらいなので
    >964
    が言うように15年くらい0.775のまんまだったら大丈夫でしょう。
    でも金利が2%上がると、130,000円に返済額が上がりますよ。

  193. 993 匿名さん

    >金利が2%上がると、130,000円に返済額が上がります

    こういう仮定を見ると、
    「いつ地震が来て地割するかわからないんだから
     家を買うのなんてやめなさい」
    と言ったおふくろを思い出すわ。

  194. 994 匿名さん

    本審査が通れば住宅ローンを組めるので後は本人が決めれば良い事ですが、長丁場の返済、一度遅延が発生してしまうと、優遇金利が打ち切られてしまい、余計に負担がかさむので。くれぐれも気を付けて。

  195. 995 匿名さん

    ※優遇金利による金利引き下げ幅は、お申込内容や審査結果等によって決定いたしますので、ご留意ください。
    なので、現段階で0.775%で融資してくれる確約は無いわな。

  196. 996 匿名さん

    普通、優遇金利適用条件は頭金20%以上とかじゃなかった?取らぬ狸で聞かれても、、頭金ゼロでその金利で貸してくれる銀行があるなら具体的に書いてくれないと、または仮審査ぐらい通った後とか。

  197. 997 匿名さん

    皆さんコメントありがとうございます。

    仮審査はすでに3600万で出したものが、3行満額回答で返ってきてます。
    金利が2%まで上がる日経平均の水準を見てると、そこまでは戻らないだろうと見ていたのですが。
    また東京オリンピックに向けて資材の高騰などで、建築コストが上がり切る前に買っておきたいなと。
    だいたいこれまでのケースで、五輪開催国の株価指数がピークをつけているのが、開催の2年くらい前になるので、そのピークを超えて買うと、かなり年を食ってしまっているので。。

    やっぱり厳しそうですね。
    考え直します。
    ありがとうございました。

  198. 998 匿名さん

    >993
    あなたを主張を来ていると、
    過去不動産が下がったことがないから、
    絶対下がらん買いだ。
    と言っていたバルブ期の投資家を思い出すわ。

  199. 999 匿名さん

    >あなたを主張を来ていると

    ああ、聞いていると、の誤字か。
    すまんが、おれが感想しか言ってないので、
    なにも主張なんかしてないんだが?

    おれのおふくろの意見を思い出した、っていう内容で
    バブルを思い出すとか、妄想力が逞しすぎてついていけない笑

    ほんと、あなたの妄想力はおれのおふくろ並みだわ笑

  200. 1000 匿名さん

    おふくろさんの助言聞いてれば良かったのに。
    金銭的に余裕がないから、変動で身分不相応な住宅買ってしまったのですね。
    返済頑張って下さい。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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