年収に対して無謀なローン　その27

715さん
720ですが、せめて子どもに申し込ませた奨学金の返済はご自身が行ってくださいね。

>715
>ここで相談されてる方に、あなたは、「貯蓄が少ないから無謀です」と、表面的な判断をされるのですか?

表面的なことしか知らない相手なんですよ。当然表面的にしか判断できません。
あなたは表面的にしか相手のことを知らないのに、
自分の無謀な体験談を元にで大丈夫なんて判断しましたよね。
そんなこと言った人が、こんな発言をできることに驚いた。

＞あなたも私も正しいとか間違っているとかとは違う。それぞれがひとつの意見。
あなたの意見もひとつの意見
ただいえることは、あなたの意見には賛同してくれる人が少ないので
反対意見が沢山集まるということです。

ようするに自分が見えてないのですね。この人
自分が間違ってる（少数派)ということが理解できていない。

>715
ぼこぼこだね。
一人で１０人相手は大変だね。

もうレスこないと思うけれど。

質問者本人が直感で無謀かなと思っていたら十中八九無謀。ただし、楽観思考の方も居るのでその限りではないですがね。

指標になる参考意見は過去に散々出てるからギり返になろうとなかろうと大人なんだから夫婦二人で決めなよ。

はたからみて。。。。
50歳様が言いあいでは負けって感じ。
みてて楽しいけど。

負けというより、筋が通っていない。
加えて、他人を不快にさせる表現が多い。

>715
707ですが、
少し酔ってるので、乱文申し訳ございません。

わたしの年収は平均です。妻の収入と合算し、やっと1000万なので普通かと。

自分は乗り切った！しかし子供は奨学金って…

残りの人生楽しんで下さい。

718

[400万]とは？？７００万と書いております。文書が正確に読解出来ない方が、知性を語るのは片腹痛いですな。

719/720

だから、すべての個人情報は公開しない、と書きましたでしょ。１軒目のローンは完済して居ない理由は、複数の不動産を保有しているからです。

人には色々な背景があることが分からないのですか？ここで何故一方的に人の人生を裁くのですか？あなたに何の権利があるの？

そして、自分が１０数年でローンを完済したからと言って、すべての人がそうでなければならないということではない。

そんなことも分かりませんか？

722

哀しい人だね。ここで私を揶揄する人が全てだと思ってるの？どんな人かも分からないしね。あなた、いじめっ子でした？それともいじめられたからここでやり返してたりして？

723

ごめんね、レスして。ボコボコというのは本人がやり込められてる場合を言いませんか？？

725さん

正にその通り。人の意見をどう判断するかは、ご本人たちの自由。ここはそういうところ。それを、自分と違う意見はすべて排除する。勝ち馬に乗って意見もないのに一方的に揶揄に加担する。哀しい人が多いですね。

728

欧米では、高校を卒業したら自立します。自分で生活費を稼ぐのが普通。自宅から通学できるし、入学金や学費は私が負担するつもりですが、それ以上に教育費が必要なら（留学とか）、それは自分で奨学金をもらう、というのがおかしいですか？

奨学金を返済している若い人を見て、素晴らしいなと感じています。

722

「無謀な体験」と思うのが、あなたの主観。そう思わない人もいます。少なからず、わたしのような人間を知っています。それが、少数派であるかどうかは、私は判断するデータを知りません。

724さん

おっしゃる通りです。人それぞれの価値観。ダイバーシティの世の中ですから。
ここでは、全体主義的な方が多いようですがね。

ついに複数の不動産所有といった嘘や、奨学金のごまかしまで言ってきてる。

皆さんスルーしましょう。

>730
ここは欧米じゃないだろ。
稼ぎが悪いと子どもに…

>731
法螺ふき50歳(笑)

732

遂に嘘つき呼ばわりですか。では、ここでの話は全て無駄ですね。誰も証明はできないから。
論破されると、感情的に都合よく決めつける、弱者の論法ですね。

733

日本でも奨学金制度ありますよ。昔から。知らない？？どうせなら「欧米か！」って書いてくれたらいいのに。

>735
奨学金くらい知ってるよ。
そういう解釈しか出来ないの？
仕事ぶりが窺えるな。
窓際？

30歳で年収550。
50歳で世帯年収1000。
え？って感じ(笑)

スレチが流す切るぞ！他でやれ。

今でも低い固定金利で計算して返済が厳しいならマイホームは延期しといた方がいいと思う。

>677です
ご意見有難うございました。
物件価格を下げて、下記を検討することにしました。
たびたびで恐縮ですが、改めてコメントいただけると幸いです。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 　
　配偶者　税込50万円　パート

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供なし

■物件価格・種類
　3700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　18000円・7000円・5000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・固定　1.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　35歳程度に年収税込み630万予定
　42歳程度に年収税込み800万予定

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供作らない

年収が一緒でも世帯により背負ってるもの、今後背負うものが違うので、まず、家計簿を付けている大蔵省と詰めてみてください。また２年後税込で３０万upみたいですが手取は増税分以下ですので少し切り詰めないと今と同レベルに成りませんね。

追伸、よく住宅ローンのモデルケースで年収が６００、借入額３０００万というのがあるので、年収と借入額だけをみれば無茶な数字ではないですが、所得、住民税、社会保障負担も毎年チョロチョロ上がるので手取り重視で試算する事をお勧めします。
退職金は老後生活の補填用にキープしておかないと。

>740
カツカツですよ。

退職金三千万、子供絶対できならなら奥さんに働いてもらえば良いので可能かも。

普通に考えると無謀と思います。

判定よろしくお願いします

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込240万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・6000円

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.85%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
40歳まで21万円/年　
40歳からはおよそ年俸850万円〜1000万円

■定年・退職金
　60歳
　2100万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収360万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1年以内に１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助6万円/月（親の不労所得から）※今後10年間援助
　・妻は子供が出来た後、離職。中学校入学後にパート開始予定

以上

No1~読む必要は無いけど、幾つかの前レス読んでで自己判定はどうなの？

> 740さん
将来も含めて、子供を作らない、親の世話的には問題ないなら、ギリギリいけると思いますが。
・子供もいないなら奥さんがもう少し働いたほうが。。。
・駐車場代の割に管理費が高すぎるマンションの気がします（何か豪華設備がついている？）
・引っ越し後の貯蓄が少ないですが、家具/家電/引っ越し費用は大丈夫？（カーテンだけでも欠航しますよ）

> 744さん
昇給が実現できるなら、問題ないと思いますが、昇給なしで奥さんが離職したら、かなりギリギリでしょうね
奥さんが働いているうちに、どれだけ繰り上げ（もしくは貯蓄）ができるかでしょうね

変動と固定金利で総返済額が丸で違うけど、固定で返済の事を計算して、それでも問題ないならgoすれば？
変動でスタートして金利上昇時に固定に変更とか安易な人が居ますが、その時は固定金利が先に上がってるので、
35年という超長期ローンの場合、金利タイプのリスク面も理解し対策も考える必要が有るよ。
（将来の収入が見込以下の場合含め）

>744
超概算ですが、予定通り物事が進行したら。
まずは子供を作る予定なので奥さんの収入は見ませんね。

最初の10年は月額
ローンと固定費で13万、固定資産税1万、減税マイナス3万、援助マイナス6万 合計5万

10年後は
金利の上昇2%くらい？と、駐車場費と修繕費の値上げで17万、固定資産税1万 合計18万

このギャップが一番の問題でしょう。
10年後にガツンと期間短縮ではなく、返済額軽減のための繰上げ返済必須かな。

わたしはリスクが多過ぎるので無謀かなと思いました。

こんなに孤軍奮闘でがんばっているのに
誰も擁護してくれない５０歳って悲しいですね。

狼中年ね。
一軒目の不動産も払えてないのに、不動産は複数所有って訳の分からんこと言ったしね。
最後の方の言い訳は矛盾だらけで悲惨だったな〜

＞744さん

毎年定期的に定額贈与していると、有期定期金の贈与契約とみなされて
さかのぼって課税される危険性があるので気を付けて！
おそらくすでに対策考えてるものと思いますが、老婆心ながら。

基礎控除110万って毎年可能ですよね？
一応、大丈夫だとは思いますが調べた方が良いですよ。

優遇金利の条件は銀行により違うとは思いますが、頭金２０％以上とか条件有りますよ。１０％以下でも0.8%とか借りれるの？
捕らぬ狸の何とかに成らない様に。

少しでも真剣にここを覗いてる方に参考になればと自分の経験を書きます。三菱の件もあるので。
信じるか、参考にするかはお任せします。
そして、これから先、私が、どうなるかは、誰にも分からないと思います。人生はいつでも賭けだから。明日生きてるか誰にも分からない。

決して、749/750みたいに、人を貶すことにのみ興味のある方への反論ではありません。スルーしてね。

長くなりますので、興味のない方も、スルーしてください（数値等は個人情報なのでアバウトです）。

３５歳で東名阪に（いずれか）マンションを４４００万で３９００万のローンで購入。貯金は１００万程度。初めから、転勤は承知の上でしたが、数年で転勤を繰り返す事に。マンションは賃貸運営。収支は固定資産税含めトントン。

その後、東名阪の他のいずれかに落ち着いて、子供達も馴染み、元の場所に帰ることが不可能となったため、現場所に数年前に、２軒目のマンションを購入。詳細は割愛します。

年齢的にもある程度先が読めてきたので、多少無理ですが、二軒目に踏み切りました。１軒目は退職金の一部で相殺可能であり、その後も、家賃は下がっても２軒目のローン分程度は稼げそうなので。

年収は昇格したので、４０歳前後で９００万程度（一部上場企業のメーカーだと低めですが）、５０歳前後で１２００万程度で、奥様の貴重なパ－ト代が加算されます（扶養の範囲内）。現在、子どもたちの学資保険や生命保険や株が多少はありますが、貯金は相変わらずです・・・いざとなれば、会社からも低利で借りれるので。退職金はこれから次第。３０００万前後でしょうか。再雇用もあります。

これまで私も色々とありましたので、悩んでいる方に少しでも気付きになればと思います。決して誇れた内容でもなく、自慢などではありません。でも、石橋ばかり叩いても向こうには渡れないので。

これからの人たちは少し厳しくなるのかもしれないですね。でも、お互いに頑張って参りましょう。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円 会社員正社員
　配偶者　税込150〜250万円　自営業

■家族構成　
　本人　　37歳
　配偶者　37歳
　子供　　1歳
　

■物件価格・種類
　5500　新築マンション（諸経費別）

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費込み）
　・借入　4800万円（元金均等、35年、ボーナス1000）
　・変動　35年　0.75%（三大疾病保険込）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　　あり 二年後＋150 確率100%。あとは、実力と運次第。管理職までいけば、1500。
　配偶者　現状推移予定。

■定年・退職金
　本人　65歳
　　　　確定給付で1500万程度見込み
　　　　＋5年の定年延長の可能性高い。

　配偶者　なし

■将来の家族構成の予定
　子供はできればあと1人欲しいです。
車は都心なので予定なしです。

問題ないと思いますよ。
心配は貯金が少ない事と、何故ボーナス払い？とは思いますが返済は大丈夫かと思います。

>754
貴殿の自伝をここで書くのは自由だが、
何のアドバイスにもなっていない。

金融資産がいくらあるのか、定年時に資産がいくらあって、
老後がどうなのか、全く想像できない。

文面から分かることは、退職時で、ローンがチャラで、
資産は自宅と築古のマンションだけ。

そんな人生を他人に勧めるのは無責任。

ここは、そもそも、自分の年収、資産、ローン、家族の数を晒して、無謀かどうか相談するスレですよね？
個人情報だからと誤魔化し、中途半端なことを書いて、参考にしてくださいとアドバイスをすること自体が意味不明です。それなら、書き込まなきゃいいのに。きちんとテンプレートに則って書き込んでいる相談者に失礼ですよ。
金融資産はもちろんのこと、ローン計画や二件目の物件価格すら無いので、全く参考になりません。

退職金の一部でローン完済ということが、まず無謀ゾーンだと思います。

そして会社からお金を借りる予定です。

７５５さんへのレスがいくつか有ったが無いね、７５５さん読んだ？

退職金が少ない気がする。

だから、スルーしてと言ったでしょ。しんどいけど、お答えするね。

757

あなたの投稿の７行に何の参考になる言葉があるのですか？あなたがないのなら無視してください。
自分はなにも貢献してないのに、なんで、ひとを意味もなく貶すのか。
あなたの貢献を示しなさい。ないなら沈黙しなさい。

758さん

過去の経緯が分からないのかも。色々あったので書きました。横から口はさまないでね。以上です。

759

取締役になると、何歳でもいったん、退職金貰うんだよね。そして、役員賞与報酬は別。君の会社は違うの？

762

上記参照。

761

無視

↑もう書かないでくれ。
相談者の邪魔になってます。

やっとわかった。
取締役になったことを自慢したかったんだ。
そんなことが無謀なローンでアドバイスになる？

出世したことが自慢したければ、他でやれば。

取締役で世帯年収1200万。
想像できない。

＞765
取締役の割には２度の退職金の合計もたいしたことないぞ？

またぼこぼこだね。

ごめんなさい。うちはヒラ社員で世帯年収1500なもので、取締役さまだとは思いもしませんでした。

取り締まられ役なんじゃないの？(笑)