年収に対して無謀なローン　その27

完済しとけば、大丈夫なんですかね？

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>>627

２０代のうちに、夫婦揃って年収の１／３以上にあたる
１００万を超える無担保ローン、それもクレサラ系の利用だからね。
（ショッピングもリボなども分割払いは、無担保ローンと同じ扱い）
総量規制がある現在、住宅ローンは別として
新たな借入は出来ないレベル。

仮に今完済したとしても、信用情報にはしばらく残る。
審査する方からすると、２０代のうちから年収の１／３以上もの
無担保借入をするような人は
金銭感覚どうなっているの？これからちゃんと返せるの？って話。

本当に母の老後のことを考えるなら、
母に債務を返済させるなんて論外。
住宅ローンの連帯債務者・保証人にしてもあかんよ。
最悪の場合、定年過ぎてから一文無しになったあげく、家も失う。

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636さん

完済したとしても、奥様が働けなくなった場合のリスクが高く、かつ、大きいです。
完済していれば、かつ、延滞がなかったならば、審査は通るかもしれません。
どなたもおっしゃるとおり、住宅ローンの延滞に対する猶予はせいぜい2ヶ月。
すぐに期限の利益喪失させられ、一括返済を求められ、抵当権実行されるのがオチかと。
都心部だと、資産価値があるので、負債がなくなりますが、地方は競売でも借金残りますよ。
家がなくなり、借金とお母様をかかえた状態になる、そうした責任を果たせるでしょうか。

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マイホームとかは先ず、サラ金から借りないで暮らせる様に成ってからだよ。

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借金がないというのが最低限のスタートラインにたてる。

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諸経費の他に適度な貯金があって初めてスタートラインじゃないかなぁ。
そこから借入額で無謀かどうかの判断。

消費者金融で借りてるとかは論外でしょ。

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多分、母親の貯金が1000万もあると聞いて、増税前の今が買い時って思っちゃったんじゃない？同居するんだから、母親の金はオレの金、というジャイアン的発想。
1000万なんて大した額じゃないよ。母親が働けなくなれば、直ぐに底をつくし、そのあとに残るのは介護かもしれない。老人ホームに入れないし、嫁さんが仕事辞めて介護となれば、不満もたまるし、ローンは払えない。最後に待っているのは離婚。
貯蓄なしの母親と借金抱えて行きていけるかね。これぐらいの想定はしたほうがいいと思いますよ。

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客観的に見て、いかがでしょうか？
⚫︎現実的に返していける計画かどうか
⚫︎夫一人のローンを組めるかどうか
⚫︎将来、車を持つことは可能か
⚫︎親に将来、200万円を返すことは可能か

ご意見聞かせていただきたいです。


■世帯年収
夫　税込420万円　正社員

夫給与には60万円の家賃補助含む。
持ち家になると補助なし。
親会社（上場企業）の不調により、1年間限定という条件で、月1万減給、ボーナス45%カットになっている。
今年4月で元に戻る予定。
本当に戻るのか半分疑っている。給与上がらなくても良いから、せめて元に戻ってほしい。

カット前は、補助込みで税込480万円。
カット前後で、補助金額は変わっていない。

妻　税込270万円　正社員

■家族構成　
　夫　31歳（新卒入社6年目）
　妻 31歳
　子供なし

■物件価格
　4760万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12000円・8000円・17000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（親援助ふくむ、諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3760万円
　・変動　35年・1.5〜3%？（繰上げ返済したい）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

現在貯金500万円弱（結婚2年での貯蓄額、購入までに700万円突破目標。

■昇給見込み
　あり？

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み （詳細不明）


■将来の家族構成の予定
子供２年以内1人
2人は考えていない
（妻が仕事をしたいため。金銭的にも難しいのではと考えている）


■その他事情
　・車なし、首都圏在住なので困りはしない。しかし夫は本当は車がほしい。
　・頭金には親からの贈与とは別に、無利子で借りた200万円が含まれている。返したい。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。他社員にも実績あり。本人にも働く意欲はある。

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随分と高い変動金利ですね。

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家賃補助無くなったら無理でしょ。

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648です。
変動にするつもりでいるのですが、最初を半年〜何年固定にするか、悩んでいます。

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奥様の復帰は出来るとのことですが、子どもを抱えて今まで通りにはなかなか働けません。病気しやすい、手のかかる子かもしれませんし。夫１人で見ておかないといけないと思います。借り入れ３７６０万は私だったら辞めますね。

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>648
破綻しますね

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無理ですね。

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648です。皆さんありがとうございます。
購入にはまだ早いかな、と思ってはいたのですが、やはり現時点では無謀ですよね。
4月以降の給与の状況も考えながら、もう少し手元資金を貯めます！

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ちょいと、２馬力でも手取り年収低すぎるよ。

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■世帯年収
　本人　　税込800万円　自営業
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　
　本人　　37歳
　配偶者　37歳
　子供　　7歳・5歳
　

■物件価格・種類
　2300万円　土地（夫婦の親からの生前贈与をいれて、なんとか夫婦名義で現金購入）
　3200万円　新築注文建物(諸費用、外溝費込)
　　

■住宅ローン
　・建物の頭金　700万円
　・借入　2500万円
　・30年、変動0.775％
　
　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
　教育費は学資保険を、二人分で５４０万円、つまり一人あたり２７０万円（満期金）すでに全額払い込みずみ（ソニー生命）
　(進学は、中学から私立に行かせたい・・・)
　医療保険（ガン保険ふくめず）を夫婦で約４００万円、全額払い込みずみ（ソニー生命）

■昇給見込み
　本人　　自営業のため、なし。収入は一定の前提で。
　妻　　　なし。
　

■定年・退職金
　本人、妻：なし。
　　　　　　年金が６５歳から夫婦で約３０万円支給予定（年金と、年金基金）
　　　　　　

■将来の家族構成の予定
　子供をあと一人ほしい・・・

■その他事情
　車は2台
　光熱費は、電気とガスについては月ゼロ（エネファームと太陽光５ｋｗ）というか、プラス１万円ぐらい

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ローンだけなら全く問題なし。
問題は老後ですよね。無理してなさそうですし大丈夫だと思いますが、自営だけに商売次第ではないでしょうか。
全然無謀とは思いません。

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>>657さん

自営は審査が厳しいけれど、がんばって。

ちょっと心配なのは、不動産（土地）を夫婦共有にすること。
まあ、双方の親からの贈与もいれるから、
そうせざるを得ないんだろうなあ。

確認だけれど、８００万円って
確定申告書Ｂ第一表の９番の数字ですよね。
２５年分はまだ作られてない？

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・世帯収入

　本人　　税込７８０万円
　嫁　　　税込　６０万円

・家族構成

　・本人４１歳
　・嫁　３８歳
　・長男　６歳
　・長女　３歳

・物件価格
　・４６００万円(新築注文住宅　諸費用等込)

・住宅ローン

　・頭金５００万円
　・借入４１００万円
　・変動３５年　金利０・７７５％

・昇給見込み
　年８０００円ＵＰ

　定年６０歳　退職金３００万

・その他
　積立保険で６５歳満期で６００万程
　


診断よろしくお願いします。


　

　

　
　

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>657
大丈夫でしょう。
>660
厳しいでしょう。

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定年後の老後生活はどう考えてますか？心もとない感じがします？

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変動なら金利上昇した時の対策を考えておいた方が良いよ。また、
日々の生活費を考える上でも固定資産税、都市計画税とか地震火災保険など。色々有るから。

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借りるローン金利を変動で契約するにしても、固定金利で計算して生活がキツくなるならマイホームは棚上げにした方が無難。

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・世帯収入

　本人　　税込５２０万円
　嫁　　　税込　９０万円

・家族構成

　・本人４２歳
　・嫁　３２歳

・物件価格
　・３９００万円(新築注文住宅　諸費用等込)

・住宅ローン

　・頭金８００万円
　・借入３１００万円
　・３０年借入　変動　金利０・７７５％又はフラット３５Ｓのどちらか
　　　

・昇給見込み 年６０００円程度
　６０００円×１２ｹ月＋ボーナス３．５ｹ月＝年間で約１０万円ＵＰ

・その他の収入
　太陽光パネルを家とガレージに２２Ｋワット設置で売電収入が
　年間約１００万ちょいで２０年間保障
　売電の確定申告しても、住宅ローン減税に余裕があるので、税金を払っても
　戻ってくる


　定年６５歳　退職金？？？万

・その他
　個人年金６５歳満期で１１００万
　車３台　私用（セダン、軽）嫁（軽）
　貯金は１００万程度しかのこらない・・・・・

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現在４０歳前後なら、多分５２、５３歳位の時に年金受給年齢が６５歳から見直され６８とか７０になる可能性もあるので
その事も頭の片隅に入れておいた方が良い。

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>666
本当に売電できるの？
その地域で太陽光載せてる家が多くて供給過多だと売電できないから、よく調べた方が良いよ

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本当に20年間100万戻るなら問題なし。
それが戻らないなら無謀。

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666です。

>>667
年金が７０歳となると、定年も７０歳になるのですかね？
個人的には、定年が６０→６５になった時は、えらい迷惑でした
仮に定年が７０になったとして、本当に体力等がもつのか不安です。
個人年金は、６０歳満期だと１０年間で月９万の支給で
６５歳まで伸ばすと、月１１万で１０年間です。
仮に７０歳まで伸ばすと月１３万で１０年間の支給かと思いますが
保険金は、月１万円ですが、そこまで生きているのかと払うのが大変です。



>>668
それは、電圧制御の現象ですがよね、送電線？コンデンサ？の電圧が
高くなるとパワーコンディショナーが、自動制御がかかり売電しない
とかですよね
その現象が起きたら、東電に連絡して電圧を上げてもらいます。
あと、すぐ近所に発電所ができるらしく、まわりの送電線とか
電圧はあげるのかと思います。
私の家の方が、先にできるので、仮に電圧が高くなって発電所の
電気を送電できないとなれば、発電所が送電線等の電圧を調整するかと
思いますが、パネル設置業者も含めて、確認はしようと思っています。


>>669
今、値切り交渉をしていますが、パネル自体は、７５０万前後になりますが、
パネルを設置する為の趣味の車用に１８坪ぐらいの大型ガレージ兼物置の
建築費が約３５０万～４００万ぐらいになります。
それを引いても８００万～９００万ぐらいの利益となります。
２０年後の売電価格は、不明ですが、２０１６年ぐらい電気自由化があります。
買電は、今より安くなる傾向で、売電は、パナソニックが新事業で
現在の売電価格より高く買い取る会社を作るみたいな情報があります。
（まだ、詳細なところは不明です）

シュミレーションは、年間１００万ちょいですが、±１０％ぐらい変わる
可能性があります。
たぶん、日当たりがよいので、冬以外はシュミレーションより高い値が
でるのかと思っています。
冬が時間により影ができる部分があるので、そこだけ気にしています。


他に気になるのは、大きな地震とリストラですかね

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>>670
電圧が高くなってしまったらパワーコンディショナーが力率を下げるか出力(有効電力)を下げるのがパワーコンディショナーの基本動作です。配電線電圧は一定の範囲内に収まるように制御されてるのであまり気にすることはないです。

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■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込720万円　正社員
　配偶者　税込250万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・14600円・円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　35年・0.70%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年10万円程度

■定年・退職金
　定年無し
　退職金為し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・特になし

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勤め人で定年無しとは？

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年収から言って
士業でしょう。

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専門職（会計士）なので、定年がないのです。

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>673
普通に想像できるでしょう。
>674
鋭い。

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■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 　
　配偶者　税込50万円　パート

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供なし

■物件価格・種類
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12000円・5000円・4000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　35歳程度に年収税込み630万予定
　42歳程度に年収税込み800万予定

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供作らない

■その他事情
　車のローンは無しですが、10年後には200万程度で買い換える予定です。
　生活費＋レジャー資金を計算したところ、今の年収では、年額20万円程度が
　捻出できる結果になっています。が、いわゆるギリ変というものでしょうか。

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672
677

楽勝。健康に留意して頑張ってください。

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>676
は？
後からならいくらでも言えるわ。
偉そうにするな。
回答がある前にレスしろよ。

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677
672
どっちも無茶だと思う。

672は頭金貯めてから
677は価格を下げる

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残預金が少ないですね。また、総返済額は幾らですか？変動なら未確定か、、、

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頭金と残貯蓄併せて1000万以下ならマイホームは延期しときな。また35年返済をその変動金利で試算してたとしたら無意味。

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680

根拠を示せ。

単に妬んでんのか？

６７２・６７３さんともども、平均的な年齢の年収より高めで、奥様も何らかの収入もあり、将来的にもある程度の年収増が見込まれている。

これを「無理」という君が無理を言う男ではないか？

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旦那の年収の何倍借りてると思ってます？
そして貯金も少ないですよ。

672は頭金と貯金を増やせば問題無いと思います。
673は貯金も無いのにギリ変ですよ。

どこが妬んでますか？
危ないと思いますが

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意味不明。。。
673は貯金も無いのにギリ変なのか？？？

>>673
勤め人で定年無しとは？

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単に677との間違いでしょう

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684

個人的な経験から申し上げると、バブル後の１５年前に、３５歳で年収５５０万で頭金５００万・ローン３９００万でマンションを購入しました（物件：４４００万）。貯金は１００万程度。車も保有。

年収も増えて問題なく、支払っております。子供も複数おります。

あなたの診断なら「無謀」なんでしょうね。

あなたの診断の元となるご経験は？

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687さんのケースは、年収が見込み通り増えたからローン支払いも子育ても問題なかったってことですよね。
逆に言うと右肩上がりコースじゃなかったらアウトだったわけで。

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>687
たまたま上手く返済できたパターンですね。
おめでとうございます。

まず、わたしの周りでは将来の昇級を見越し審査ギリギリのローンを組んだ者がおりますが、3年で売却した者や小遣いもほとんどなく生活している者も見ています。

今後は4月からの増税に加え、更なる増税もあり生活費の負担も大きくなりますよね？
当然、10%になったら景気は冷え込むと考えるのが普通の考えだと思いますが。

家を購入したい気持ちは理解できますが、そこまで生活を追い詰めてまでローンを組むのは無謀と思います。

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６８７は、上手に返済できただけで借りた瞬間はギリだったことには変わりないですね。
自分が上手くいったからといって、それを人に薦めるのはどうかと思います。

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>687
子供の学費大丈夫ですか？複数人いて私大に入学したら大変ですよ？

現在50になられてるようで、まだ完済してないようですが老後資金は大丈夫ですか？

現在築15年ですが、買い換えはなさらないで永住ですか？
永住ならば月々の修繕費も相当あがりますよ？

ギリだと、こういうリスクがありますね。

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返済が手取りの３割超えたらレッドカード。また３月から光熱費値上げ乳製品値上げ確定。そして税込み年収で消費税５％up分増えても手取りの増加分は５％以下だし、諸々の本体価格も値上がりするだろうから現在より生活レベルは落ちる。落さざるおえない。

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無謀という事は綱渡り人生をローン完済迄の長期２０年とか３０年続けるという事ですね。

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■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込550万円　正社員 （およそ手取り29万、ボーナス50万が2回）
　妻　　税込300～万円　自営業

■家族構成　※要年齢
　夫　32歳
　妻　31歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　戸建のため無しとします。


■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.68%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　不明（無しで見込んでください）

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・夫の奨学金（月14000円、37歳に返済）
　・子供が生まれても仕事を続ける（年収200万程度）
　・将来、車を持つ予定。
　・ボーナス１回分と妻の稼ぎは貯金しています。　

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奥さんが自営なのに本当に子供できても仕事できますか？
相当大変だと思います。

せめて旦那さんの年収だけで払える額にしなければ厳しいでしょう。
ここで無謀と一言で言っても、わたしは払えたと言われそうなので言いませんが。
世間一般的には年収の5倍や手取りの30%が境目と、よく聞きます。
あとは本人がどこまで生活を切り詰めるかではないでしょうか。

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＞６８７
自慢してるのか。
提供してる情報では何もわからない。
わかるのは１５年もたって完済出来ていないのでしょ。

今年収は？子供の年齢は？残債は？金融資産は？

これがわからないと、１５年前のローンが無謀だったかは全くわからない。
わかっているのは１５年間で完済出来ていない事とデフォルトしていない事だけ。

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>687さん

684ですが689にて判断基準を載せましたよ。
自分自身は安全派なので、わたしの経験自体は参考にならないので、失敗した後輩の例や今後の社会情勢を基準に診断しております。

で？答えましたけど？

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手取の３０％が境目というか、それ以下に押さえること。、、、、安全ゾーンは２０％以下、２５％前後で押さえる事を目指すのが後々の為。

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借入額は年収の20%以下ってどっかで聞いたな～。
出来れば15%以下が良いのでは？

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688~690

「たまたま」とか運が良かったような言い方は失礼極まりないですなぁ。努力の結果ですから。

住宅を購入する時点（３５歳前後）で、会社で自分の置かれている状況や今後のステップアップも読めないで、快適な住宅を都会で購入できるサラリーマンなど、いませんよ。遺産相続でもない限り。

では、あなた方の貴重な体験をお聞かせください。人の話にけちをつけるのはもうやめにして。
そして、「会社が潰れたら」とか「健康を害したら」とか、購入時点で考慮して問題ないものを、長期的に悩んでいても人は前には進めない。

691

余計なお世話ですよ。全員分の学資保険を用意してますし、自宅生であり（予定含め）、場合によっては奨学金を自分で申請してもらいますので。

ところで、あなたのお家は大丈夫なの？それともまだ子供もいなかったりして。

696

だから、自慢してないし。楽でないのは自分でも承知済み。でも、親の務めを果たしているだけ。
ローン組んでる人間は、完済するまで大丈夫かどうか判断できないなら、世間の不動産保有者の大半が「無謀」になっっちゃうねぇ、不動産に詳しい人。

君に、自分の個人情報を公開する必要など全くないので。私は大丈夫と思っているから、ここで、質問者にお答えしているだけ。情報をどう思うかは受けて個々の判断。あなたがここで裁く権利はない。

まあ、もっと頑張って知性の高い人間になりなさい。そして、君の不動産購入の経験は？教えてよ。なにもないなら、おだまりなさい。

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>700
そういうレスを返すなら、ここで質問してはいけない。
限られた情報の中で回答するのだから。

学資保険の件にしても、｢余計なお世話｣などと回答するのは論外。
あなたが記載しない方が悪い。
自分に都合の良い回答だけを望むなら書き込むべきではない。

50歳という年齢ならば、もっと配慮が出来ていいはず。
仕事ぶりが窺える。

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だから、自宅を購入した時点では、「貯金は１００万」という情報は正しいの。で、３９００万のローンを１５年間支払ってきましたよ。当時年収は５５０万でした。

だから、過去に質問された方は、そんなに無謀とは思えない。

と以前に投稿したら、「あんたはたまたま運が良かっただけ」とか「危険で人に推奨すべきでない」とか「お前の子供の進学が心配だ」という、ＫＹな投稿が連続するので、

その間に子供も増えて学資保険もしてきましたよ。だから、購入時点で、貯蓄が１００万でも頑張れば大丈夫ですよ。購入時点で自分のビジネス人生はそれなりに読めるはずでしょ。

という流れ。わかる？それを理解せず、

＞50歳という年齢ならば、もっと配慮が出来ていいはず。
＞仕事ぶりが窺える。

と、知りもしないのに一方的に人格を否定する投稿とは、情けない。品性が疑われますよ。

一度の投稿に、私の履歴書を全て記載するのかい？みんな読まないよ、そんなの。
そして、どんだけ個人情報開示しないとならないの？

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>702
そっくり言葉をお返しします。
あなたの品性を疑います。
あなたのビジネス人生が順風満帆かどうかなんて、ここでは誰も考慮しません。
そこまで考慮して欲しいなら、よそで訊けよ。
こんな掲示板で独りよがりになるなよ。
とんだ50歳だな。
仕事ぶりが窺える。

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私に言わせれば、35歳で年収550万なんて低過ぎ。

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>700
６９０です
＞「たまたま」とか運が良かったような言い方は失礼極まりないですなぁ。努力の結果ですから。

その努力の結果とやらは、確定されたものではありません。
いくらあなたに自信があってもそれはあくまであなただけの判断です。
むしろこのご時勢では、上がらなかった場合を考えて計算したほうが良いと思います。

そう考えると、あるのは購入時点では
100万円しかない貯金と、3900万円の借金と、年収550万円という
事実だけです。これだけ見ればだれだってあまり余裕がないと判断します。
そしてあなたが「たまたま」上手くいったからといってそれを人に薦めるのはどうかという意見には
全く変わりありません。

＞快適な住宅を都会で購入できるサラリーマンなど、いませんよ。遺産相続でもない限り。
あなたと同程度の年収でも、35歳であなたの倍以上の貯金をしてるサラリーマンはいくらでもいると思いますよ。
実際私もそうでしたし、私の周囲の人間もそうでした。

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固定金利で返済計算して、それが無理なら変動を選択しても厳しい局面に遭遇したとき対応できないぞ。

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>700
最初にあなたに絡まれたものです。
とりあえず聞かれたので、わたしの経験教えますね。

わたしは地方都市在住で一年程前にマンション購入しました。
世帯年収約1000万、三十代後半で子供が一人です。
ごく普通の一般家庭です。
物件価格4250万を夫婦の貯蓄と親からの贈与800万(贈与非課税690と基礎控除110を利用です)
もともとはローンを組む予定でしたが、想定外の贈与があり現金で購入。
購入時の残貯金は500万と学資保険100万を2本は支払い済み。

私達夫婦は結婚し13年が経過し10年は子供に恵まれなかったので、他の方々よりは貯蓄できたとは思います。
現在は車を所有しておりますが、夫婦二人の時はレンタカーの使用で駐車場代や維持費の節約はしていました。
ただし、節約してるところはしてましたが、海外旅行も4回行ってますし、普段の生活も人並み程度のお金は使っていました。

家を購入する際も一年程は自分なりに勉強し、ローンの事、資産価値や物件、老後の事などは色々と調べたつもりです。

年収に関し、わたしは公共事業に関係すり仕事をしており、昇級や昇格しても公共事業の削減によりベースダウンで年収はあまり変わりません。ですので私は将来年収アップするから大丈夫という考えには賛成できません。

こんな感じです。

多分、あなたとわたしは考え方が全く違うと思います。
わたしは安全派なので無理はしませんでしたが、周りで無茶をした後輩などを見て無謀と判断させていただいております。

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>700はあり得ない50歳。
仕事ぶりを見てみたいね。
普通はつまはじきに遭うね。

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もうわかったよ。
みんな、５０歳はスルーしようよ。

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５０歳にもなって、けんか売るような書き方しかしないから、
袋だたきにあうんだよ。

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だから仕事ぶりが窺えると言われる。
年齢に相応しい懐の深さが無い。

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自分が大丈夫だったからって
他人にも危険な橋をすすめたりしないよね普通

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703

>そこまで考慮して欲しいなら、よそで訊けよ。
>こんな掲示板で独りよがりになるなよ。
>とんだ50歳だな。
>仕事ぶりが窺える。

あらあら、やっぱり品がありませんね。アンガーマネジメントした方が良いと思いますよ。

705

そうですね。事実、そういう人も多いでしょうね。具体的なデータは？だけど。あなたの周りは日本人の母集団といえますか？
で、ここで相談されてる方に、あなたは、「貯蓄が少ないから無謀です」と、表面的な判断をされるのですか？その方の資質を知りもしないのに。あなたが、私を知らないのと一緒ですね。色々な意見を取り入れるのが知性だと思います。

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＞713
それなら、あなたも知性があるかどうかは疑わしい。

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707

３０代で年収１０００万は普通の家庭ではありません。日本の平均世帯年収は４０歳で７００万程度だと記憶しています。

そして、DINKSですから、経済的にかなり恵まれていると思いますよ。私も、平均的な日本の世帯とは言い難いですが、あなた様もそうで、かなり慎重な方だと思います。一つの意見としては尊重しますよ。だからと言って、あなたも私も正しいとか間違っているとかとは違う。それぞれがひとつの意見。

それを受けいる度量があるかが知性。

708-712

スレに合わせて具体的な投稿をお願いいたします。無意味です。お互いに時間の無駄。

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アンカーつけることぐらい学んでください。

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誰かスレたててくれ
スレタイは「こんな５０歳は嫌だ」

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>715
400万というのは平均｢世帯｣年収ではないよ。
正確な知識を持つかどうかも知性。

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>715
は１５年も経っているのに、ローンは完済出来ず、
いざっとなったら、子供を奨学金（子供の課するローン）で大学に
進学させようとしているのですよ。

さっしてやってください。
自分のローンが不安で不安で仕方なく、
自分の慰めの為に、書いてるとしか思えません。

そっとしときましょう。

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借入当初は35年でローンを組むとしても、普通は十数年でローンは完済するものだと思いますが。
ちなみに我が家は節約を重ねて12年で完済しました。
15年経ってまだ完済しておらず、挙句の果てに子どもには奨学金を申し込ませる想定とは。。
親としての意識を疑いますね。

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715さん
720ですが、せめて子どもに申し込ませた奨学金の返済はご自身が行ってくださいね。

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>715
>ここで相談されてる方に、あなたは、「貯蓄が少ないから無謀です」と、表面的な判断をされるのですか?

表面的なことしか知らない相手なんですよ。当然表面的にしか判断できません。
あなたは表面的にしか相手のことを知らないのに、
自分の無謀な体験談を元にで大丈夫なんて判断しましたよね。
そんなこと言った人が、こんな発言をできることに驚いた。

＞あなたも私も正しいとか間違っているとかとは違う。それぞれがひとつの意見。
あなたの意見もひとつの意見
ただいえることは、あなたの意見には賛同してくれる人が少ないので
反対意見が沢山集まるということです。

ようするに自分が見えてないのですね。この人
自分が間違ってる（少数派)ということが理解できていない。

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>715
ぼこぼこだね。
一人で１０人相手は大変だね。

もうレスこないと思うけれど。

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質問者本人が直感で無謀かなと思っていたら十中八九無謀。ただし、楽観思考の方も居るのでその限りではないですがね。

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指標になる参考意見は過去に散々出てるからギり返になろうとなかろうと大人なんだから夫婦二人で決めなよ。

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はたからみて。。。。
50歳様が言いあいでは負けって感じ。
みてて楽しいけど。

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負けというより、筋が通っていない。
加えて、他人を不快にさせる表現が多い。

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>715
707ですが、
少し酔ってるので、乱文申し訳ございません。

わたしの年収は平均です。妻の収入と合算し、やっと1000万なので普通かと。

自分は乗り切った！しかし子供は奨学金って…

残りの人生楽しんで下さい。

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718

[400万]とは？？７００万と書いております。文書が正確に読解出来ない方が、知性を語るのは片腹痛いですな。

719/720

だから、すべての個人情報は公開しない、と書きましたでしょ。１軒目のローンは完済して居ない理由は、複数の不動産を保有しているからです。

人には色々な背景があることが分からないのですか？ここで何故一方的に人の人生を裁くのですか？あなたに何の権利があるの？

そして、自分が１０数年でローンを完済したからと言って、すべての人がそうでなければならないということではない。

そんなことも分かりませんか？

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722

哀しい人だね。ここで私を揶揄する人が全てだと思ってるの？どんな人かも分からないしね。あなた、いじめっ子でした？それともいじめられたからここでやり返してたりして？

723

ごめんね、レスして。ボコボコというのは本人がやり込められてる場合を言いませんか？？

725さん

正にその通り。人の意見をどう判断するかは、ご本人たちの自由。ここはそういうところ。それを、自分と違う意見はすべて排除する。勝ち馬に乗って意見もないのに一方的に揶揄に加担する。哀しい人が多いですね。

728

欧米では、高校を卒業したら自立します。自分で生活費を稼ぐのが普通。自宅から通学できるし、入学金や学費は私が負担するつもりですが、それ以上に教育費が必要なら（留学とか）、それは自分で奨学金をもらう、というのがおかしいですか？

奨学金を返済している若い人を見て、素晴らしいなと感じています。

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722

「無謀な体験」と思うのが、あなたの主観。そう思わない人もいます。少なからず、わたしのような人間を知っています。それが、少数派であるかどうかは、私は判断するデータを知りません。

724さん

おっしゃる通りです。人それぞれの価値観。ダイバーシティの世の中ですから。
ここでは、全体主義的な方が多いようですがね。

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ついに複数の不動産所有といった嘘や、奨学金のごまかしまで言ってきてる。

皆さんスルーしましょう。

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>730
ここは欧米じゃないだろ。
稼ぎが悪いと子どもに…

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>731
法螺ふき50歳(笑)

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732

遂に嘘つき呼ばわりですか。では、ここでの話は全て無駄ですね。誰も証明はできないから。
論破されると、感情的に都合よく決めつける、弱者の論法ですね。

733

日本でも奨学金制度ありますよ。昔から。知らない？？どうせなら「欧米か！」って書いてくれたらいいのに。

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>735
奨学金くらい知ってるよ。
そういう解釈しか出来ないの？
仕事ぶりが窺えるな。
窓際？

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30歳で年収550。
50歳で世帯年収1000。
え？って感じ(笑)

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スレチが流す切るぞ！他でやれ。

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今でも低い固定金利で計算して返済が厳しいならマイホームは延期しといた方がいいと思う。

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>677です
ご意見有難うございました。
物件価格を下げて、下記を検討することにしました。
たびたびで恐縮ですが、改めてコメントいただけると幸いです。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員 　
　配偶者　税込50万円　パート

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供なし

■物件価格・種類
　3700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　18000円・7000円・5000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・固定　1.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　35歳程度に年収税込み630万予定
　42歳程度に年収税込み800万予定

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供作らない

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