パークシティ大崎　ザ　タワーってどうですか？Part5

一般論として若いサラリーマンファミリー世帯が山手線内側の新築タワーマンション買うこと自体が無理があります。

ただし独身などでさほど面積が必要ない人もいるので、そういう人は坪単価はあまり関係ない。グロス５０００万とかの予算だと都内であちこち選べるのであーだこーだ言います。

富久クロスは間取りがひどいですが

価格が安い
仕様をがんばった

この二点で間取りの欠点を吹き飛ばしています。
面積さえ確保されてればいい、間取りはさほど気にしない。マンションは立地が全て！と言い切れる人には富久は良いと思いました。１０００戸もあるので早期販売完了が好きな野村の意向が強く働いたと感じます。

大崎は三井の安売りはしないぜという意向が強いですが、賛同してくれる人が８００人もいるのか？
というのが課題ですね。

>>621 同意。
山手線内側のタワーマンションをファミリーが買うこと自体特異ななず。
高層階は、2億までいかないでしょうが、1億後半それなり。

職業も、普通のサラリーマンではなく、外資金融系、開業医など
それなりのはず。

一方、エントリープライス　5-6000万円は普通のサラリーマンが
35年ローン組めば、ギリギリ届く金額なので、
そういうことかと、。　　

人口分布でいけば、5-6000万円物件狙っている人が圧倒的に多いでしょ。
それ以上の住居もここにはあるんだから。

頑張って買って、入居後、このタワーの1番の貧乏人になると、
自分の価値観の方が、むしろ合わなくなり、お付き合いも辛いですよ。

例えばランチ2000円で安いねと言われても、つらいでしょ。

このタワーの1番の貧乏人

突き刺さるな、この言葉。

ローン組めた方が社会的信用あったとは知らなかった。
ホントかよ。

ローンないけど、ダイナースクラブ プラチナに最初から
入れたが、なんも問題なし、年収じゃね？

大崎と新宿は地域も環境も違うのに、どうして両方を検討するのでしょうか？
富久と同じ土俵に乗せるって、山手線内側、再開発、タワマンぅてことで比較するのでしょうか？

ダイナースのプレミアムカードって最初から入れるのか？
自分は興味ないけど、時々インビテーションが来る。
年収とか関係なく、けっこう使ってるからだと思ってたけど。

>>626

おっしゃる通りマンションは広域で比較する人は少数派ですので、デベは仕様や価格について近隣物件と比較して遜色ないようにして他のエリアは地域性が違うので商品企画も違うといえばそれまでなのですが、今回のように場所が異なればわからないとばかりに露骨に手抜きをする（狭い部屋だと手洗いを省略するとか）のはあまり誠実には感じられないです。しかも仕様を下げて安くするとかしていればまだ納得感もあるのですが価格はかなり高いし、価格の高い理由もきちんと説明しておりません、、、、。

デベの姿勢やエリアに対する態度などをあぶり出すためにも他のエリアを比較対象としてベンチマークすることはそれなりに意味があるのではないかと考えます。

>>624さん

ここのマンションに住む人の多くは御殿山小学校に子供を通わせることになると思いますが８００世帯もあるので、かなりの確率で同じマンションの人と同じクラスになると思います。ファミリー世帯の標準価格は８０００万以上のマンションなのでふつうのサラリーマンが無理して買うとかなりの格差を感じそうですね。

お子さんが就学前だとそういうのに気がつきにくいです。

なるほど。購入するかでなく物件比較ですね。
私も購入意思がない物件も立地、仕様、価格を見て購入検討の物件と比較してます。

>>627　ふつうに入れた。高輪のBMWで買ったら、ダイナースのこのカードは使えるときた。　車をカードで買えるとは便利。
　一括払いだけどね。ほかカードはNGとのこと。　スレ違いだから、ダイナースに聞いてみて。

となると、そもそもこの価格帯でファミリー向けということ自体が懐疑的だなぁ。
独身や子無しなら相対的に資金力があり、需要も2LDK以下だろうから十分マッチする可能性がある。
ファミリーは何かと出費がかさむ上に、通常は3LDK希望だから、この乖離は大きいよ。
その割にはファミリーがMRにいっぱい居るし、なんだか矛盾だらけだね。

ファミリー層からの評価が高いのでしょうね。グランスカイも住人さんによるとファミリーが多いとの事なので、こっちは販売方法を変えたのではとのレスがありました。
持ってる人は持ってるのでしょうか。ここんとこのレスはハイソな感じですし。

モデルルームいくまで価格わからないのだから行くでしょうね。買う(買える)かどうかは別問題ですね。

元々富裕層のファミリー向けの価格だから、3LDKを買うファミリーは年収2000万以上を想定しているのでは？？

ファミリーが用意できる額ではないとの書き込みもありますが、実際に用意できている人も多いですよ。

仮に年収3000万であれば、5年くらいで1億くらいは貯まるし、ファミリーでも現金購入は結構いると思っています。

まぁ、実際は減税と合わせて総支払い額が最低になるようにローン組むことになると思いますが。

仕様が低いのは三井さんがゼネコンを相当叩いたのでいくらかゼネコンに安く請けてもらうために妥協した結果でしょう。三井さんは施工監理がしっかりしているのでゼネコンも手抜きはできないでしょうね。

年収３０００万の人は、大崎には住まないでしょう。

三井って大崎レベル（大崎が悪いとかではなく）だと他デベより仕様低いこと多くないですか。

MRで中国の方を見かけました。
国際色豊かな、マンションになりそう。

つうか年収3000万で「５年で１億」は絶対無理だろ。
税引き後で3000万なら可能だが年収5000以上は必要。
ますます大崎には住まないと思うが。

まあ世帯年収3000(1500+1500)なら多少いいが、でもけっこう税金取られるよ、1500でも。

>>636　住んでるけど。何か？

　大崎というか御殿山だけど。　まあ駅で行ったら大崎か品川。

　品川税務署行って見なよ。　高額納税多いけど。普通に。

このマンションは、山手線内側にしては静かで緑が多く、交通の便が良いので狙ってるんだけど、大崎は年収3000万を超える人は住まない街なの？
年収と同じくらいの価格の2LDKを考えてます。

住宅ローン減税は対象外なので、キャッシュで購入予定。

御殿山から、御殿山でないここへの買い替えですか？

641さん
住宅ローン減税対象外だけではなく
現金買い還付も対象外ってことですね。還付は少額だから良いのでしょうけど。

そう、住んでるよ。

高額納税者リストで住所調べればわかるじゃないの。

住宅ローン控除は申請時の所得が3000万円って上限があるから、
組めない人が多いでしょ。

住宅ローンが得だという人は、所得3000万円以下で
ローンを借りる人だから、得とかそういう話になるんじゃないの？

そんなにお金持ちの人が住む町なんだ。
どっぷり昭和なのですいません。
年収３０００万以上ある人が、このレスみて大崎買うイメージなかったわ。

ここ見てると購買意欲が失せる。

購入層の平均レベルがある程度見えてきたね。

別にネガっているわけではないんだろうけど、これみて撤退を考える人もいるだろうなぁ。

3000万って今そんなに富裕層でないでしょ。
（昭和だったら3000万は凄いと思いますが。）

税金でほとんど持ってかれる感じで、優遇税制なし。
可処分所得だったら、そんなにないですよ。

六本木の仙石山ヒルズだと4億、買えない。

3000万では、大崎どまりですよ。

自分で稼いだ　金ですし、街並みの中の上であればいいから
このレベルくらいの高層階がいいですね。

年収２０００万以下で、５０００万以上の高額ローンで夢を買う人達、頑張れ！

>639さん
すみません手取りで考えてました。

今まであまり興味がなかったので知らなかったのですが、所得多いとローン減税対象外なんですね。共働きで個々の年収が税込3000万以下でもやはり対象外ですかね…

税理士に相談するつもりでしたが、借金することに何となく抵抗があるので、優遇税制一切ないならうちもキャッシュですね。

>>651　どうせ、毎年確定申告するんだから、税理士に確認したらどうです？

ここで聞くと、嫌味に聞こえるだけですので、3000万円以上のスレを建てられた方がよいかもね。

買い替え購入で、旧宅売却の利益が出る人も
3000万売却利益控除を使うと確かローン減税を使えませんね。
高く売れる人もいますから。

うちは年収８００万の一馬力だけど角部屋要望書出しましたよ。

年金生活者です。持ち家の買い替えと株の売却で、検討していましたが、怖くなってきました。
撤退するのが、身のためですね。

Q:どうして購入断念されましたか？
A：マンションコミュニティーの年収見てたら不安になりましたので。

といった判断される方は、そもそも（以下略）

年金生活の方、800万円の方、ぜひ買っていいんじゃないかと思います。

だれが何と言おうと、住みたければ買って、住む。

それが人生ですよ。



１点だけ、注意ポイントは、管理費の滞納だけは勘弁してくださいね。

共働きで子育て世帯の方いらっしゃいますか。奥様専業主婦の方が多いのでしょうか。
品川区のすまいるスクールの評判ご存知の方がいれば教えていただきたいです。民間の学童や習い事に行かせる方法もあるのですが、出来たら学校の中で過ごしてもらいたいと思っています。

管理費の滞納って？
このクラスの購入者でいるのですか？
普通引落でしょ。

引き落とせないんですよ。どんな高額物件でもあり得ますよ。

あと人生何があるか分からないですよ。

>656さん
マンションは部屋の広さによって価格も色々ですし、広い部屋を選ばなければ管理費修繕費もたいした額にはならないので、蓄えがあるなら年金生活でも買えないことはないと思いますよ。

要は営業やFP等に惑わされずに、無理のない人生設計が出来るかどうかです。

年収3000万とかキャッシュで購入とか職業は？
今から転職するから教えて。
ただし長続きしないベンチャーなら早めに教えて。
ローン組むより、そっちの方がハイリスクだから。

年金で毎月管理費修繕費を払うなら
管理費の高い物件は避けないと。

659さん
御殿山小ではありませんが、現在品川区在住で子供がすまいるを利用しています。
学校や学年によって利用状況は変わってきますが、2年生以降はすまいるを利用する子は少数派で顔ぶれも固定されます。子供同士で約束して遊べるようになると、共働きの子供しか来なくなり、更に習い事や塾に行くようになると、親が共働きでもすまいるを利用しなくなります。ただ、大人数で外遊びしたい子供達は学年が上がっても、すまいるを利用する傾向にあるようですが。
ご参考までに。

>>664 キャリアを１から作るのは無理でしょ。

学生時代から積み重ねて、年収あげていってるのですよ。

年収はResult であって、そこを羨んでも、努力の量が違うでしょ。

こんなスレでねたまないでね。

御殿山小での親の職業は、お医者さんはクラスには3人はいる。
社長や役員クラスも多いですよ。

そんな小学校です。
女子の国公立中進学率は68％だった。

毎年のように麻布や筑駒、開成、御茶ノ水、有名校に入る
こんな公立小は　めったにないです。

御殿山でF40乗られている方、いますよね。
すれ違う度、いいなーと思ってます。

年収３０００万は富裕層でない？

４億には住めないって、２億のところに住めばいいように思うが。
ここキャッシュで買えて、お金残ってて数年でまた１億たまるんでしょ。何に使うの。

平成22年データ所得割合

品川区は低いけど、御殿山、島津山、上大崎地区は
港区とほぼ一緒の6%。所得3000万超。　

所得で3000万超は6万人以上山手線の内側に住んでますよ。
そんなに特異ではないでしょう。

----- 3千万超の割合---1千万超割合
港区------- 6.74%-------23.14%
千代田区--- 5.66%-------21.75%
渋谷区----- 4.55%-------18.35%
文京区----- 2.30%-------16.35%
中央区----- 2.74%-------16.25%
世田谷区----2.32% -------14.14%
新宿区------2.18%------- 13.11%
目黒区------2.72%------- 12.86%
杉並区------1.63%------- 11.14%
品川区------1.47%------- 10.11%

余計なお世話だとは思いますが、使うことばかり考えていると貯まるものも貯まらないですよ。

下世話な話ですが、お金に余裕があれば当然生活レベルも上がるし、老後の選択肢も広がって子供に財産も残せるので心に余裕ができると思います。使い道をあえて挙げるとしたらそんなところでしょうか？？

情報収集のためにスレきたけど、
ギリギリ買える層と余裕の層に
わかれてるな。

面倒なので、値上げするか、値下げしてどちらかにしてくれ。

私は高層階を狙っているので、値上げでいいですけど。

こりゃ、入居後、管理費、組合運営なんかでも、２層でもめるね。

ギリギリ派は、
ここにこだわらず、湾岸とかいい物件あるから、
高いと思えばそちらにしたら如何ですか。

>>668

御殿山小学校は今は全学年２クラスですが数年前は1クラスの学年もありましたね。現在建て替え中で運動会もプールもお隣の日野学園を借りていますが校舎が完成すると学年三クラスに拡大するようです。

御殿山小学校の学区の中学校は日野学園ではなく品川学園（城南中）でちょっと遠いのが難点ですね。
城南中ははっきりいって全く人気がなく高校進学先も都立進学校に一人もいかないなど悲惨な状況だったので御殿山小学校卒業生はみんな私立に進学します。ただ品川学園になったことから校舎も綺麗になり人気が上がってきました。進学実績がでるのはこれからですが。

高学年になると、受験ストレスからイジメが多発する…
受験組が多いと要注意。

御殿山OBだけど、いじめとは
ちゃんと向き合う学校です。

正直いじめというか、そんな感じのトラブルはあります。

しかし、それを隠さず、
生徒、親、教師が一体で取り組んで解決する校風なんですよ。

イジメがないと言っている学校のほうが
逆におかしいです。

間違いなく、品川でも1番、2番は3日野の人気。

御殿山小学校は芸能人や有名人の関係者が多いよね。学校公開や運動会で意外な人物に会いますね。

歴代財界人はもとより、人間国宝まで会ったことありますねぇ。

671　それでここは品川区の何地区っていう話になるけど。

ミッドサザン・レジデンス御殿山のマンションwikiには
日野学園や御殿山小のいじめは皆無です
と書かれていますよ。

皆無なわけねーだろ

御殿山小は下手な私立よりよほど子供達がしっかりしてると評判ですよ。

おとなしいよね

>>679　品川税務署管轄地域ですよ。調べろって自分。サラリーマンで税務署いったことない方でしょね。　
　　　高橋英樹さんとご一緒ですよ。
　　　御殿山じゃないとか、ここは小関とかいう人いるけど、税務署管轄は一緒でわけられないつーの。

学区は中古価格を左右する。子供が小学校入学直前で中古マンションを探してるファミリーにとっては、多少予算オーバーでも買いたい物件になるでしょう。

品川区なのに港区にある品川税務署ですね。
確定申告開始のニュースでよく使われます。

御殿山小、85周年ですよ。地元にとっても今度の再開発は
たくさん外部からの人々が　入るので変化のときですね。

御殿山の第一種低層地区の景観を守る会は健在なのですか？

このタワーマンションが御殿山の景観を損ねることにならなければ
良いのですが。

高層階を購入予定の方にお聞きしたいのですが。
地震や災害時にエレベータが停止した場合の不安は、どの程度見積もっておられるのでしょうか？
例えば自宅が３０階の場合など、まだ元気なうちは階段の昇降は問題ないと思いますが、
自分が高齢者になったり、あるいは小さなお子さんが居る家庭ではお子様への不安はいかがなものでしょうか？
一般論的な内容で恐縮ですが、どなたかご回答いただけると幸いです。

御殿山の西は覆われますね。都心でありながら高い建物が周りにないのが良かったのに、ちょっと残念。

タワマンは、
エントランス付近で座ってエレベーター運転再開待ちを出来ますから。

非常用電源があれば非常用エレベータは動きます。お年寄りや子供を優先して動かすと思います。

万一全面停止でも、各階に非常用の水や食料は備蓄されますし、地上階の共用施設も充実しています。常駐してる管理人や警備員の支援を受けながら復旧を待つのでしょう。

666さん
659です。ありがとうございます。実際に利用している方の情報は参考になります！！

地震直後止まるのは一緒。

パークシティ大崎は、72時間自家発電付。
回復後は、他マンションよりふつうに過ごせると見積もってます。

非常用電源があればエレベータは動く、と誤解する人が結構いますが
止まった場合に再起動させる場合、作業員の点検が必要になります。
この作業員がなかなか来ない。
311の時は、何時間も再起動できないマンションがありました。
大崎五反田エリアはマンションやオフィスが多いので、
後回しにされないと良いのですが。

地震で心配なのは３１１前に設計された古いタワーマンションだね。最近の物件なら防災の備えはかなり充実しています。

>>689

御殿山は東側も御殿山ガーデンの高層ビルがありますよ。

311前と後じゃ、設計も変わってるし、設備も段違いでしょ。
72時間自家発電なんて、311前ではどこも無かった。

エレベータ作業員のオンサイト修理拠点も
各社整備されてますよ。

いざとなれば階段使って上り下りできる高さのフロアを買えばいいと思う。

非常用エレベータは耐震補強がしてあって乗用エレベータより揺れに強い。それでも止まることはあるけども。

景観がわるくなるんだったら、

いっそのこと、このタワーマンションのエレベータで昇って御殿山に抜ける
連絡橋を　作ってもらえれば、良かったですねぇ。

品川区も地権者なんだから、高額納税者地区に還元すべきですよね。

御殿山ガーデンは山の裏にあるせいか見えないよ。でもここのクレーンはとても目立ちます。。

高くないなんて、本当ですか？？
以前の大崎相場と比べて高いし、管理費は異常ですよ。

私も千葉や埼玉ならキャッシュ買いできます。
年収も1000超えだし、貧乏ではありません！
こちらの物件も少しのローンで買えます

だけど、管理費が高いです！ そんなに金持ちばかりいますか？
おっしゃる通り、キャッシュ買いできないと破綻しますよ

キャッシュ買いなら、なんで９月までに他物件を買わなかったのですか？
ここをどうしても買いたい人以外は、キャッシュ買いで待ってる必要はなかったはずですが。

高い？グランスカイの正価より安いじゃん。

グランスカイは、五反田駅からも大崎駅からも６分の便利な立地。
ここは大崎だけ。グランスカイのほうが立地は良い。

>634
仮に年収3000万であれば、5年くらいで1億くらいは貯まるし>>って？！

こういう無知で、もしくはたぶんひやかしの人がいて玉石のサイトで、玉を拾える自信がない。

グランスカイは学区が日野学園。どう考えても御殿山学区のパークシティの方が上でしょう。

よそ者、田舎もんで御殿山小のレベルはイッキに下がるでしょう。
誰でも買えるマンションを買って勘違いファミリーのおかげで。
下層階購入なのにセレブ気取りになるだろう俗人がさ。

>706
手取りって書いてあるじゃん。
手取り3000万だったら余裕でたまるし、そのくらいの年収でここを検討している人が結構いるのも事実。

妬み、カッコ悪い(笑)

ってか小学校の話でてるけど、グラスカは日野で事件があったせいか、はたまた中学受験の制約があるかは定かではないけど、結構私立小に進学が多いよ。知る限りね。

やっぱり、超高層タワーマンションで高層階、中層、低層階でカースト制度というか、
ヒエラルキーあるのかね。

高層階　～1億9000
中層　　8000～
低層　　6000～
こんな感じ？

購入価格が違いすぎると生活レベルが違いすぎるよね。

まああるよね。
最多価格帯は8000万円。
でも、
最上階　角は120㎡だから2億越えでは？

グラスカは案外　1億2000～1億7000の部屋が売れ残って、
最上階の2億オーバーの部屋は売れてたと思う。
プレミアム仕様の最上階は、人気あるし、別世界。

ゲラスカの屋上でるのに、最上階の廊下を
通過したけど、仕様が全然違うじゃないの。

子供が、御殿小OBですが、

xxちゃんの家はフェラーリあるとか、
参観日にxxちゃんのママは、エルメスのバックしてたとか

子供からの情報にもビックリしてたのも確かです。

御殿山には賃貸で150万/月の物件から通われている方も
いらっしゃいましたので、うちとはレベルが違いすぎてましたが

子供はそれなりに、仲良くやってましたし、
親同士も、それなりに仲良かったですねぇ。

御殿山小で良かったですよ。

このスレの流れだと、高層階も売れてしまいそうな。私には手が出ませんが良い傾向ですね。
確かにフェラーリとかエルメスとかは自然と気になっちゃうものですからね。

「ウチのトイレにはタンクがないんですよ」と誇られても気にならないというか、ちょっとビックリしてしまうかも。

すごいですね！でもウチのトイレはタンクはあるけど手洗いはないんですよ！

トイレの話はよく、わかりませんが、

子供同志の誕生日会や、PTAでお友達が遊びに来たとき
呼んで恥ずかしくない家がいいですよね。

タワーマンションの一番の貧乏家になるのは、やっぱり辛い。

>709

指摘されて取り繕うように「手取りでした」って追加したんだけどね。
私も706さんと同じく、税金で40%取られるのを知らない人かなと思ったよ。

かっこわるいのはどっちだろうね。

グラスカと違って高層階が安いね。倍率も高層ほど高くなるようです。