パークタワー東雲ってどうですか？Part22

597
テレビ番組と言ってるのに新聞だと思ってんだね
テレビと新聞の違いが分からない？

完売スレで購入者でもないのにわざわざ書き込みするってよっぽど思い入れがあるんだろうな・・・

あの煙突はないわ。

＞601
どっちでも同じですよ。

604さん契約者じゃないのに契約者サイトに書き込みして荒らすのは違法行為ですよ。厳しい対応を覚悟して下さいね。

なんか、ここはいつまでもからかわれているな。

超大人気物件に関しては完売後もスレが閉鎖されないという認識でok？

ここのねがはいつまでもからかわれてるな

湾岸で最も人気のある物件のスレを閉鎖したらもったいないという配慮なのでしょうね。

確かにあの黒い煙突はないなあ。
他のタワマンでは見掛けないよ。

>613
そうだね、買わなくて良かったね。

価格考えれば、十分、満足できるレベル。

「超大人気物件」w

煙突煙突って頭大丈夫か

煙突の頭は外側だから大丈夫そうだ

発電機が起動したら、あそこから煙が出るのか。
東雲住宅に住んでる人はたまらんなー

そう。停電じゃなくても点検で起動することがあるからそのときは臭うね。
どうせならWコン側に向けてもよかったかもね。BBQの煙もモクモク出るし誤差でしょ。

ここの子供はキャナルの子供からいじめられるんじゃないだろうか。

迂闊に笑ってしまいました…
ご心配頂きありがとうございます。笑

せっかくダミーバルコニーまで付けたんだから、煙突は、ちょっと、勿体無いですね。

キャナルの一部の子供は辰巳の小学校だからなー。
キャナルの一部の子供は別の小学校に通ってる同じキャナルの子供からいじめられてるなー。

ここの南東角部屋、誰か譲ってください！！

いじめられるほう逆じゃね。ここが東雲エリアで最高のマンションなんだから。

だよね。東雲では三井・野村がデベとしてもトップ２は間違いない。どちらも東雲エリアでの供給時に比べたら高価格だし。

心ない親がパークタワーはあそこはキャナルじゃないんだよと子供に吹き込むのだろうか。

>575
よほどやることないんだなw
巡回ごくろうさん

キャナルじゃないけど長期優良で免震構造、トップブランドのマンションと教えるんじゃないかな。

お隣とは学区違うみたいですね。よかった。

お隣「だけ」学区が違うとも言う。

Wコン、アップル、キャナルファーストが辰巳第二小で、ビーコン、プラウド、パークタワーが東雲小だっけか。
CODANと東雲住宅は忘れたけど。

どっちもどっちじゃない？豊洲北とか有明小なら、いいと思うけど。

http://www.shinonome-design.net/
これがずっと残ってると子供同士なら冷やかしとかあるかもしれないですね・・・

「東雲キャナルコートの景観を守る会」の代表って誰ですかね？

頑張ってるＷコンの住民４名なら知ってますよ。
あと、この住民達をそそのかしてお金を吸い上げている悪徳弁護士も知ってますよ。

>637
詳しくプリーズ

弁護士費用は管理費のプールで支払われるんですよね。も、も、も、もったいなーい。

あのＨＰは閉鎖して欲しいです。
３月から入居が始まるわけですし、入居者にも配慮して頂きたいです。
パークタワーの住人が訴えられてるわけではないですが、やっと購入したマイホーム。
良い気持ちはしないです。

住む人は何も悪くないですからね。
住む人に対して嫌な思いをさせるなら、本人たちだって訴えてる相手とやってることは同じですね(笑)

訴訟の件については、三井不動産や契約者が訴えられているわけではありませんが、
解決していないと引き渡し時期が延びるかもしれないと三井不動産から聞いたことがあります。
ですから、現在、予定どおり引き渡し手続きが進められているということは、この問題は解決したと理解していました。
もし解決している場合、それでもホームページを載せ続けるとは、タチが悪いですね。
場合によっては、三井不動産から削除を要請してもらうことを考える必要があるかもしれません。

いずれにしても、入居説明会等で（引き渡し前に）三井不動産からきちんと確認する必要はあるでしょうね。

公に公表されている資料（新聞、HP）から。
ちなみに、新聞では住民の氏名、年齢なども掲載されています。

弁護士：http://www.kagurazaka-law.jp/sub/nobata/nobata.html

東京都の議事録：http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/tosei/d3040121.html
「江東区東雲一丁目に建設予定の超高層マンションの計画変更等に関する請願」で検索。

白黒つけちゃったら残るでしょう。
和解すれば別ですが。

グランドメゾン狛江も入居始まってるけど反対派サイトは残ったままだね。
こうゆうのは民事訴訟等で閉鎖させることはできないのかな？

和解はあり得ないでしょ。
裁判所が門前払いしてるし。

門前払いなのに、なんで公判やってるの？
ここの門前払いというのは別の意味があるのですか？

表現の自由があるから消せないんじゃない？多かれ少なかれどこも反対住民はいるでしょうし。

三井も慈善事業じゃないあら、利益が出るような建て方するでしょ。
大きな建物建てて、たくさん部屋作った方が、儲かるに決まってる。

法律に則って異議を唱える権利を近隣住民が放棄した後
弁護士にそそのかされて訴訟するから裁判所も門前払いにしてるんだね。

そんなことしたら、そりゃー裁判官も怒るでしょ。

一番得するのは、この弁護士だけ。
長引けば裁判に負けても、それだけ儲かるしな。

門前払いだったらに、
裁判が長引いて弁護士がもうかる事は無いよな。
弁護士にとっても提訴自体が
失敗なんて名にキズがつく事だろうし。

どっちやねん。

テレビの見過ぎでは？

少なくともこの件でＷコンのイメージが悪くなっただろうね。

あと、ＨＰの主張どおり建ててたら、Ｗコンの巨大さが目立って調和が取れない街並みになってしまってたと思う。
結局、できてみたらすごい調和がとれたマンション群になった。

ここ、他と比べて大きすぎ。調和は取れてないと思う。
この物件の良い悪いは別にして。

買った人は自己都合で調和良くなっちゃうもんだよ。

キャナルのマンションみたいに、
もっと建物小さくして、自走式の駐車場を作って欲しかった。
そうすると、この価格での販売は、無理だったと思うけど。

スーパーゼネコンが施行してる時点でコストが違いますから、他のマンションと同じように論じることは無意味ですね。

買えた人が羨ましい。

スーゼネが良いとは限らない。
所詮、現場監督だ。

近隣物件の賃貸相場を調べてみた（カッコ内は物件数）。

パークタワー豊洲（１）　坪１３０００円
レックスガーデン（１）　坪１２０００円
Wコンフォート（４）　坪９０００−１００００円
アップルタワー（６）　　坪９０００円前後
キャナルファーストタワー（２）　坪９０００円前後
トミンタワー東雲（１０）　坪７２００−８８００円　７３００−７４００円が中心

このエリアのタワーはベースが９０００円ぐらいで、築年数などで上げ下げという感じ。

高スペックで手が届くマンション、もう当分でないだろうな。次の買い時ははオリンピック後かな、だいぶ先になってしまった。

>659

私が一例をあげますね。以前キャナルコートのとある中古物件を検討していたので見に行ったことがありました。値段の割りには部屋が広いと言われてるマンションなので期待していたんですが、到着してびっくり。メインエントランスの真ん前を巨大な円形の柱が完全に塞いでいてその柱を回り込む形でしか出入りができないという建築でした。

物理的に毎日通る場所なので相当気になり辞めましたが、建設施工会社の技術力は本当に大切だと思いました。

それは施工会社というより設計の問題であって、
その課題に対してスーパーゼネコン
なら解決できて、普通ゼネコンなら
解決ができないなんて事は無いよ。
もちろん高層建築物が施工できる技術力は必要だけど。

キャナルのマンションってスーパーゼネコンが建ててるんですよね？

違うと思います。

キャナルコートのタワーは、Wコン以外スーパーゼネコンが絡んでるようだけど。
大林組、大成建設、清水建設。

アパ建設＋大林組というのもありましたが、見た感じではアパ建設主導でしょうね。後からできた3本はスーパーゼネコン物件。今回のPT東雲もそうですね。

キャナルの場合は建築物を見るだけでスーパーゼネコンかどうか分かるくらいはっきりしてます。

車寄のある独立サブエントランスを持つ
のはWコンだけなんだよなあ。
エントランス前の柱が気になる人であれば、駐車場裏と立体パーキングの狭間にあるエントランスも気になると思う。

新聞記事を見つけました。
やっぱり、お隣のマンション住民が訴訟してたんですね。
しっかり名前ものってました。

Ｗコン西側の人は気の毒だが、、、やってることが









みっともない！！

ここの西と南にタワーが建ったときに同じこと言われそうだか。

都バス車庫が永遠に今のまま、とは限らないからねえ。

でも建替えちゃったからねー・・・

ここの土地も建て替えて間もなかったのに、
マンションになったんじゃなかったけ？
違ってたら申し訳ない。

そうだよ。
軽量鉄骨の建物だったよ。

軽量鉄骨の8階建てはさすがにないでしょ。
ジャパンエアガシスという会社の本社で真新しい感じの建物だった。

みっともねぇ！！

でびるこんフォーとＴｏｗｅｒ

買えた人が羨ましい。

そろそろ、閉鎖依頼しましょうか。
反対の人います？

買った人が
買えた人は羨ましいと言ってる
のが明らかじゃん。
恥ずかしくないのかな？

閉鎖で良いと思いますよ。

最後のお買い得物件ですからね。買えた人はおめでとうございます。

羨ましいです。

閉鎖すべきでしょう、こんな誹謗中傷人間のたまり場。ヤフコメ欄並みのひどさです。この運営会社は一体どういう神経なんでしょうかね。

晴海通りで、タワーパーキング待ちにならないか心配。
信号青になって、加速してきた車にオカマほられたりしないですかね。

ここはジャパンエアガシス(旧帝国酸素 テイサン)跡地だったのですか？

そうなんですか？！知らなかった！
ひどーい！サイテー！
早くキャンセルしなきゃ！
みんなにも教えてあげなきゃ！

っていうと喜ぶのかな？

10数年前新人の時に初めて商談できた会社です。毎週通ってますが、いつの間にかタワマンに変わっていたのですね。

そうですよ。
ジャパンエアガシスという会社の本社が
ありました。
オフィス建物だけで無く、屋根のついたボンベの保管庫も脇にありました。
でも、酸素ボンベなんで、興奮して騒ぐ必要は無いと思います。

渋滞になってもいいじゃん。
困るのだぶさんだし。

ビューバスをビューされるって…

とりあえず誹謗中傷は削除依頼して閉鎖した方がいいですかね。

ご意見お願いします。

一括で削除依頼していいのかな。

渋滞しても困るのはキャナルの人でしょ？
この板に書き込む意味がわからない。
キャナルマンションの板に書き込んだら？

並ぶのはタワーパーキングの車が予想されるのでここなんでしょうね。
そんな事は無いと思いますが、地震なんかで装置が故障した時の対応策が心配です。

閉鎖は引渡し後でお願いします。
完売したとはえい、まだキャンセルでるし、検討版は必要です。

閉鎖反対。
引渡しまで議論に議論を重ねて検討すべき。
そんな閉鎖を急ぐ必要はない。
閉鎖する理由を述べよ。

理事会でそんなふうに勝手に決めると反対の嵐にあいますよ。

そうそう、閉鎖しようって人は、みんなが納得できる理由をちゃんと書いて欲しいです。
理由もそこそこ個人の感覚だけで決めるのは良くない。

＞６９６
それよりローン払えるかが心配です。

閉鎖されると居場所がなくなって困る人が必死なのでしょうか。ここは理事会でも管理組合でもないですからね。

閉鎖理由はみなさん書かれています。検討という名のもとで実際に行われているのは個人の感覚による中傷や個人のストレスの発散のようです。完売して以来、何一つ検討とよべる内容が無いようですので閉鎖されてしかるべだと思いますよ。

誰だよ、みなさんって。
勝手に多数意見を装おうのはやめなよ。
困る人か必死なんて表現も誹謗中傷じゃないのかい。

>>694
既にスレの閉鎖依頼はされていますが、閉鎖されていないです

新聞やＨＰで公になっている情報であれば
訴訟している住民の名前や年齢って書いても問題ないですよね？
なんせ既に世の中に出てるから。

そもそも重要事項説明の内容だし。

完売後も閉鎖されないのは大人気物件の宿命と考えましょう。
人気があって人が集まるから閉鎖されないのでしょう。

さすが人気マンション！！！

＞７０１
なぁ兄ちゃん

そんな固い事言ってたら

いい大人にはなれねぇ。

もうこのスレチェックするのも面倒なので早く閉鎖してください。

ところで、閉鎖案内でたのに、なんで閉鎖されないんだ？
もう終わったと思ったのに。

いづれにせよ、このスレが埋まったら最後にしましょうよ。

よろしくお願い申し上げすり候でござる。

閉鎖案内って偽装じゃないの？
ここのポジはこんな事まで平気でやるのか？
と思った。
ブランドタワー武蔵小杉の閉鎖案内の時の管理担当の文字は青色だったよ。

711みたいなのばかりで検討スレとして無意味なので閉鎖してください。

アクセス禁止依頼は効果ありそうだね。


しかし、流石、人気マンションですな。

人気だね。

そりゃ人気ですよ。　だって湾岸トップレベルのクオリティの物件が激安だったのですから。

本当に閉鎖したい方は何一つコメント書かないことです。コメントされ続けるまでいつまでも閉鎖されないでしょう。これで終わりにしましょう。もう完売したマンションにコメントしても検討も何も無いのですから。

人気マンションですなー。

722さん。人気であろうと無かろうともう完売したマンションなんです。もうやめましょうよ。

東雲の交差点に接する4基のタワーパーキングが、キャナルコートの車道にどのように影響を及ぼすのか、それとも影響無いのか、
それを確認する場としてだけでも残した方がいいよ。

影響、なら
コート内に向かって半開放のドッグラン
でのワンコの鳴き声が影響あるかないか。もありますよ。

キャナルコートから晴海通りに出る方向の信号が短いので、キャナルコート側の駐車場入り口は入りづらいでしょうね。
特に357号からだと右折進入しないといけないですが信号待ちの車列が塞いでしまっていると困っちゃいますねぇ。

アクセス禁止依頼してから閉鎖しましょうか。

なんだかんだで人気あるね！

ここは立地が良い！

立地以外は良いと思う。

訴訟以外はいいと思う

隣のマンション住民のことね。
名前まで分かってしまったし。

管理費以外はいいと思う。

もう今までの繰り返しでつまらん。勝手にやってて下さい。私はフェードアウト。

駅遠以外はいいと思う。

ダサい煙突以外はいいと思う

Ｗコンさんの大臣の部屋ってＥＡＳＴみたいですね。
こうゆうのって、中古価格に影響してくるのでしょうか？

大臣の件以外はいいと思う。

自殺に訴訟に
隣のマンションは大変だな。

ネガ以外はいいと思う。

マンション以外は良いと思う

もうええわ

大臣も住めるレベルのスペックはマンションの格として重要だな。
もし東雲パークに住む大臣が出たとしたら
ポリボックスの場所が大変だろうな。

大臣の件があったのでＷコンＥＡＳＴは検討から外しました。

Wコンって、天井エアコンだったり、
トイレがフローティングだったり、仕様良いよね。

埋立地以外は良いと思う。

マンションだと、埋立地かどうかはあまり関係無いけどね。

埋立地のマンション、だからここは安く買えたのに。

安くて豪華。
悪くないね。

豪華とかだけじゃ無いんだよね。
マンションの格というのは。
例えば正面玄関とは別にタクシーを待機させるなどのサブエントランスがあるか。
そんな基本性能なんだよ。

車寄せないの？
普通、数台は止まれるスペースありますよね。

外廊下マンションで豪華と言うのは無理。

あれだけ報道されると、知らないわけにいかないし、なんとなく気味が悪い。

Ｗコンは両方ともワケありではありますね。
どちらも住民が起こしたことなので、自業自得ですが。

ぱーくは住民は悪くない。

Ｗコンに言いたいこと。

「自分のこと棚に上げて人の事言うな！！」

豪華とかだけじゃ無いんだよね。
マンションの格というのは。
例えば軟弱な地盤に打ち込んだ杭基礎は剥き出しで大丈夫なの。
地下で地層ずれて杭にダメージうけたらどうするの？
免震装置は、そのむきだしの長い杭の上に乗っかってるだけ。
杭基礎を守る強固な構造があってはじめて免震だろうが耐震だろうが埋め立て地における高層は安心できると思うけど。
Wコンは杭をぐるりと地下側壁で守ってる。
Wコンの地下側壁構造を見れば理解できると思うけど、東雲のような軟弱な地盤でマンションを作るなら、それくらいに強固にしなきゃ売れないとデベは思っていたんだよ。
今はボコボコと高層タワーがコモディティ化しちゃって、免震装置つければ何となく地震に安心なんて雰囲気が蔓延してないか？。

いつの間にかWコンスレになってる。

廊下や車寄せなんて不要ではないでしょうか？

豪華なタワーマンションは、エントランスとラウンジにそれが凝縮されているものと理解しています。

オリンピック決定前は豊洲グループ、
決定後は辰巳グループ。
オリンピックのせいで割安感が半減した印象です。

豪華マンションでも大臣事件がおきれば資産価値暴落

大臣事件って何ですか？

このような提案に取り組む公務員って大変ですね～♪


一、同一街区内の他の超高層マンションに適用されている独立行政法人都市再生機構による設計条件に従い、建物平面形状を小さくすること。

二、近隣の超高層マンションからの眺望を公平に確保するため、建物の最高高さを大幅に低減すること。

三、隣り合うマンションのプライバシー保護を重視した設計変更を行うこと。

四、日照阻害の緩和を行うこと。

五、本紛争を解決した後に、建築確認申請書の提出及び建築確認済み証の交付を受けること。

六、近隣住民と工事協定を締結後に本体工事に着手することというものでございます。

＞７６７
ぐぐれよ、出てくるだろ。

＞７６８
５と６によって工事を遅らせて建設計画自体を頓挫させる意図があるのでしょう。

Ｗコン訴訟、建たない様に活動されるのはいいですが、
建ってしまったからにはそこに住む住人がいるわけなので、事態の収束まできっちりやって欲しいですね。
後片付けされないのは、とても印象悪いです。

訴訟という事実に対して悪意の入居者が、
今さらそんな事を主張するのも印象悪いよ。

ふざけろ

訴訟なんて存在しません

訴訟相手は江東区であってここではない。
結果、違法では無いとして退けられている。
訴えたのは当時73才のWコンの居住者など3名。
まあ無関心な人も多いのです。
悪意の居住者と言うと聞こえは悪いが
三井は当然、重説で説明しているので悪意、すなはち知っているのは当然のこと。

Ｗコンフォートタワーズって

「二、近隣の超高層マンションからの眺望を公平に確保するため、建物の最高高さを大幅に低減すること。

三、隣り合うマンションのプライバシー保護を重視した設計変更を行うこと。

四、日照阻害の緩和を行うこと。

五、本紛争を解決した後に、建築確認申請書の提出及び建築確認済み証の交付を受けること。

六、近隣住民と工事協定を締結後に本体工事に着手する。」

全くやってないですね♪

ＰＴ東雲は
「一、同一街区内の他の超高層マンションに適用されている独立行政法人都市再生機構による設計条件に従い、建物平面形状を小さくすること。」
は関係ねーし♪

＞７７５
７３才って…最後に周囲の人をかき乱すのやめてくれよ　泣
これによってどれだけの人が動いていることか。

階数だって削られたし、階高だってこれによって低くしてるんでしょ。
本当だったらもっとスペック高かったって思うと…くやしい！！

＞７７６
そう、実際にやってないところから言われてるのも、くやしい！！

＞７７２
「いまさら」ではないですよ。
入居が近づいている、「今でしょ！！」

まあ、訴訟の前には階数は削ってたけどね。
最初の計画だと、ほとんどWコンの高い方と同じくらいの高さだったのは確か。
階高は当初の計画のままですよ。

＞階高は当初の計画のままですよ。

階高も下げたって、訴訟のＨＰに書いてあったと記憶してます。
確認してないですが、あのＨＰを読み返す気にもなれないので推測ですが。

確認する事ができてから
再投稿してくださいね。
無意味な投稿は無意味です。

やっぱ階高、当初より低くしてなくなくなくなくなくね？
１０ｃｍも！！

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三井マンションは４６階建てながら、建物最高高さ１７５．６ｍであり、キャナルコート内ＷコンフォートタワーズＥＡＳＴ棟５４階建ての１７８．５ｍに匹敵する。４６階建てながら５４階建てに匹敵するのは、三井マンションの階高が平均約３．６ｍと、キャナルコート内建物の３．２ｍから最大３．３ｍまでと比べ突出して高いことに起因する。

-----------------------------------

第１回の構想発表会以降の設計計画の修正事項は以下の通りである。いずれも２０１０年９月３０日付け配布物にて提示された。三井不動産レジデンシャル側は２０１０年１２月２１日江東区において開かれた景観専門委員会において、これらを周辺への配慮と主張している。

　　　　　計画建物東西南壁面をそれぞれ約１ｍ、北壁面を約５ｍ後退した。
　　　　　階高を平均約３．５ｍとすることにより、建物最高高さを約１７１．２ｍとした。
　　　　　北壁面を構成する機械式駐車場壁面に住宅と同様のバルコニーを設置した。

最終的な階高は3.4mですよ？

標準階階高3.6mなんて前代未聞だしこのプランでいってほしかったね。
一部住人のおかげで台無し。

その変更は、近隣説明会の前に、みらい建設という会社が
構想説明会と称して説明したものです。
住民から何の要求もしてないのに
配慮しましたと一方的に説明を受けていた時の話といっていい。
まあ、最初から配慮前案と配慮後案が用意されていたのが見え見えで、その後の荒れる原因にもなったと思う。

もともと３．４ｍのつもりで、３．６ｍは架空だったってこと？

せっかくだからＷｺﾝＥＡＳＴと同じ高さが欲しかったなぁ。
住戸数も増えて、管理費も安くなってただろうに。

階高と天井高は必ずしも比例しないが？
下がり天井を無くして完全にフラットにしたり二重床・二重天井に余裕を持たせたりと別の使い方もあるけどね。
たとえばパークコート千代田富士見は階高3.45mだけど天井高は東雲より低い2.6m。

部屋が狭くて天井が高いと安っぽく感じる。戸建てオーダーでもよく問題になるけど、高くすればいいってものじゃなく、バランスが大事。

天井高くせず、二重床のスペース広くすれば、それだけメンテやリフォームしやすくなるよ。
階高は、高ければ高いほうがいいと思う。

深川車庫がなくなる可能性はどのくらいあるのでしょうか？
オリンピックも決まり、そう簡単には東京都も手放さないと思うのですが、売却されてマンションが建たないか心配です。

オリンピック委員会のＨＰ見ると、有明のバレーボール会場の建設で、隣接する東雲の運が沿いも整備されそうですね。
東雲もオリンピックの恩恵を受けつつ、観光客が多くなるデメリットの影響は少なそうで、パークタワー東雲はいいところに位置してるなって思いますね。

1.東雲の運河沿いが整備される。
2.周辺の住環境がよくなる。
3.第一貨物や中越の土地のタワーマンション用地としての価値が高まる。
そんな感じですかね。

深川車庫が無くなりマンションになる可能性は無いと思うけど、
東京都が土地の有効利用のために
下部をバス施設、上層部を住居とする
高層タワーを計画する可能性は高いと思う。
ここがそれを行う価値がある場所ならね。

対面キッチンと独立キッチンだと、どちらが人気があるのでしょうか？
タワーマンションだと、窓に面した部屋をたくさん作るために部屋の横幅が狭くなり、
対面キッチンを置けない間取りが多い中、独立キッチンでもいいか検討中です。

＞７９２
写真のような、お台場海浜公園のような砂浜にはして欲しくないね。
運河は好きだが、砂浜はなぜか嫌いだ。
清潔感がないというか。
泳ぎだすアホも出てくるだろ。
シティタワー有明は下のサークルＫに海水浴客が来て最悪ですね。

お台場海浜公園はオリンピックの野外会場だよ。
タワーズ台場の室内から選手たちが見えるんじゃないかな。

>796
完売している物件のスレでなぜその質問を？？

対面キッチンの方がいいでしょう。
対面にできないところは、部屋の横幅の問題で独立にしていますよ。
ＳＫＹＺが典型的な例です。