リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

私は今築22年の戸建てに住んでますが、私もまだクーラー使ってないです。
かなり暑がりですので、会社では使ってますが、家ではまだいらないですね。

私は去年真夏の時期に見学会によく行ってました。
正直、エスケーさんの家はかなり暑いと思いました。
営業さんがセルロースファイバーなんで涼しいでしょ？クーラー1台だけですよ？って言ってましたが早く出たいぐらい暑かったです。
おそらくエスケーさんの見学会は10件以上行ってますので、どこもかわらないかと。

ほかに、今村組(イシンホーム)の硬質ウレタン
地元工務店の高性能グラスウール、アクアフォーム

などを体験しましたが、最近の住宅はこんなに断熱材でちがうの？
と思えるほどすごかったです。

セルロースファイバー駄目なんですか？
30万の価値はないと？

ま、そういう事じゃ。
そもそも併売する事自体が不誠実じゃ。
良いと思うなら、良い方だけを標準仕様とするべきじゃ。

セルロースが悪いのか、SKの施工が悪いのか？
どっちでしょう？
ネットで調べた中では、断熱材は、セルロースが一番条件がいい
ように感じたのですが。
大工さんがしているといっても、研修をきちんと受けているでしょ。
専門業者の方でも、素人、玄人、いろいろな人がいます。
専門的知識と施工の仕方が同じなら、人件費が大きくかからない
大工さんがよいと思います。うちでしてもらった大工さんは、
もう何件もセルロースで施工された経験があったみたいですよ。

たしかに、今の時期クーラー使っていない家が多いかな～
でも、うちはリビングのクーラー１台と扇風機で、昨年の夏は過ごせました。

ＳＫの家が暑く、他社が涼しいと感じたからといって、
その日の天気や時間帯、湿度、間取り、家の広さ、見学者のその日の体調など
条件が整備されるのは不可能だから、ＳＫのセルロースが悪いとは
限らないと思いますが・・

壁や屋根でも変わってきますよね。
ガルバやコロニアルはそりゃ暑いでしょう。

自分も見学会によくいきますが、セルロースが悪いのか、エスケーが悪いのか、断熱性能がいいと思ったことはあんまりないですね。

204さんや205さんがおっしゃるように条件にもよると思いますが、1日3件エスケー見学会を2時間ほどで回ったこともありますが同じ印象でしたね。


換気システムの問題なのかな？

ガルバ屋根でも涼しい家はありますよね？

屋根断熱の性能にもよるが、ガルバは熱伝導率が高いので夏は超高温となる、よって懸命な判断とは思えない。矛盾している素材である事は確か。

別の工務店がガルバ屋根で、しかもグラスウールの断熱材で建てた家を去年8月に見に行きました。
個人工務店で、そのときしか話聞いてませんが、ガルバ屋根でもエアコン1台で二階まで涼しかったですよ！
自分も当時はエスケーさんとお話していましたので、その工務店の見学会を見たあとにエスケー見学会にいきましたがやはり自分も暑く感じました。
まぁ車のローンがあったんで結局家自体断念しましたがwww

グラスウールで涼しいのは、裏技があると思います。
見学会前に、思いっきり冷やしておくとか・・
　
実際に、１年すんでみた人の感想が一番だと思います。

しかしガルバ屋根多いですね。

グラスウールも、発泡スチロール外張り断熱も、夏は暑い。
一番涼しいのはセルロースだと思う。

だいたいが、セルロースが絶対いいならセルロースを標準にする企業努力をしてほしい。
遊んでる営業、勉強不足の営業多すぎ！
エスケーでは無理と言われたことが他では普通に可能ですよ！とか言われる。
無理って言う前に調べます。じゃないのかな？

SKを検討対象にいれる勇気がすごい

匠プロデュースの家ってどうなんですか？

匠プロデュースの熊本の家は見に行きました。
エスケーさんの普通に建ててある家の見学会でみる家とはやはり違うと思いました。
特別この家いいなーなどの感想はありませんが、まぁ変わった感じかなーって感じ。

でも値段が格段に違うなら無しかな。

エスケーホームさんの家に住んでいるものです。
昨日外は、すごい暑かったけど家のなかはクーラー一代ですごい涼しかったですよー。
うちだけですかねー。

２２３と２２４さんは、同じ人ですか？
すごく涼しいというのは、とても大切な条件ですね。
人によって、価値観が違いますから。
２２４さんは、さぞかしすごい家に住んでいらっしゃるの
でしょう。ぜひ、どんなんでご満足していただけるのか、
拝聴させていただければと思います。

エスケーホームさんで建築予定の方、建築された方、またすでにお住まいの方、エスケーさんに決めた理由はなんですか？
また実際建てて満足していますか？今後また建て直す機会があってもエスケーホームさんで！と思われますか？

今各社検討中でお聞きしてみたく投稿させてもらいました。

くだらない冷やかしばかり言ってないでエスケーで建てた家のどの辺りが駄目なのか、具体的に説明してよ。

２２８さんへ
　SKホームに住んでいるものです。
　結果、満足度が高いです。床材が気に入っています。
また、ちょっとした家具や棚なら、＋料金なしで作っていただけるので、
そこも、他者メーカーよりよいと思っています。デザインは
他の友だちの家より、うちがいいと気に入っています。

　建てた後にもっとこうすればよかったなーと思う点は、
実は、コーディネーターさんの提案を覆して、自分で決めたところです。
営業さんやコーディネーターさんは、私のわがままやこだわりを
引き受けてくれましたが、客の言うことを全て受け入れるのではなく、
客のイメージやライフスタイル、希望していること、価値観を
細かく聞き取って、こちらが考えている以上の提案をしてくれたらと
思いました。そうすると、もっと満足と納得のできる家になったかも
しれません。
　自分のこだわりは、やはり素人の考えです。客の価値観からしてあまり
おすすめできないことは、ばっさりと切っていただいて、プロとしての提案や、
その理由などをきちんと説明してくださったらなあーと思いました。
客の言うことを全て受け入れることは、客の満足にはつながらないと
思います。営業やコーディネーターさんのこだわりや考えをもっと引き出して
決めればよかったなあーと思いました。
　
　ただ、ＳＫホームの社長さんはとても先進的な考えをもっていらっしゃる
と思うし、会社の方針や企画はとても頼もしいものだと思っています。
若い方たちは、他者の営業さんなどと比べ、とてもやる気とさわやかさを
感じました。こちらの要望を一生懸命考えてくださっているのが伝わって
きました。
　ＳＫで働いている人に好印象をもてたことも、この会社に決めた
理由の１つです。
　
　

　

そうなんだ

エスケーホーム高くない？
あのレベルであの値段は高いでしょ！
しかも金額を希望の予算に近づける為に部屋３畳とか普通に言ってくる！
独房でも作るんですかね？

違う会社に同じ金額でお願いしたら設備も仕様も格段に上だし、部屋も全て７畳以上になりました。

エスケーに決めた人って他で見積とった事あるかが疑問。

＞232
タマホーム？ 昭和？

＞２３３

タマでも昭和でもないよ！

現在、エスケーホームで検討中ですが今ひとつ踏み切れません。
エスケーホームに決めた方の決めては何だったんでしょうか？
教えてください。

私は、断熱材です。

232さんへ
　それは、そのメーカーがSKでは標準でついてくるものが、
追加分としてとられるということ。だから、安いところには、
それなりの裏があるので注意が必要だと思います。
最終的には、大手と言われるメーカーでない限り、金額は
だいたい同じになってくると思います。

断熱材はセルロースファイバーですか？

セルロースファイバーですよー。おすすめします。

セルロースファイバーは誰が施工されるんでしょうか？
大工さん？専門の業者さん？

そんな質問するな

なぜ？

＞２３７さん

確認してますから大丈夫です。
エスケーの仕様書、決めたメーカーの仕様書を見比べています。
またエスケーの営業にこの仕様、この間取りでの見積もりを作ってくれと言って、作ってもらい価格を聞いてからの事です。

メーカーは調べれば色々ありますから。

エスケーのセルロースファイバーは大工さんが施工するそうですよ。
エスケーの営業さんに聞きました。
大工さんがするから安く施工できるんですよー！って言われましたから間違いないかと。

安くといってもプラス30万‥ 高いよなー。

自分も30万高いと思う。
施工業者が来てからの施工ならわかるけど、1日大工が施工するなら実際材料費だけじゃないん？
と思う。

確実に高いですね。
従来の断熱材であれば大工さんがしてたでしょうがセルロースファイバーは別でしょう。
営業が設計するような畑違いだと思います。
いくらものが良くても施工がちゃんと出来てなければダメですね。

施工は良くできていたと思うけど・・・
見てもいないくせに、何を根拠に。

248さんはセルロースファイバー詳しいのですか？
よく出来ていたと思う根拠を。

>248


実際完成見学会に行けばわかる。
この時期は暑い！知り合いがエスケーで建てたが、後悔してるし。

後悔しているところを書いてもらえると、みんなの参考になるよ！

夏はどこにいても暑いって。

少しくらいの違いはあっても、夏は暑くて当たり前だろ。

夏が暑いのは園児でもバカでもしってるわ！

それを軽減するためだろｗｗ
夏はどこでも暑い、暑くて当たり前とか言うなら断熱材いらんだろｗｗ

軽減したところで暑いのには変わりないって言ってんの。

軽減しても暑いんだしエスケーのセルロースは無意味で終了OK？
30万は安く済みますね！

知り合いは、SKで建てて大満足でした。
　だから私もSK。
　セルロースは暑いっていうけど、他に比べたらやっぱりいいよ。
　ただ、本気で断熱にこだわるなら、断熱材だけならだめですね。
　窓とサッシも、よくしないと、本当の快適さは得られないと思う。
　ＳＫは、ＬＯＷＥガラスはまだ標準じゃないのかな。

ろーいーガラス標準らしいです。
サーモスⅡのHだったかな。

いろいろ良心的な仕様ですね。
デザイン的にも独自性があっていいなぁと思います

夏は暑いどんな断熱材も気休めサーモスHも気休め
自沈カビのセルロースは論外

260さんの家は断熱材何を入れてるの？

高性能グラスウール。
それで充分だね！

うち今年頭に見積貰ったけど、サーモスは標準じゃなかったよ。
別料金書いてあった。
標準ならうちも金額書いてあるわけないし、違いますよ。

営業の違い？客の違い？で標準を変えるならわかりませんがｗ

そのうちセルロースも標準になりそうですね。
その分坪単価上げたりしてね。

メーカーのキャンペーンでサーモス安かったね
どこの工務店でも価格は同じ
発注数によっては他より高い可能性もあるよ
それを良心的って。。。頭悪ー

で、ここの強みって何？ぜひ聞きたい
他社と差別化してある？何が拘りでどこが優れてるの

デザインでしょ。
他の工務店って、強みあるの？

SKのデザインは熊本でもトップだと思います。
本に新しい会社の家がでてますが、SKのデザインに比べるとちょっとまだ面白味がないと思います。

グローバル的な視野から家づくりをしているところでしょう。
世界のいろいろな素材が使えるところじゃない？
他社は、そんなところないでしょう。
これからの企業は日本だけでなく、世界に目を向けておく必要があるから、
地元メーカーでこれだけ視野が広いところはないと思う。
デザインがよいというところは、そんなところからきていると思う。
契約が多いのは、なんとなくそのよさを感じているからじゃないの。

ぐろーばる()だから地域の気候に合わず、クレームに繋がるんだぜ
デザインてあの軒の少なさとガルバ屋根？南欧風みたいのもあるしスクエアもあるしどれのことだよ、、、

お客さんが好きなデザインを選べる。そこがいいんんじゃない。
軒が少ないと思えば、お願いすればいいことだし、大抵のことは
聞いてくれるでしょう。
他社でそんなところある？あったら参考になるから教えて。

設計事務所は、値段が高すぎるでしょう。経済力があるなら、
とっくにそこにお願いしているし・・・。

最新のものほど陳腐化する

エスケーさんで熊本トップですか？
マジですか？本気で言ってあるんですよね？
笑いを取るとかではなく？
熊本スゲー！！

合う人、合わない人いると思います。
ただ、ＳＫを支持する人が多いということは、
やっぱり魅力があるのでしょう。


人気があると何かと難癖つけたくなる。
それが世の常。

モダン、プロヴァンス、和風どれでも対応できるのは他社ではムリ〜

SKとデザイン勝負できる会社ってあるのwww
いろんなジャンルの建物に対応できるとこ

エスケーさんはほんといろんなジャンルを建てれるよね！
でも色々建てれるだけ。

他のHMよりいろんなタイプを建てれます！ってだけのような。

実際建てれるのはひとつだけですよ？
一つ一つ見れば普通。見学会行けばわかる。しかも高い上に200万値引きとか最初から盛ってある金額を引くだけ。
色んな家を建てれる！ってこだわりの少ない人ならいいが。。。

実際全ジャンルエスケーが一番！ってみんなが思うなら話は別やけど。

なんでもできるオールマイティータイプかな？
通知表なら３！

ひとつでも５があるほうがよくない？

なんで皆SK叩くの？
何がダメなんですか？

>>280
構造材がホワイトウッドだからじゃ。

その３がいいんじゃない。
プロバンス風の家を建てたかったけど、他社でこだわっているところは
あまりにもプロバンス風ではなく、プロバンスであって、
少し古めかしい気がしました。それがいい人はそれがいいのだろうけど。
SKのプロバンス風は、こてこてじゃないけど、少し、モダンな感じも
あって、こてこてが嫌な人にはベストだと思う。
他のタイプも、そこがいいんじゃない。
多くの人は、そこを支持しているのだと思う。

なるほど。
もどき好きにはちょうどいいわけか～

その「もどき好き」というと、いかにも少数派みたいだけど、
その「もどき」を顧客の大多数が望んでいる。普通と言われれば普通だけど、
他社よりちょっとおしゃれで、普通すぎない。

価格もデザインも仕様も、顧客の納得する点をうまく見つけている。
５はなくても、１もない。

顧客の要望をうまくつかんでいる会社だから、これからますます成長が期待されるし、
ＳＫで建てた自分にとっては、いつまでも成長してほしい会社です。

勘違いしてるみたいだけどSKは少数派ですよね(笑)

文句ばかり言って来る人はどこで家建てた？

なるほど！
考え方の違いかぁ！
もどきと言うか、～風みたいな普通の家をそれ近付けるような感じの家を好む人ならいいわけですね！
こだわりが強い人は合わないが、幅広い層を狙ってあるんですね！

狭く深く追求ではなく、広く浅くタイプなんですね！

実際にとことんこだわった本物のプロヴァンス作ってる会社は敬遠されたりするよね。高いだろうし、素人知識じゃバカにされそう。

通知表1は完成見学会でしょう。
200万上乗せしてるんだから実質なんのサービスもなしに見学会をさせられてる。
そしていっしょになって営業が遊んでる
子どもがおもちゃ落として床に傷はいってもいいですよーだって。ゾッとする

↑それが嫌ならエスケーホームで建てなければいい。
それだけの話。

エスケーで建てた人と建てなかった人の争いがｗｗ


実際高めの見積で200万引くから完成見学会を！てのはおかしいよね！
最初からその価格でできるんならそれを基準にするべき。
施主とHMが良好な関係で作り上げたなら見学会させてくれる人ぐらいいるでしょ！
でもマナーはなってないね。室内で営業が子供と遊んでるし、その親も知らんふり。
営業も親もよそ様の家ってぐらい考えて欲しい。
のみものこぼした子供も見かけたことあるし。
飲食厳禁で、帰りに飲み物渡すといいのに。

エスケー擁護の方！
文句でもなくひがみでもなく感想、個人の考えですので。

去年エスケーホームで家を建てました。
たくさんの住宅会社から見積もりをしてもらって、話を聞いてエスケーホームで決めました。
決めた理由としては、確かに通知表で言うとトータル3かもしれないです。安くはないけど高くもない、仕様も悪くはないけどすごい良い方でもない。ただ、うちの所得などを考えたら予算内で1番いい提案をしてもらったからです。
今も満足してます。断熱材がかなりいいおかげで今年の夏はすごい快適です。

>296さん

ざっくりでいいんですが、エスケーさんで延べ床何坪の家でおいくらでしたか？
うちも今見積もり貰って検討中なんですが、延べ床31坪ちょいの二階建てで、建物価格が2100万なんですよ。
高くないですか？見学会すれば1900万なんですが。

31坪で1900万円なら設計事務所や大手メーカーも範囲になりますが 笑

それは高い気がします。

エスケーで建てた人、エスケー擁護の人もしくは社員？
ってエスケーホームが大好きなんですね！
たかがネット上で批判や否定されたからって、流せばよくないですか？
批判したひとがどこで建てようが、どこを検討してようがよくないですか？
熱くなって言い返すからもめるんですよ。
十人十色、人それぞれなんだからいろんな意見があるんだなーって流しましょうよ。

大手で建てようが、建築費用に１億かけようが批判する人は批判するんです。
大人になりましょう。

熊本人で、今注文住宅検討中なんでいろんな情報がききたいです。

着工棟数からみてもSKがある程度の支持を得てるのは事実ですよね
その裏返しなのか、なぜかここでは根拠や事実に基づいた批判じゃなく
煽りや難癖に近いコメントが多い・・・

SKで建てて気に入っている人がSK寄りの発言するのは当然だしよくわかるけど
建ててもない、住んでもない人が住人の発言を愚弄する理由がわからない
検討してたけど辞めましたって話なら、単にその過程と理由を説明すれば
役立つ情報になり得るのにね

ちょっと前に誹謗中傷を連投した自演アラシが大量削除されたけど
やっぱりやっかみの類ってことなのかな

>311
あなたが他者に対して誹謗中傷とか、やっかみとか、煽りや難癖だとか
決め付けてるから荒れるんです。ちょっと考え方を変えませんか？
エスケー擁護したい気持ちも分かりますが、もう少し優しく話そうよ。

　SK擁護派です。

311さんに付け加えるようだけど、根拠や事実に基づいた批判じゃないから

逆に反論したくなるんだよね。

自分が好きなメーカーが、めちゃくちゃ書かれることは、それを好きな自分が

否定されたことにもなる。意見なら大歓迎です。そういう考え方もあるのかあ

と思う。ネット上だからといって、好き勝手書いていいってもんじゃないと思う。

簡単にスルーできないよ。

313さん
314さん

難癖つけずに、スルーした方がいいと思いますよ。
掻き回すと他の方に迷惑です。

中立派です。


エスケーさんを候補にしてましたが、最終的に断りました。
営業さんとは相性がよく、話もしやすかったですし、この人と家作りしたら楽しいだろうなと思いました。
まぁコーディネーターの方に代わったらどうなるかはわかりませんが。

断った理由
注文住宅なのにやはり縛りがある。
価格が高め。
とりあえず契約を！って感じが強い。

とかですね。


一番は価格。

うちは最終的に福岡の工務店にしたんですが、縛りがなく色々できる。
価格はエスケーの見学会をした-200万の状態よりさらに150万程安く済みました。



エスケーさんはエスケーさんでいいとこもあるんでがんばってほしいです。

>>315
313,314の発言自体は難癖ではないですよね

私もSKが好きとかキライとか関係なく、マナーを欠いた発言が大変気になります
皆がスルーして煽り発言が垂れ流しなくらいなら、マナーを守ろうと注意喚起の
発言が溢れる方がよっぽど見ていて楽ですし、常識的だと思います

上の中立派という方のような体験を踏まえた素直な意見だと、ちゃんと参考にもできますしね
こういったご意見が溢れることを期待しています

金出しOPで無垢も可能ですよ。
激安で仕上げたけりゃ標準の床でもOK。
どちらにするかは、建て主の予算次第。

本体価格が2000万としてモニターなら1800万になるのか、
上乗せ済みで2200万提示し、200万引けますよ。と言ってるのか？
でも前者なら同じ仕様で相見積もりとった場合、誤差はあれど200万程度他社が高くなるはずだよね？

多分最初から200万かそれ以上乗せえるんでしょ！
自分も見積貰ったり検討してた時期があったが、他より高い！
200万引いても他より割高。
そして○月末まで契約したらさらに30万引きます。とか、
社長にお願いして、さらに20万引きます。とかありましたが割高なのは変わらず。

おそらくエスケーを検討してる方々は大差ないぐらいの収入で、似たり寄ったりのHMをみるだろから金額は分かるだろけど。

最初から盛って後から根びくやり方はどこも一緒。SKだけじゃないよ。
ホームメーカーならそれは戦略としてどこでもするんじゃない。

大手メーカーの価格が高いのは ちゃんとした理由がある
大手メーカーは 常に研究開発を行っていること。
そして、アフターケアがしっかりしていること。
それからテレビCMや新聞広告などで宣伝していますし、
全国にある住宅展示場やモデルハウスなどの建築費や維持費、
人件費に多くの経費をかけています。
逆にローコストはそれらを多く省いているため、安い価格設定で提供しています。

ん？　　　エスケーホームは大手と同じ？

後から値引きはどこでもするだろうけど、エスケーは見学会開催が義務化されるからね！

施主が住む前に営業＆子供がドカドカ暴れまわる。
子供が木登りみたいに柱を登ってるのを止めない営業。
飲み物をこぼす。オムツ交換してる人もいる。


すべて我慢して盛った金額から200万さげるだけ。

正直営業の質の問題かな？
家自体は可もなく不可もなく普通。

営業が50人くらいおるのじゃろ？
あの規模の会社で、多すぎるずら。
質より量になるのは、さだめじゃ。

昭和建設は従業員100人オーバーで
CMバンバンやって坪単38万円

人件費は膨らむんでないの
インセンティブ分もあるだろうし。
薄利多売に走るなら分かるけど、それとも違う。

どのHMも価格は乗っけているそうなので、皆さん必ず同じ仕様で相見積もり取りましょう
契約を急がせるのはおかしい
双方納得いくまで検討しないと後々クレームにつながるからね
その営業が売り上げ達成できてないとかじゃないの？

去年ほどエスケーさんの建築現場を見なくなったけど、大丈夫なんかな？
駆け込み需要が終ったから厳しいのかな？

どこも受注は落ちてます。

どこも受注が落ちてる。
だからしょうがないって思うような会社だと衰退しかないですね。
同じエリアで年々受注増えてるとこもありますよ。

年々受注が増えてる？
どこ？

>>336
受注増えてるとこってどこ？

足長坊主の元会社ですけど・・・

客層は世帯年収250〜400という感じ。
社長の10分の1。
そのくせなにが「瀬口社長どぅ？」だよ。いちいち相手にするかよ。

受注増えてるとこ知ってます。
個人の方がされてるとこですが半年から1年待ちとか。。。
うちは事情があり待てませんでしたが。

SKって高いんですか？

エスケー高いですよ！

同じ条件で別の会社で見積取ったら何百万単位で違います。
自分は営業さんによくしてもらってたんで、エスケーで建てたいが予算が違いすぎるからどうにかなりませんかっていいましたが無理でした。
で結局違うとこで建てましたよ。


値段は高い！でも営業担当の方はほんとよかったです。

200万円はデカイな

SKさん、何度も何度も聞いたのですが、金額を出してくれませんでした。
担当の営業で違うのかな？
値段の分、家はいいのですか？！何回か見に行きましたが、階段など、ミシミシ音がすごかったです。

図面ひいてもらった？漠然としてたら無理

階段ミシミシ 昔風で良いですね。

床キシミ音がオプションなので高いのだろうか？

既製品の階段でミシミシ言うかな。
鉄骨階段とかなら仕方ないよ

階段って既製品なんですね。
矢の打ち込みが甘いだけかと思いました。

うちは、図面出して金額はローンのおりる金額が分かるまで言わない感じで、ちょっと嫌な気分しました。

うちもまずは事前審査しましょう。
といわれ、審査後に審査結果＋αの見積が出てきましたよ！

ってか、昨日家でテレビつけて野球観戦してたら、藤崎台球場でソフトバンクの試合があってましたが、キャッチャー後ろにどどん！とエスケーホームの看板出てましたね！
あんなのいくら広告費かかるんだろ。。。
モデルルーム作らないといいつつ最近は匠プロデュースとかで建売作り長期見学会したり、広告、CMでばらまいたり。
みんな施主さんにのっかてくるかと思ったら。。。

エスケーさん好きだってけど、他も検討しなきゃかなと思ってます。

ソフトバンクって昭和建設のイメージ強いから、切り崩しにかかってるのかもね。

内川の影響で昭和建設のイメージがね！
でも日曜にドームに久々行ったらタマホームがバックスクリーンの液晶に出てたよ！

皆さんがおっしゃる通り、エスケーホームさんは図面が出来たら客が出せる上限一杯の金額を提示してきます。
坪単価が決まっていない事をうまく利用しているのでしょうかね。

そのようなやり方には、不信感を抱きますね。うちは、SKさんがなかなか金額出してくれなかったので、他社に変えたところ、それを知ったSKの営業の方にとても嫌な事をたくさんされました。絶対SKでは建てません。

先日瀬口社長に用事があり、会社の方に連絡して欲しい旨を伝えたのですが、連絡ないまま1ヶ月経ちます。

362さん

嫌な事とは何をされたんですか？
言える範囲の事なら聞きたいです。

うちは近くにエスケーさんが建築中なんですが、平然と道を塞いでますからね。
どういう神経してるんだか。。。

しょっちゅう担当変わりますよね？辞めたって言われる。
保険じゃないけど、親類縁者入れたら皆辞めたなーんてことないよね

モニターの件ですが、新築だと普段以上に神経質になるので気になるかもしれませんが
極端なことはそうそう起きませんし、当然瑕疵に関しては間違いなく対応してくれるのでご心配なく。
引渡し時の立会いチェックはキチンと下見して、ちゃんと指摘すれば大丈夫です。

２００万オフの価値については人それぞれの受け取り方なので・・・。
基本的には、２００万オフといってもキッチン・バスメーカーなどの
標準価格と実売価格のようなもので、広告マーケティングの一種とも言えます。
単純にモニター代＝２００万というのとはちょっと違うでしょうけど
逆にモニターを蹴って２００万上乗せしてもエスケーが良いのか、という自問をすれば
おのずと答えが出てくるかもしれませんね。

どうしてもエスケーで建てたいって方はどこで決められたんですか？

うちは車のローンがあり、見学会の開催(モニター)を条件に先に200万を出すことができるといわれたんですが、同じ状況のかたでそういった流れで建てられた方いますか？

またこの行為は大丈夫なんですか？

うちはそこまでして建てたいと思わなかったし、見学会のマナーの悪さが気になりましたので遠慮しましたが。

早い話が借換みたいなものじゃないでしょうか。
車のローンを完済させて、住宅の方に上乗せするんだと思います。
住宅ローンは金利が低いので、他の大きな借り入れを併せてすることは多いみたいですよ。
もちろん銀行には内緒で、ってなると思いますけど。

いわゆるふかしの行為ですよね。
信用問題でもありますし、不正がばれたら一括返済を求められると思います。
オーバーローンして借りれたとしても、返済する財力がないと、大変ですし、それにそうゆう薦め方をするHMは考え直したが良いかと思います。

金利が安いと言うけれど、住宅ローンは最長で35年…
ふかして良いこと、どれだけあるんだろ？
そもそも銀行に嘘を付くこと自体あり得ない。
デメリットどころの話じゃなく、371さんのおっしゃる通り信用失ってしまうよ。

って事はエスケーさんは信用を失わせる行為をさせようとしてるの？
やっぱりエスケーさんではやめたがいいかな？

ただ車のローンを返さないと高収入の人しか家はたてれません。

普通に車のローンなければ普通の人でも建てれるだろ！
みんながみんなローンあるわけじゃないから。

ローン完済してから建てればいいだけ。住宅ローンにぶっこむのはバレたら一括返済求められて、建てた家は売るはめに。

エスケーホーム全体がそれを推奨してるかどうかは分からない。
ただ、自分もその話を持ち掛けられたことはある。
お断りしたけどね。
残期間は1年程度、現状でローンが通らなければ銀行が資金繰りの危険性を感じていると言う事だろうから、時期を改めようと思ってたし。
以前エスケーホームの見学会を回っていた時に営業の方数人とお話したが、かなり個人差がある。
相性以前の問題として、営業の方の知識量や接客の質に雲泥ほどの差があったような。
ふかしの件も、別の人にそれと無く聞いたら辞めておいた方が良いし、自分は絶対に勧めないと言ってたよ。

うちもローンがあるから今すぐではない。ローンが終った頃に新築を考えている。
と先に言ったにもかかわらず、うちはモニターになれば先に200万渡せる。それでローンが返せる。でも銀行には内緒。
と、言われました。

そこでほかの工務店やHM、不動産屋に相談したんですが、全員それはダメ！違法！脱税！ばれたらどうする？
そのやり方は10年以上前ならありえたが、今普通のとこではしない！といわれました。

信用の問題、バレタ時のリスク、ローン期間中ずっと嘘を隠す、等を考え見送りました。
最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。

>>377
>最近ではエスケーの家を見るたびにここはどうなんだろ？もしたれこみいれたら強制退去かな？とか思ってしまう。
流石にそれは考えが下品すぎるって
ふかしを当然のように勧める奴と同レベルになってどうするよw

どうしてふかしを勧める人と、熟慮して見送った人が同レベルになるのかわかんないけど。
なんか200万気になるな？ふかす必要もなく、見学会もしない人は損するわけやん
まともな人なら他に行くよね。だから客層が悪いの？
うちも建築中のSK見ると、あのドタバタ学生サークルみたいな社員と一生付き合うんだと感心する。
でも建物に関してはちゃんとしてると思うから、もったいない

>>379
熟慮して見送った件は関係無いんじゃないか？
引用してる文章から察するに、見ず知らずの他人の家を見て強制退去とか言う(思ってるだけだろうが)辺り、人格的にどうなんだ？ってことじゃね
一事が万事で全てをそうだと決めつけて判断するのは良くないな
決めつけたくなる位会社全体が胡散臭かったのかもしれんが
しかし、スレの様子からするとふかしでローン組むことを打診された人って結構いるんかね

他のメーカーの人でしょう。
　デマは信じるべからず

他メーカーの人による中傷、デマだと言い切れる根拠は？
私も実際ふかしの話を持ちかけられた一人ですが、残念ながら建築とは無関係の一般人です。
ふかしについてはスルーして以降その話は出ませんが、その営業の方の信用は落ちましたね。
エスケーホームさんそのものが信用出来ないレベルの何かに遭遇したことは無いので、あくまで営業の方個人への信頼度の話ですけどね。

自分も持ちかけられた一人ですね。
まったく業者ではありません。
自分は車を売却予定でしたので気にもかけてなかったんですが、ローンありますって言ったらすぐさま言われました！
自分は言われたからエスケーを見送ったわけじゃありませんけど。
やはり営業の質の問題かなと。見学会場は遊び場ですか？大学気分のまま仕事ですか？てきな感じが。

友達でエスケーで建てた奴もいますが他も色々見てから決めるべきだったと後悔してましたよ！
自分が貰った見積りは坪単価60万超えてました。
そこも問題かと。

>>383
後悔とは例えばどんな事でしょうか？
実際建てた方の意見は貴重なので、差し支えなければ聞きたいです。
坪単価60万超えは確かに凄いですが、どう言ったことが問題だと感じましたか？
60万を超えるスペックでは無いはずなのに、とか、そう言うことですか？
ちなみに私は58万でした。
高すぎるなぁと言うのが率直な感想ですね。

私の友達もエスケーで建てて良かった事もあったが、後悔が大きいって言ってましたね。

友達は事前にあまり下調べせずに家を建てた為でもあるとわ思うけどって言ってましたが、
5、6、7年？詳しくはわかりませんが築年数はそれくらいで、そのころはエスケーが塗り壁を押していたらしいです。
メンテナンスもなにも聞いていなくすでに壁に亀裂入りまくり。
友達いわく事前にデメリットは全く教えてくれないと。
あとはやはり価格を言いますね。
同価格帯のよそのお宅に遊びに行くと惨めになるってよく言ってますね。

私もエスケーのプロバンスみたいな感じ好きでエスケーＯＢの友達に聞いたら言われたことです。

その塗り壁ってジョリパッドととかいう素材？

ジョリパッドは比較的クラックが入りにくい素材のはずだけど…
385のご友人のお家の塗り壁がジョリパッドなら、地盤が悪くて相当揺れたのか左官さんが下手だったのか、はたまた乾燥し過ぎたとか？
ネット見積もりで、外壁はサイディングとジョリパッドって書いてあったけど、他の壁材ってあるんだろうか。
見学会で見てみたいけど、最近塗り壁の家あんまりないよね。
揺れに強い作りなら、塗り壁もありだと思ってるんだけどな。

友達は塗り壁だと言うだけだし、私も素人なので見ただけではそれがジョリパッド？かどうか素材まではわからないです。

ちなみに一度見学会で塗り壁の事を聞いたところ、昔はやっていたが亀裂等がでるのでおススメしません。どうしてもと言われるならできますが。との回答を営業さんからもらいました。
友人が建てたタイミングが塗り壁をおススメしていたタイミングで、それからおススメしないになったって事はクレームなどが多かったのかな？と個人的には思ってます。

ちなみに友人宅の地域は岩盤でできている地域で地盤が強いとこで有名らしいです。
左官さんの腕前なのか、乾燥なのかは分からないです。

塗り壁は割れが出るのが普通と思いますが、その普通の事が受け入れられないお客さんが多いから、お勧めしないようになったんじゃないでしょうか。

塗り壁だと金額もかなり上がりますよね

プロには普通であっても素人には普通ではない。
そらならば事前にこうゆう事が起こる可能性がある。と事前にプロが伝えるべきではないか？
そこまでしといて受け入れないのならば施主が問題。
事前に伝えてないなら施工側の問題だろ。

金額は上がりますが、サイディングのメンテナンスって後々かなりお金がかかりそうですよね。
ジョリバッドも、ヘアークラック位なら良いけど、クラックが大きく入ってしまえば剥離の原因になりそうだし。
ジョリパッドとサイディングの2択なら、かなり究極かも…

上半期が終わるのでどこの住宅会社も契約を進めてくるけど、SKさんは特にしつこく営業してきます。こちらの都合も考えないで夜仕事終わりに打合せをお願いしてきたり電話もしつこいです。モニターで200万安くなってるけど、他の会社より高いしSKだけはないかな。

>>393
坪単価どれ位でしたか？

>>394
200万引いて坪50万でした、自分は大手や中小企業にも見積出してもらいましたが他は42～45万が殆どでした。SKには一応ｴｺｳｯﾄﾞというプランを出してもらっていますが、あんまり期待してません。

>>395
今エスケーホームで検討していますが、私の担当は配慮が足りないと思いました。私はエスケーさんの家の作りはとても気に入ってたのですが現在見積を出している土地が実家から少し離れており、最近に母が倒れ車椅子で生活するようになったので近い土地に建てたいと思うよになりました。主人と話合い担当にもその旨を伝えプランを始めから見直してほしいとお願いしましたが、今の土地からも十分近いので大丈夫と思いますとの一言。そればかりか9月中に契約をお願いしたいと言ってきました。私達はまだ内覧会にも3回しか行っておらず、見積も今月の中頃に提示したばかりで十分な打合せもできていない状態です。会社のノルマの為に私達に契約を急がせるって信じるないと思いました。

＞＞３９５


うちも見積もりが高いと言うと、最後にエコウッドでプランだしてきましたよ。
凄い！しょぼいですｗ
やめといたが賢明です。エコウッド期待しないように！
価格だけを希望に価格に合わせてきて、あとの希望は無視ですから！
うちはやめてとある工務店にしましたが、施工面積48坪、延べ床40坪、こだわりをかなり聞いてもらい1700万台でしたよ！

>>397
SKさんの家自体はこだわった作りだと思いますが、自分達の予算から考えると縁がなかったんでしょうね。

何度も言うが、検討中の人は同じ仕様で相見積もりとって！エコウッドはどうしても安く建てたい人向き。
グレードを上げたりオプション付加でとても良い家が出来るでしょうね。
でも広告は随分安いよね〜
実際の費用は高いのに、周りからは安い家って思われるのはちょっと損した気分。

>>399
考え方の違いで俺はあそこまで作りをこだわらなくていい。家にあまり金額を掛けないで貯蓄に回したいので。あと担当者の営業は一番ひどかった！他の会社で比較したから間違いない。それとオールパッケージ制度なんですが、私たちは隠し事はしませんと言いながら見積で不明な点多過ぎ！10年分の保険料や登記費などって内訳聞いたら確認しますって電話してた。他の会社のほうが分かりやすいです、今は全て教えるのは当たり前でわざわざ声を大にして言うことじゃないってさ！