【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-22 12:16:35
>>1394 匿名さん
リブワークが正当かどうかは知らないけれど、貴方はアホですわ。
押印した書類にその高さは明記されてなかったの？その書類の控えはもってないの？
何の為に押印したの？
あなたの主張は全部、他人のせいにしてばかり。自分の落度が全く理解できていない。
はっきり言えば、あなたは注文住宅で建てるのには向いていない。どこのビルダーで建てても結果は同じだったと思う。
無理しないで建売にしとけば良かったのにね、その点では同情します。
>>1400 だから悔やんでも恨んでも自分が損するだけ。売れるなら売って先に進みましょう。
誰のせいとかじゃなくすべては自責と考え反省し次どうするかにエネルギーを使わないとほんとの損ですよ。
私たちは他人事なんで好き勝手いうだけです
。リブワークさんで建てて幸せな方のほうが多いのは市場の評価です。
だから上場していくんですからね。私は別の物件も検討中ですが、リブワークさんも候補一つです。
最後は自分で決めるんで自分の責任と考えています。しかし図面で確認した・しないとか
家を建てる以前の問題が出てきてるのはびっくりです。ドアの色・ドアノブ・フローリング・クロス・窓の位置・サッシ・
キッチン・トイレ・洗面等々事細かく打ち合わせしながら確認しながらやるんでしょう？
途中で見に行ったりするはずですので信じられないことが起きてるのは事実でしょうが
果たして責任はどちらに？野次馬なんでどうでもいいんですがねｗ
現在建築中ですが、リブワークさんはちゃんと追加金額のサインと最終確認までされてますよ！
図面も私達が納得するまで何回も打ち合わせをされ、サインをしたら変更できないと言われ、隅々まで確認を一緒にしてサインをしました！
サインをしたら私はこちら側にも責任があるかと思います。そうじゃないと何を信用したらいいのかお互いわからないかと思います。なのでサインをした書類は、全部コピーをもらうようにしてますしリブワークさんから渡されます！
>>1405: 通りがかりさん
現在建設中ということですが、元々、営業との打ち合わせでもコーディネーターとの打ち合わせでもその日の打ち合わせ内容は必ず複写で貰いますよね。
コーディネーターさんとの打ち合わせでの追加金額もその毎回貰う複写とは別に、トータル金額が分かるように毎回注文書のコピーが貰えているということですか？だとしたら改善されたって事なんですけど。それをやってほしくて再三言ってたんですが。
>>1403 通りがかりさん
我家は、契約から最終確認の図面に押印するまで、約３年近くの渡ったこともあり、図面は、他の施主様よりずっと多いKプランまでの11図面です。
最終確認の押印は、図面Kにする。
その流れでした。
間取りや窓の高さや、コンセント等については
棟上げ前に、確定してましたが、
設備等の調整もあったからか？
最終確認のKプランの図面ができたのは
棟上げ後でした。
全てを挙げると、切りがないので
一部だけ言うならば
窓の高さが違うのに、私が、気づいたのは
棟上げの時です。
それまでの打ち合わせで、何度も確認し、
確認書？みたいなので承諾を交わしていたと記憶してます。
その時、棟梁の方の反応から
そもそも、ちゃんと、窓の高さを把握されてなかったのでは？
と、直ぐに感じました。
まだ、この段階だったので、正式な場所への
修正は可能でしたが、
後数日あとだったら
修正不可能だったと思います。
その時も、この高さと打ち合わせしてた。
と、担当者は、言い張りましたが
棟梁に、直接
この高さだと、手も届かなくて開閉すら
出来ないと思いませんか？
私は、この高さに頼んだのは間違いありません。（私が、頼んでいた高さを示して）
棟梁さんは、現状の高さに疑問はもたれませんか？
と、御訪ねすると
確かにですね。
と返答され
移動は出来ますか？
と聞くと
リブワークの担当ではなく、棟梁の方から
移動できますよ
移動しましょう。
と言って下さったから、移動できた感じでした。
リブワークの担当は、最後まで
すっとぼけて、間違いは無かったことに
してましたがね。
たまたま、棟梁が良い方だったので自分から移動を申し出て下さったけど
てか、前に、だれかが、ちゃんとした図面もないと棟梁から聞いた。みたいなカキコミされてましたが、私も、そうじゃないのかな？
と思いますよ。
たぶん、打ち合わせとは違う高さで指示が
あったのか？
とにかく明確、正確な窓の高さ知らされぬまま、仕事させられてる感じがしました。
あと、うたは、ガスでエコキュートじゃないのに、
エコキュートようの外部の土台？みたいなものも、つくってありました。
不要なものを作るなんて。
施工にあたる方も、不要なものを、わざわざ
作るはずないんで
エコキュートじゃないことも、聞いてなかったんでしょうね
>>1408 匿名さん
貴方の言ってることに説得力がまるでない。
だからその図面に窓の高さが書いてあったんでしょ？貴方の指示した高さで書いてあったんですか？
あとエコキュートみたいな土台って、それプロパンガスを置く場所じゃないの？
>>1410 通りがかりさん
違いますね。
ガスボンベは、同時期に土台？の1メートル程横に設置されてましたし
リブワークの人間に
これは、何の為の物か尋ねたら
ハッキリと
エコキュートようのだと答えました。
私が、なんで？初めて会った時から
うちはガスだと伝えてたはずよね？
と言うと
まーまーまー。と笑ってごまかしましたがね
>>1403 通りがかりさん
勿論、私自身にも、営業からナメられるような甘さがあったんだと思ってますよ。
アホでも、馬鹿でも
いいですよ。
ですが
施主からMAXの予算額が
500万だと聞いていて
施主から、予算額の500万内かと聞かれた時
500万越えてても
平然と
はい。500万内ですよ
と答える営業がリブワークには
いる。って事は事実ですから。
勝ち負けとかの問題は置いといて
この事実には変わりはありません。
あと、図面で壁になってる所が
壁がなく、筒抜けとか
まだ、他にもありますが
全て現実に起きたことなんで
書いただけです。
>>1414 匿名さん
あのさ、散々予算内と言われたとか言ってるけどさ、あなたが頼んだOPでしょ？満足したんでしょ？
で？予算内から3桁単位での差額が発生？
あなたの頼んだOPでそれだけ差額が発生するにもかかわらず、予算内って言われたから信用した？笑
あなたの金銭感覚って、どんだけだよ。笑
60インチ8Kテレビを5万で買えますよ！って言われて信用する人なの？笑
リブワークさんの家、評判いいけど、
他者と同じで外れの営業、職人もいるって事？
後はクレーム後の対応に問題があり拗れてるって
感じます。感情的にならずに、もう一度、冷静に話し合意するしかないですね。せっかくのMHが
勿体ない。
バカみたいに擁護する奴がいてキモイｗ
物は原価があるが仕入れ値は分からない。
造作等は時間単価を聞くわけではないから分からない。
どうやって値段出すの？
営業に聞くのが普通だろ。
施主がも悪くないとは言わないが無責任な営業が一番悪いのは明確。
営業も分からないなら持ち帰って計算してから連絡すればいいだろ。
>>1418 匿名さん
べつに擁護してないけれど？笑
わからないわからないって、子供かよ。3桁単位での誤差に気がつかないのは、アホ過ぎだろって言ってんだけど。
営業に聞くしかない？そうだけど、3桁単位での誤差があるのに納得するのもどうなんだって話。
個人的にはビルダーのＨＰだけ見たけど、あれは注文住宅と呼べるもんじゃないし、なんであんなに高いの？って感じ。
まぁ、ビルダーも施主もどっちもズブズブでなるべくしてなったんだろう。
だからどっちもアホ過ぎるというのが自分の感想だけど。
＞＞1418: 匿名さん
ここまで来たらもはや擁護ではないです。施主煽って書き込み大量にさせて、人目に付くようにして逆にリブワークに恨みでもあるのかな？って思います。
リブワークユーザーや、ちょっとでもリブワークに関わった人達は少なからず書き込みの内容は理解出来てると思います。
>>1416 通りがかりさん
熊本地震関連の手続きに、請け負い契約書が必要だったこともあり、リブワークの担当の判断で、まだ、細かなところまで決まってない段階かなり、早い時期に請け負い契約書が渡されました。
その請け負い契約書の金額は、私が、お伝えしていたmaxの予算額と○○○万三桁の差額がありましたので、その範囲内で、収まるものだけをOPでつけていくと言う流れでした。
全部をつけるのは、無理があると思っていたので、その当時は、信頼できる人だと信じてやまなかった担当者と、どれを優先するか？
どう選択すれば、上手く予算内で収まり、尚且つ、満足度も高いかなどを決めていきました。
かなり、この部分には、時間も、またOPの物に関しては、全てリブワークは、ノータッチ同様って感じで、商品情報は勿論の事、ショールームへの同行もなく私一人でやったような感じだったので、労力を使いました。
ショールームに新築に入れるのに、HMの人間が同行してないのには、ショールームの方は、正直、驚いてましたが…
ただ、金額の面では、元々の設備との仕入値での差額になりますし、仕入値については、リブワーク側が交渉次第で決まる所があったり、リブワークのマージンも加算されたりと、アホな素人の私には、計算はできない事から、とにかく、常々から、担当者には、何をするにも、予算内であるか？を確認する事が
私には、明解だと思ってました。
甘いと思われても仕方ないのでしょうが、
知識が乏しいと自負してたので、だからこそ、予算内で収まる事を厳守で家づくりを
進めて行くとしてました。
計算できない部分については、担当者に確認するのが、私としては、一番間違いなく、通常だろうと、思ってたんですが、それも、アホな事だったんでしょうね。
担当でなく、リブワークの積算に直接、いくらで仕入たのか、全部聞けば良かったんでしょうか？
言い訳としか、言えないかもしれませんが
請け負い契約書と、max予算額の差額が
○○○万あったので、我家の場合は、丸々つけるというより、差換えの仕入値の差額が
追加されるパターンの物だったので、簡単には予算オーバーになるとも思ってませんでした。
担当のいつも、予算内で収まるように
なんとか、調整します。
と言う言葉も、信じていた人だったので
信じてしまいました。
あちらは、シメシメと笑っていたんでしょうが。
あと、予断ですが
ネット検索していて、気になった外壁があって、担当に、自分で業者用カタログから全て手配して、渡したら、
こんな商品、名前も初めて聞きました。
と答えた時には、正直、唖然としました。
普通に、ネットでも出てる商品だし、
多分、外壁とかにも、拘りあるお客様なら
興味持つ商品だし、頻繁ではないけど
取扱いメーカーのひとつは、ＣＭでも流してる商品を
HMの人間が知らないなんて。
しかも、外壁の担当の人間も。
一応、あわよくば予算内でいけるなら？
と、とりあえず見積もりだけでも出してみます！と、担当者は、言ったにも関わらず、待てど、催促してみても、一向に動いてないなと
感じたので、やめましたがね。
今になって思えば、本当は、信用できない人間だと、この時、気づくべきでした。
これがほんとなら外れ担当ですね。何とか話し合いを再開して解決することを期待します。
たぶんその営業はもう辞めてるのでは？それだと会社側も・・・うーん、自分も気を付けないと。
警察は民事不介入ですよ～
犯罪と関係なければ、呼ばれても話を聞くだけでしょうね。
通報通報ってリブワークは迷惑な会社ね！
え？何の被害なんでしょう？
補修ややり直し頼んだら、被害届出されるの？
>>1431: 匿名さん
あなたに代わって調べてくれるところは沢山あると思うのですが・・・。
ご本人様がするしかないので、して下さいとは言えません。
https://specials.nishinippon.co.jp/tokumei/
うーん、>>1431さんの後悔と無念を思うと何とか解決してほしいですね。できること・できないこと。
譲れないこと・譲れることが出てくるでしょうが、穏便に行ってほしいです。後は対応を真摯にお願いしたいですね。
>>1434 匿名さん
熊本地震後の復興と新しい生活への希望を
親の財産を全て手放して、リブワークに託したので、こんな結果になってしまい、親にも、申し訳なくて……
我家は、相続上の難しい問題も色々と複雑にあって、そういった事も担当者は、全て把握していたのでも
私は、担当者の事を、復興と新しい生活という夢を一緒に叶えていく戦友みたいに信じてやってきました。
だから尚更、この現実を
簡単には、諦めるにも諦められないんです。
今は、リブワークに決めて閉まった自分を責め、また、リブワークの対応への憤りと、加えてリブワークをからの圧力への恐怖心で
心が破裂してしまいそうです。
と、いうより、
破裂してしまいました。
諦められない。
悔しくて悔しくてたまらない、と思っていても
私一人で、できる事なんて
知れてる。と
痛い程、思い知らされる事の繰り返し。
世の中、所詮、金
地獄の沙汰も金次第。
毎日、この言葉を痛い程に感じながら
無力な自分と、親への懺悔の気持ちで
精神的にも、あと、どれくらい頑張れるだろうか……
と思っています。
もしも、母だけでも、どこかで穏やかに暮らせる方法があれば、私は、生命を捧げてもいいと思ってます。
もしも、世の中がリブワークの実体に気づき、何かしらの動きが出るとしたら、私の生命投げてもいいとも思い始めてます。
こんな事言うと、また
アホな奴だと笑われる方もいらっしゃると思いますが
当事者には、
当事者にしかなってみないと分からない
心情だったり現実があるんです。
リブワーク広報担当でございます。様
お願いです。
高齢のお母様とふたり暮しの女性の施主の方に連絡してあげてください。
社長に会わせてあげてください。
お互いの言い分があるとは思います。
こういった案件をきちんと解決できるのも
会社の力だと思います。
リブワーク施主として、
こんなに掲示板を炎上させて
がっかりさせないでください。
双方もちつけ
施主様の銀行のくだりで思ってしまったのですが、営業担当の方は若い方ですか？
振り込み詐欺に間違われるようなとあったので…
ちなみに現在リブワーク 検討中ですが、営業担当が若い方だけど営業成績は良いと自分でおっしゃってて、ちょっとうちにはどうかな…
という印象の方だったので不安になりました。
そして営業うんぬんでなく、そもそもこちらの掲示板でリブワーク 自体に不安をもちました…
トラブルはどのメーカーもあるとおもいます。
社長と話せないのは意味が分からない…
何のための社長なんでしょう…
続けて欲しい。ヤジ馬としては面白い。
結末は見えてるけどねw命と時間は大切に。
ストーカーと煽り役。
生きがいだからほっとけ。
本当に正しく、解決する気があるなら弁護士に訴えるよ。
>>1439 検討板ユーザーさん
1439様が、お若いと思われる年齢が、何歳位までか、分からないので、何とも言えませんが、30代半ばです。
リブワークでは、年齢で上の方らしいです。
営業成績は、トップクラスらしく、社長から、大変買われてて、お前は、絶体に、手離さない！と言われてる。と何度も聞きました。
同一者かは、分かりませんが、部下もいるみたいなんで、私の担当営業から、教育をうけた若い営業なら、同じような営業方法をするでしょうし、営業成績のあげ方もレクチャーされ、それなりに、成績あげてるかも知れませんよね。
参考になるかは、分かりませんが、ご返答まで。
あと、最後に
ここのカキコミは別として、
最初から、少しでも不安を感じるHMは、リブワークに限らず、避けられた方が良いように思います。
また、直感的に、合わない！と感じる担当営業者も、同じ事が言えます。
契約から引き渡し、また、その後も、担当営業者とは、本当長い時間を共にして、人生最大のお金を使って家づくりをする訳です。
相性が合わない担当営業者となると、度重ねていく打ち合わせすらがストレスに感じてしまう事にだってなりかねません。
少なくとも、
この人なら、色々と、相談や話ができる。
この人となら、一緒に家作りができる。
という人でないと
打ち合わせて合う後も、嫌で憂鬱でなんて
事に成りうるかもです。
まー私みたいにアホ扱いされる施主の場合、営業者の本性を見抜けず、信頼できる人だと信用した結果、今のような目にあってしまいましたが。
説得力もない施主の言葉で申し訳ありませんが。
1439様が、何事もなく、ご新居を建てられ
新しい生活をお幸せに過ごされます事を御祈りしております。
>>1439 検討板ユーザーさん
今、また、これから契約される方達には
このカキコミで
リブワークも、対応を改善してるかも
知れませんので、良く検討されれば
とは思います。
ただ、過去にリブワークで家を建てられた
施主様達には、ここのカキコミにある事が
現実的に起きてます。
正直、他のHMと比べると
あまりにも、いい加減、リブワーク本意、
傲慢、横柄と思われる会社のカラーを感じます。
結果、その様な会社カラーが完成（施主には、とは言えない）した家に表れてると思います。
引き渡し時は、悪までも、打ち合わせ通り、
間取り通り、契約通りでなければいけない
はずだと思います。
施主様にしたら、何千万という買い物である事を十分に分かっていれば、いい加減な状態で、引き渡しなんてできないはずですし、してはいけないと思います。
プロなんですから。
図面通り、打ち合わせ通りにしてないなら、
何のための打ち合わせ、図面かって話です。
引き渡し後に、遣り直し。なんて
本来、あり得てはいけない。
HM側としての最低限の理念なはずです。
あー。もっとこうしとけば良かったなー。
とかは、
施主側の感じる問題点ですが。
とにかく、完成した家の問題点の数は
我家の場合、大小含め、あまりの数で
信じられませんでしたので。
やり直せばいいって訳でもないし
快く、やり直せば、まだマシですが
揉めますしね。
こんなに口コミ書かれてるのになんでリブワークは変わらないんだろう
実際営業も言った言わないあるし
お調べして返事しますと言った側から忘れてる？ので
毎回こちらから催促しないといけないし
(前の打ち合わせや交通渋滞で)打ち合わせの時間には遅れてくるし
なんというか営業に余裕がなさそうで逆に心配になりますよ
家建てすぎで会社が追いついてないような気がします
よってアフターなどへ行き届いていないような？
そして若手ばかりで知識も少なく頼りないです
色々あって上司の方が一瞬でてきてくれましたがまたそれっきりですね、いつも口だけです
リブワークで建てちゃったのでしょうがないですが
周りにはお勧めしていません
まんまと罠にはまってしまいました
社長が変わらないと無理ですね
>>1449 匿名さん
本当に、対応のみならず
知識の無さには、あきれる程です。
もう、一級建築士になったのでしょうか？
勉強中ってでしたが。
他社より、価格的にも、そーとー高いんですし。
もっと、知識も経験も熟知した人材を置くべきですね。
ネットで検索してわかるレベルの仕様や
造りも知らないレベルの社員が
実際に、担当施主をもってますから。
不安ですよね
リブワークで建てたものです。私は家に対するこだわりが強いため注文住宅であるリブワークを選びました。
ギリギリでの仕様変更などもあり迷惑な客だったと自分でも思いますが、わがままをすべて聞いてくださりありがたかったです！
この掲示板ではいろんなご意見があるようですが私たちとは相性がぴったりでした！
>>1454 匿名さん
私は、こだわりが強かったのに、リブワークを選んだので大失敗でした。
私は、リブワークでは、こだわりある人は
無理だと、痛感してますが、
真逆な方もいらっしゃるんですね。
>>1455 通りがかりさん
どんな業種にしろ、お客様の前に立つ社員は、少なくとも、素人のお客様より、その業種の専門的知識は、高くてはいけないのでは
ないでしょうか？
お客様側したら、それは、前提の事だと思います
お客様から、色々と、お訪ねがあった時に
何も答えられなかったり、答えに、お客様が
不安や不信を抱く説得力に欠けるような
社員をお客様の前に立たせるのは、お金を
頂いている訳ですし、おかしいと思います。
少なくとも、
お客様の前に立つ前に
ちゃんと、専門的知識を勉強し、プロとしての知識を身に付けるのが普通じゃないですか？
私が当たった社員が
素人レベルだったんで
驚いたって話です。
>>1460 通りがかりさん
すみません。
最初から、分かってて契約なんかしませんよ。
契約後の、打ち合わせをしてみて
わかったもんで。
そもそも、打ち合わせって、契約する前にするんですかね？
一通り読みましたが、今話題の中心の施主さんは営業担当が知識がないと思ったり、打ち合わせ中に不審に思う事が多々あったのならその時点で契約解除すれば良かったのでは？
最初の方は、引き渡しの直前でオプション金額が予算より跳ね上がってて信頼していた営業に裏切られたと書いてませんでしたか？
地震後傷ついた心をこの人なら信頼してまた家を建てれると。
その前から不審に思っていた事が多々あるのなら、裏切られたというよりやっぱりなという気持ちの方が強くなりそうだなと単純に思いました。
うちも途中でリブワーク を契約解除したのですが、気持ちすっきりしましたよ！
>>1462 通りがかりさん
知識がなかったのは
コーディネーターです。
営業は、悪までも金銭管理
仕様、設備、内装関係は
リブワークは、コーディネーターですからね
経験者なら、お分かりだと思いますが、
コーディネーターと、打ち合わせが始まる頃は、簡単には、契約解消できませんよ。
違約金払った方もいらっしゃいますが
まさか、その後に、こんな思いもしない
悪夢な事が待ち構えていたなんて
思いもしませんでしたからね。
大金持ちでもないし
違約金、簡単には、払えませんよ。
違約金そんな大金ですか？
何千万払うと思ったら、そのお金で契約辞めて別のところで建てる価値はあると思い私は契約破棄しました！
施主さんが大変と思われるのなら、不信感ありつつもまだリブワークへの思い入れが強かったのですね。
私はそこまで気持ちが達しませんでした。
価値観って人それぞれなのですね。
自分だけが正しいと思ったら、たくさんの人とぶつかりますね。
私も気をつけます！
ほんと、アホな施主だ。笑
俺の立ち位置？ＨＰ見た瞬間からこのビルダーはダメだなと思ってるよ。
しかし、それよりダメなのはあんただね。笑
有益な情報？あんたが言ってるのは恨み辛みの無益な愚痴。ビルダーも悪いが、あんたの無能さが招いた結果。笑
仕様、内装、設備は全てコーディネーターです。
あっそ、俺が建てるところもそうですけど？笑
では、読んでる皆さんに有益な情報を。この施主みたいに大雑把なドンブリ勘定で建てると結果こうなります。
仕様などをきちんと決めて、請負金額が正確にでてきてから契約を交わせばいい話です。それを嫌がるビルダーは怪しいかもですね。実際、私がお願いしてるビルダーも、請負契約をと言われましたが、それがわかるまでは契約しないと説明したらすんなり通りましたから。
こういうのが有益な情報というものですよ、アホな施主さん。笑
あんた、大概で辞めないとホント訴えられるかもよ。まぁ、そうしてもらうほうが助かりますなんて強がりそうだけど。あんたじゃ裁判どころか、交渉一つまともに出来ないんだから。まぁ、あんたが訴えられて負けようが関係ない話だけど。笑
違約金聞く前に自分から言ったら？
みんなに信じてほしいのに、答えてくれる人疑って質問してどうするの 笑
ありがとうございます
>>1454
こだわりが強い方はリブワーク選ばないと思いますよ？
うちもかなりこだわりが強いと思いますがリブワークさんはなんだかんだ言って出来ないそれは構造的に無理です。
って言われましたから。
実際何社か同じように断られましたが、根気よく探してお願いしたメーカーさんと出会いました。
リブワークさんより坪単価も安く長期優良も耐震３も確保してOP付け放題できました。
かなりこだわり強かったので雑誌にも載せて頂きました。
>>1472
そりゃ構造・部材の違いにより、メーカーごとにできる・できないはあるでしょ。
それに、住宅に対するこだわりはひとそれぞれ違う。
こだわるならリブワークは駄目とか、ひとくくりにできる話じゃないよ。
なんかここのアンチって思い込みが強い人が多いね。客観性に欠けるよ。
他社でHMの不満書いてた人は思いませんでした？
リブワークに関わらなくてよかった。
まだこっちのほうがマシだったと。
違約金払うなんてもったいない。
最初から関わらなければこんな思いしなくていいんでしょうね。
知り合いが建てましたが、仕上がり悪いです。
外構無くても整地もなされてなかったです。
普通整地までが、建てたと言うのではないのでしょうか？
勝手口の段も素人並でした。
2年前にエスケーホームで家を建てました。知人に、床材の無垢材の良さを聞いていたので、私も家を建てるときは絶対無垢材にしようと決めていました。2階の床まで無垢材にするのはオプションでしたので、金額的に悩みましたが、やってよかったです。今年の大雨の日でも、室内ではジメジメせず素足で足の裏がべたべたせず快適に過ごせました。
無垢材のメリットデメリットはたしかコーディネーターさんとの打ち合わせでも説明がありました。
2年住んでみて、やはりすき間があいたり、ささくれのようになったり・・・は確かにあります。
そうゆうのが気になる方にはおすすめできませんが、我が家では後悔はしていません。デメリットを超える良さがあります。何が優先事項かは、人それぞれでしょうけど・・・。
>>1478
無垢材はいいですね。足へのあたりがごつごつしない。冬は冷たさを感じにくく、夏はさらっとしてる。
湿度の変化も緩和されます。
傷つきやすいけど、傷も思い出の一つと思えばいいんですよ。
ＨＭ選びは大切だと教えてもらえただけでも感謝。
他のHMに比べると、価格高いのに、外構無し。
家だけ建てればいい。というのが見え見えな感想です。
外構は、本当に、お粗末極まりない。
盛り土のままとか、当然の如く、正当化します。
外構までして。引き渡しするHMは。どこもないですよ！
とまで。わたしの担当者は言いました。
あんた！！！！！
会ったこともない他人ですよ
私は子供の頃から室内ではスリッパ履くのが普通だったから無垢材なんて考えて無かった。
家主さんはそんなに快適なんですね。
でも知人の家に行って無垢材だからとかでスリッパすら出さない家はちょっとひきます。
無垢材だから何？１日中外で靴の中で蒸れた足の人が歩いた床を歩けと？水虫とかじゃない？とか思ってしまう。
そんな家に行ったら即靴下はゴミ箱行きですけどね。
家族しか中に入らない人だと無垢材良さそうだけど、客人にはそんな事思う人がいるからねー。
個人の感想ですが。
ってか>>1481さん
坪単価がいくら高かろうが安かろうが普通は外構は別途料金だと思いますよ。
ってか見積書みれば外構がどこまで入ってるか分かりませんか？
リブワークで建てたわけではないので詳しくは分かりませんが、残土処理費用とか入れてないですか？
とりあえず安く！ってカットしてあるならそれは施主さんの責任かと。
>>1484 名無しさん
水虫じゃないの？と思ってる人の家でスリッパを履く方がよっぽど勇気がいることかと思いましたが。。
リブワークの外構は、価格に含まれているのが建物周囲の砂利か山砂敷きです。作業者が入る庭の部分には、雨で下がじゅちゃじゅちゃにならないように砂利が敷かれますが、貝殻やら陶器の割れたやつやら釘やら混じった
質の悪い砂利でした。車はパンク必至です。
しかも、引き渡しの時にはもちろん撤去してもらえません。これは施主の予算削減とかなんとかではなく、そもそもそれしか使ってない様子でした。
産業廃棄物ですか？
無垢がいい。からと言うだけで、リブワークに決めるのは、危険な気もします。
無垢を標準で取り扱ってHMは、リブワーク以外にも他のHMもありますし。無垢に、こだわるなら、床だけでなく全建具まで、ウッドワンの無垢を標準仕様しているHMもあります。
施主様が無垢+全体的な仕様等含めて、他社より、やっぱりリブワークだと判断されたのであれば、特に、問題ないと思いますが。
リブワークだと、無垢はリビング以外はOPになるので、リビングのみで良いという人には、良いかもしれませんが、無垢にこだわる方は、恐らく、全室、無垢にしたいと思われる方が多数ではないかと思います。
そう考えると、正直、他社より価格が高い（書込みを分かると思います。）リブワークで
無垢＝リブワーク
だけでは決めない方が無難な気がします。
他社より、施工、対応のいい加減さ、また、金額問題、会社、社員の人間性を考えると
あまりにも、リスクが大きすぎる。と経験者としては思います。
1343リブワークの広報担当でございます。 さんへ
使えないメルアド載せて、どういうおつもりでしょうか？
またまた、こうやって、さも
当社は、お客様に誠意ある対応をしている会社です。
と世間にアピールするんですか？
世の中の人の目を、だます
おつもりですか？
詭弁、うんざりです。
担当者が
案件A・案件B・案件C・案件D・・・・については、当社の方で
対応させていただきます。
と言って数か月が経ちましたが、担当者からも貴社からも、なに一つ連絡なし。
こちらからの連絡も繋がらない。
本当に、対応する気があるのなら、連絡されますよね？
悪い噂は、簡単に、あっという間に広がりますが、一度、失った信用を取り戻すのは
本当に大変ですよ。
コンビニで、
1本￥150程度の買い物のお客様を相手に働いている学生アルバイトの方達の方が
ずっと、お客様を大切に思う気持ち、お客様への感謝の気持ちがあると思います。
瀬口社長は、もっと、人間としてどうあるか。から勉強された方がよろしいかと思います。
1343リブワークの広報担当でございます。 さんへ
直接、貴社に連絡しようにも、メルアド使えないようなんで
このサイトをリブワークの広報担当でございます。さんは、定期的にチェックされていると思いましたので
カキコミにてお伝えさせて頂きます。
ご連絡お待ちしております。
1467: 通りがかりさん
ＨＰ見た瞬間からこのビルダーはダメだなと思ってるよ。
とリブワークのHMを見て、思われたそうですが、
具体的に、どういう所が、そうおもわれるのか。教えて下さい。
また、リブワークの、どんな所が他社より、ダメなのか？
も教えてください。
また。カキコミを拝見した所1467さんは、どこのHMが善いか・悪いかを見抜く力を大変もっていらっしゃる様に、ご自身でも自負されてるようですので、是非、是非、1467さんが善いと思われてるHMと、最悪と思われてるHMを教えてください。
皆さん、参考になると思います。
かなりの、自信をおもちですから、書けないなんてないですよね。
あと、1467さんも
現在、どこかしらのHMで建築中の様に、お見受けしました。
1467さんが契約されたHMを、是非教えてください。
そちらに決めた理由や、他社より、秀でている所も教えてください。
よろしくお願いします。
A社
建物 30坪 + 土地 50坪 ＋ 外構 + 諸経費＝2.800～2900万（税込み）
＊土地 熊本市内
リブワーク
建物 30坪 + 土地 50坪 + 諸経費＝3200万 ＊外構無し（要整地）
＊土地 熊本市外（田舎）価格 500万以下（50坪）
内装・設備仕様等については、同グレードか、アイテム次第ではA社がグレードが高いです。
実例を元にいうと、こんな感じです。
価格の数字については、サンプル上になります。
補足 土地価格 1.8倍から2倍ちょいはあります。
熊本市内：住むにも便利（不便はない立地）です
>>1485匿名さん
我が家の場合、駐車場スペースについては、コンクリやカーポートの施工まではしなくていいげど、引き渡し時は、取り敢えず、車が1台駐車できる状態して置いて下さい。
と担当者に何度も言っていて、承知しました。と返答していたにも拘わらず
実際は、駐車どころか、乗揚げもできない状態のまま。
道路との高低差、エントランスの階段6段以上。
車止める状態までとお話してましたよね？
というと
いえ。それは、外構の部分になるので、普通しませんよ。
それに、ここの部分を削ったら、排水が悪くて、水が溜まって大変ですよ。
と。
はあ？
駐車スペースは、ここですね。と図面作るときに説明したのは、あなたでしょ。
水はけ悪いとわかってて、ここが駐車スペースに決めるのって、どういうこと？
そもそも、そんな話。一度もきいてないし。
図面にもPってなってるし。
ですが、この担当、うちは外構はしませんからね。
とか、何とか言って、自分が言った事も、知らぬ存ぜぬ。
こちらが、間違ってみたいな扱いでした。
確かに、車1台は置ける状態にしておくと約束はしてたので、納得できません。
明細も他社にくらべると、大雑把なようです。
担当から、特に何も言われなかったので、施工面積み入っていると思っていました。
金額を施工面積で出してきますが、延べ床面積以外も施工面積部分がどの範囲かの説明もなかったので。
SNSに小屋やガレージが出来ないまま家だけ引き渡されたって書き込んでた人を見たんだけど、リブワークって小屋も建ててくれるの？と思って見たのですがどうなんでしょう？
家だけ引渡しということはビルトインガレージではないでしょうし、請け負える内容に地域差があるのでしょうか？
我が家は、外構はやってないが完成時の建物周囲の砂利か山砂は敷きますとの説明だけでした。
ちなみに砂利を選びましたが防草シート敷きではないので、防草シートしたい場合は山砂にしておいた方が無難かも。
エスケーホームの時に建てたものです(^^)
最近インターネットにやっと追いついてきて書き込みしてみようと思いおじゃましました。
業者さんが皆さんとてもいい方だったので息子達も家を建てるならリブワークだと言ってます?(*´?`*)??
いいとこ選んでよかったぁ?です(^-^)v
例で価格を出してる方がいますが、うちは総額2800万円以下で先月引越ししてますよ！
>>1491 通りがかりさん
まーだやってんだ？
うちがお願いしてるビルダー？嫌です。教えません。特にあなたみたいな人には。負の要素しか持ってませんから。笑
リブワークが悪いところ？さぁ、詳しくは知らないけど、こだわりが強いからリブワークでと思ってというところで吹き出してしまった。ＨＰみても、個性や感性に秀でるものもなく、これが注文住宅？てな感想しかなかったから。
まぁ、人によって感覚は違うだろうからね。ただし、あなたはうちがお願いしてるビルダーにお願いしても結果は同じだね。はっきり言って知識がない。専門の知識ではなく、わかりやすく言えば、情報収集能力と防衛力が圧倒的に不足してる。そんな人は建売でやったが無難。
まぁ、色々ハウスメーカーを見てきたけど、最悪は一条工務店かな。あの、上から目線の営業スタイルは大した家は建たないと思った。設備の選択はできません！うちは全てがオリジナルです！って、あの程度のキッチンとかで言い切ってしまうところが、そこ笑うとこですか？って感じだった。笑
旧エスケーホームの時に建てました。
さんざん言われてますが、
私はリブワーク(旧エスケーホーム)で建てて後悔などしていません。
理由は長くなりますが、建ててよかったと
自慢できるくらい エスケーホームで建てた家を気に入ってます。とことんこだわって ときには担当者さんにきついこともいいましたが、納得いくまで付き合ってくれた設計士さん達にもすごく感謝しています。人それぞれだとは思いますが家を建てるなら自分しだいってこと、嫌ならとことん自分の理想にすこしでも近づけるように ご自身も努力するべきでは？
私はすごく担当者さん達を困らせたと反省してます・・・
そのくらいこだわって 自分の意見を曲げず
何度も何度も話し合い造作など理想に近づけてくれたリブワーク(旧エスケーホーム)の方々に感謝しています。
我が家は今でも不具合なし お気に入りの家です。
常駐アラシももう飽きたな。相手するのもばかばかしい。
そんなに駄目な家や営業マンなら、工務店からここまで成長するのはあり得んわ。
実績でわかる。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
