リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1300: 通りがかりさんに答えてほしかったわけではないのですが、


家づくりって楽しいです。

こんな面倒な思いして建てたくないものです



私も家を建てるときに、たくさんの家づくりのブログを読みましたが、
追加変更の書類を施主さんに渡さない会社はありませんでした。

自分で写メでも撮って自分で計算しなければならないなんて

初めての家づくりと、仕事と日常生活の合間を縫ってするには大変な作業です。



それをＨＭさんはお仕事としてされてるので、施主に分かりやすく合計を出すのが
そんなに出来ないことなのでしょうか？

誰も人任せにはされていないですよ。


検討されてる方は、口コミを遡って読まれて判断されるといいのかなと思いました。

>>1300: 通りがかりさん

あなたはリブワークさんで家を建てたいと思いますか？

>>1299 匿名さん

私は、HMを決める際、瀬口社長の家づくりへの想いみたいなブログだか、なんだか、とにかくネットでみて、それもリブワークにした理由のひとつだったんですが。

今は、あの言葉に、まんまと騙された！
という気持ちだけです。

あくまでも、私の経験上の感想として
社長、営業の人間性を疑います。

人としては、恥ずかしくないのか？

目の前で、問いたいです

>>1303 匿名さん
貴方→予算内でおさまってますか？
営業→はい、諸経費で調整するので大丈夫です。

これで話進めちゃうのが信じられないんだけど？
自分で計算しろとは言わないまでも、調整した金額とか営業に提示させて、確認しないのが恐ろしすぎる。
それを営業が出さないならば出すまで話を進めなければいいと思うけど？

1253です。


追加や変更の確認捺印用紙、あれは建築業界で言うところの注文書であれだけで効力が発生するようです。
だから工事を進めても問題のないもののようです。本来なら請書というものをその都度施主が貰えていればトラブルになりにくいのですが、請書は発行しなくても法的には問題ないようで、リブワークは施主に渡していません。
ただこの形式で請書を渡さないというのは建築業界でもトラブルになりやすいとの記載がありました。

現にトラブルがたくさん発生しているのに一向に変わらないのが謎です。施工件数の割合から見たら大した件数ではないと考えているのでしょうか？
注文書が工事を進めるのに問題なく効力を発揮する場合、工事請負変更契約書はいつ貰うべきものなのでしょう？
なぜ他のHMが普通にしている合計金額が施主にちゃんと上がってこないのでしょう？不思議でたまらないのです。

アホでカモな施主と第三者にまで煽られるし、法的に勝ち目も無い。だったらこんなとこでグダグダ言うなときっという人が出て来るでしょう。
でも同じようなトラブルに巻き込まれているアホでカモな人達が多すぎなわけです。
起こりうるトラブルとして大事な意見だと思います。

>>1300

この人凄いねー
棚を造作してもらうオプションで材料費、人件費、諸経費、HM側の利益等を大まかにでも計算できるんだよね。
1000×300×t20のカウンターを作って貰いました。
↑
これを電卓で叩いたらいくらになるんですか？
むしろ計算方法を知りたい。
普通の施主さんは営業にいくらか聞くよね。分からないんだから。それを計算できるってマジ凄い！
しかも営業が予算内ですっていったら信用するのが普通だと思う。

例えば寿司や行って予算を伝えてお任せで握って貰い、途中で時価の奴を食べたくなったから予算内でいけるならそれ食べたいなーって聞いて大丈夫ですよって言われたらそれ信じて食べるよね。

この人は時価の品でも電卓叩いて金額を出すか、一品一品見積貰うかするんだろうねー。
ホント凄い。

あ、回るお寿司しか行かない人ならごめんね。明瞭会計だもんね。

リブワークで建てた方に、お訪ねします。
ネットのリブワークのページに
着工から施工終了までは、第三者機関も含め
ての、監査をいれ、その際の写真900枚程を撮影。
写真は、施工様にお渡しします。との記載があったんですが
貰った方っていますか？

因みに、私は、１枚たりとも
貰ってません。

加えて言えば、やり直し、半端ない数でした。
何を監査したんでしょうか？

>>1305 通りがかりさん
諸経費で納まってる。は、それまでの営業との
会話の、ほんの１部を取り上げただけです。

>>1309: 名無しさん

引き渡し後、半年ほどしてから冊子になって郵送で送られてきました。
チェックで引っかかったところのやり直してからの再チェック後の写真も一応載っています。
素人目にはイマイチよくわかりませんが。
ちなみに頻繁に現場には顔出していましたが、現場監督には1度もあったことがありません。
コーディネーターがその役割を兼ねてると書いてる人もいたので、そうだったの？！という思いです。

マスコミで取り扱ってもらったほうが良さそう。

最近はTwitterで拡散すれば、テレビで取り上げられてることも多いですよね。

>>1311 名無しさん

そうなんですね。
でも、半年後なんですね。

普通、引き渡しだと思いますが。
半年後に知っても、既に、引き渡し後。

引き渡しって、施主も施工面で納得しての
やり取りですよね。

半年後
今一、腑に落ちないのは、私だけでしょうか？

まー写真貰っただけでも
マシかもですが。

リブワークの
現場監督はコーディネーターです。
リブワークが言いました。
我家の場合、コーディネーターは、恐らく
何一つ現場を監督してなかったと思いますよ。

図面や、打ち合わせと違うヶ所、半端ない数でしたし。
小さな所でも、他のメーカーなら、きちんと
確認して、施主から指摘されないような事も、不備だらけでしたから。

現場監督はいない。同然ですね。
コーディネーターとの、打ち合わせ日時を決める時も、他の施主様との、打ち合わせ日との調整が必要とかで、思うように進まなかったんで、そんな中に、自分が担当している施主全部の現場に足運んでるか？なんて
無理なんでは？
表向きだけの現場監督だと、言われても仕方ないと思いますよ

因みに、間違いや、不備ついての指摘には
まず、お詫びではなく
矛盾だらけの言い訳からでした。
食い下がって食い下がって
やっと、リブワーク側でやり直し。
食い下がってなかったら、あっちの間違いも
施主負担になる流れでしたね。

いまだに、お詫びは、聞いてません

>>1308 匿名さん
1305ですが
お寿司屋さん？どっちもいきますよ。行く人によって変わるし。そんな幼稚な煽りいれて何か解決するの？笑

予算内と言われたら普通信用するでしょ？
はい、しますよ。でも自分でどう調整されたか確認しますが。
すいませんね、貧乏人に見えましたか？笑
その確認作業をやることが自己防衛だと思った次第でしたので。

>>1312 匿名さん

マスコミ～賛成。
レオパレス21も、マスコミが取り上げたから
色々問題が明らかになった。

なんかこのわたしの書き込みについて、とんちんかんなレスが多いね。

＞＞発注者である施主が自分でちょっと電卓叩けばおおまかな総額はわかるはずですよね？
まかせたにしろ、発注者である以上、概算ぐらいは把握しとくのが普通だと思いますが。
一定の責任は施主にもあると思いますよ。
よ～～く、考えてください。数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか？

あくまで発注の都度、金額の確認はする、という常識的な前提でいってるんですよ。
個々に金額が分かってる以上、電卓叩けば総額はわかるでしょう。

もう一度いいますが、 数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか？

最大のトンチンカンは>>1308だけどね（笑）

>>1306
ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。
家の受け渡し日に請負変更契約書を渡されたと言われてるので。
以前からそういってますが、なぜかこの点について、ご本人が何の返事もしないし、法的措置を取ろうともしないのが不思議です。

日本人は契約というものについて甘すぎるね。

家の建築費の総額管理を住宅会社の営業マンにまかせてた・・・起こるべくして起きたトラブルですよ。
もちろんまともな営業マンならちゃんと終わってたでしょう。

でもいい加減な営業マン、ずるい営業マン、ウソ付きの営業マン、悪人の営業マンもいるでしょう。
それにあたった時は酷い目にあうわけですよ。どんな住宅会社にもこんなのはいる可能性はありますよ。

この件は単純な話です。施主が普通に自分のお金の使い道を自分で管理してれば済んだのです。

これでも読みましょう。
トラブルの都度、施主のしっかりとしたチェックを求めてますよ。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22115950R11C17A0000000/

最後の文章はこれ。

最後にあらためて注意喚起します。工事請負契約は一生に何度もない大きな買い物の約束です。請負契約書と約款の記載事項だけではなく、添付書類（契約書、約款、設計図、仕様書、見積書）など確認するものはたくさんありますが、万一トラブルが発生したときに判断基準となるものが上記の書類となります。安易に押印せずに、書類に目を通し、分からないことはできれば第三者の専門家に相談することが自らの身を守ることとなります。

>>1319 通りがかりさん

本当に勝目ありますか？
リブワークは、なんだかんだと
法的には、自分達に勝目がある道を
作ってるようにしか思えません。

それくらい、姑息というか、とにかく
自分達の逃げ道だけは、入念に作ってるようにしか思えません。
だからこそ、こんなに多くの施主が、諦めきれない金額でありながら、手段もなく苦しみ辛い思いをしているんだと思います。

悪どい。

この一言につきます

>>1318 通りがかりさん

私には、あなたがトンチンカンですが

私も>>1318 通りがかりさん がトンチンカンだと思います！！


みなさんは、他の被害者が出ないように事実を書いてますと言われてます。


傷ついてる方の傷に塩を塗る書き込みばかりで、寄り添った言葉は一切なし。

リブワーク社員かと間違いましたよ。




>>1318 通りがかりさん、あなたはただ、

「ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。」という意見に対して感謝してほしそうだけど、

自己満足の書き込みですよ。


自分の話を聞いてほしければ、まず相手の気持ちを理解してあげないと受け入れられませんよ。
押しつけばっかりで、いい加減うざい！

家庭内で奥さんをイライラさせる旦那さんのようです。



リブワーク関係者でもなさそうだし、家購入者でもなさそう、リブワークのことに詳しくもないし

何でしつこくここに来てるんですか？

寂しいんですか？

こういう場で意見しないと、リアルでは認めてもらえない人なんですか？

結局何？ただ愚痴を書いているだけ？会社が話を聞かないなら弁護士通して調停？の場でも持つしかないのでは？お金がないとか言い訳してる間は何も進まないんじゃないかな？家には入居できたんでしょうか？確かに対応は酷いと感じますが、解決する意思はなく（金銭目的？）ただ書き込んでるだけみたいに感じられます。施主側にも問題がありそうです。あーだった・こーだったと掲示板に書き込むんじゃなくて消費者センターもあるし動いてみたら？何か引け目があるんですかｗ

先ずは動いてみましょうよ。結果は第三者で判断してもらうしかないですよ。
それすらしないならただのクレーマーですよ。

>>1326: 匿名さん

弁護士に頼むだけじゃ勝てないんですよ。

他の大手さんのクチコミも読んでみてください。
うわべだけ読んで判断しないでください！

家に欠陥があっても、施主側が勝てない。
泣き寝入りしてる方がどれだけいることか。

消費者センターの効力も弱い


何も知らないんですね。

ちなみに、ここは

建てた方のクチコミを書く場所として提供されてるので、いいんじゃないでしょうか？

>>1327　頼んでもいないのに勝てないって決めつけはどうかな？弁護士に相談位しましたか？
証拠はあるんでしょう？勝つ負けるじゃない。自分が正しいと思うなら行動すればいいだけ。

行動もしないのに愚痴を書き込んでいるならクレーマーでしょう？
新居での生活をされているんでしょう？解決しないといつまでも今のままですよ。
負のオーラが出ないように気を付けましょう。
どうせなら折角の新居。幸せに暮らしましょうよ。
住み心地はどうなんですか？ネットする時間があるんでしょうから快適でしょうね。

>>1327　なんかづれてるんでアドバイス？
口コミなんてあてにしないで判例を調べるべきです。まずは証拠を揃えて弁護士に相談しましょう。
相談だけなら安いですよ。書き込みみたいに支離滅裂じゃなく時系列で整理するとわかりやすいですよ。

私は>>1322: 名無しさん　のことを

感情を抑えて、事実を淡々と説明されてるところがすごいと感心してます。

ここに書かれてる事実は、今検討されてる方、建築中の方に役立つ内容だと思います。

最初から、そのために書いてますと言われてますし、



トラブルが発生した場合には、会社全体で無視され、話も聞いてもらえなくなるということは

知っておかなければならないと思います。

パトロールですか？早く訴訟の準備しましょうw
惨敗し現実を見れるといいですね。

訴訟の準備ですか・・・？


私が建てたところはそんな心配しなくて済みました


リブワークさんで建てた知り合いは
脅されて訴訟を諦めました


面倒なことがないＨＭさんを選びましょう！

>>1327 匿名さん
仰有る通りです。
ただ、話を聞くだけです。

弁護士だって完全勝訴の見込がない限り
庶民相手に、動いてもくれません。

社会的に、問われるやり方でも
法的に、リブワークが守られるように
仕組まれたやり方では


正しい主張も、ただのクレームなんですよ。

はっきり言えば、ここまでは営業を信用した施主が甘すぎましたってこと。
その人の話は役に立たない。アホすぎる。
役に立つのは何人かの人も言ってるように、きちんと確認しましょうってこと。
これに、トンチカンとか言ってる人はさらに痛すぎるけど。

>>1336: 匿名さんへ

大丈夫だと思いますよ。
あなたは事実を書かれている方だと思います。

e戸建てさんの質問コーナーを読んでみてください

「不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？」のところです。


それから、削除されなくとも心配なことがありますよね


ずっと下の方に

「法人の方へ」
　　　↓

「自社にとって不都合な投稿があるので削除をして欲しい」

ここも読んでみてくださいね。


https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。
また、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。
つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。
大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先
電話番号：0968-44-3559　メールアドレス：cs@libwork.co.jp
本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼いたします。

また、現場監督につきましては、ディレクターという専属の現場監理が担当させて頂いております。
第三者機関の検査につきましては、ホームリサーチによる検査が8回、瑕疵保証の検査が3回、計11回の第三者機関での検査を実施させて頂いております。

株式会社Lib Work　広報担当

>>1336さん
>>1343　さんに連絡されましたか？誠意ある対応される会社じゃないですか？

個別案件なんでそれぞれの言い分もあるんでしょうからここで愚痴らずご連絡してください。

この評判を見ててドキドキしながら先週引き渡しを終えました！ただ、うちは毎回打ち合わせの時にコーディネーターさんから最終見積もりももらい、予定通りの金額で引き渡しになりました。営業さんからは、諸経費だけが最後までわからないと言われたのでそこだけが最後まで不安でしたが予定通りの金額でした！うちが毎回コーディネーターさんに欲しいと言ったからでしょうかね！

>>1345 名無しさん

カキコミみて、慌てて
やり方かえて
如何にも、ずっとこうしてます。
アピールとしか思えません

>>1349　鍵の引き渡しは？
悩んでも解決しません。いずれにしても早く解決するためには話し合うしかありません。

状況は大変参考になってます。自分に置き換えると！！！です。

>>1343 リブワークの広報担当でございます。 さん

補足です。
弁護士ではなく、貴社より、直の連絡を
お願いします。
話すべき相手は、担当営業、社長です。

リブワークで建てましたが、セルロースファイバーがすごく良いです。
夏場はエアコンをゆるーくつけてるだけで快適に過ごせてます。
あと、防音力もあるのか庭で遊んでいる子供を呼ぼうと窓を開けたら
すごく騒いでいてびっくりなんてこともありました。
セルロースにするか迷っている方は是非。

>>1343 リブワークの広報担当でございます。 さん

じゃあ、どうして、現場監督がいたら、絶体におこりえない事が、あんなに沢山あったんですか？

>>1355　諦めたらそこで終わりですw　せっかくのチャンスだから連絡してみたら？怖いのかな？

>>1356: 匿名さん


いい加減、煽るのやめてください。

子供みたいです！


ここの口コミ、２・３年前からずっと同じことの繰り返しで

クレーム内容は前よりひどくなってます


広報さんもいつも書き込み、しんどいお仕事されてますね。

不動産サイト見てたら、ここの見学会で行った家がかなりの築浅で売りに出ていた。何かこことトラブって手放したのかなとかと邪推してしまう。

>>1360: 名無しさん　

そんなことあるんですね、

他社で建て者ですがビックリです！！

このたびはここに記載されているご意見・ご批判に対し、誠に申し訳なく思い、心からお詫び申し上げます。当社では「お客様を第一に」を企業理念とし、そのお客様がご不安・ご不満を抱かれているとすれば本当に心苦しく思い、私たちもしっかり配慮していかなければならないと思っています。

１　オプション追加工事の見積り、変更契約の流れについて
現状当社ではお客様より標準外のオプション工事のご要望が出た場合、コーディネーターがお客様に見積り金額をご提示します（追加変更工事書類）。お客様が金額に納得され工事注文をされる場合、その工事の横の欄にお客様の自筆のサインをその都度いただいております。サインをいただかなければ工事に着手することはございません。また最終的な追加変更契約は引渡し前に行っております（引渡し後に追加変更契約を結んでいた物件は一件もございませんでした。監査法人のチェックを受けております）。
万が一、お客様のサインなく当社が工事をした、そしてその分が請求されたということがございましたら、ただちにその分をご返金させていただきたいと思います。まことにお手数ですがそのようなことがございましたら早急にご連絡いただけますと幸いです。

２　現場管理について
　現場管理体制ですが現場が設計通りに施工されているかを確認する設計監理を建築部設計課が行い、施工各チェックポイントをディレクター（現場監督）がチェックし、また瑕疵保証に関する部分を第三者機関であるＪＩＯ、また基礎や断熱、躯体、外壁、仕上げなどを任意の第三者期間であるホームリサーチ社が検査を行っております。
　しかしながら施工が十分でない場合がある場合もあり（ホームリサーチ社の是正指摘は少なからずございます、まことに申し訳ございません）、その場合速やかに引渡しまでに是正工事を行うことになります。それをホームリサーチ社に是正報告をし、完了することになります。その是正工事指摘から完了までの報告はお客様にも冊子の中にきちんと反映しています。現在、冊子は引渡しから約2か月程度で郵送させていただいております。
ただ、お客様の思いと現場の施工状況が万が一異なっていることがございましたらいつでもお申し付けいただくようお願いいたします。しっかりと納得が得られるまで対応させていただきます。

私たちの思いはいかにしてお客様に満足していただけるかであり、そしてそのことを日々考えていきます。どうすればお客様が喜んでくれるか、建てたあとも楽しい暮らしを提供できないか、これからも考え続けていきます。今後もどうか叱咤激励していただければ幸いです。
　

>>1362
1 については、私が何度も「トラブル訴求者」に対して言ってた通りですね。

私は、オプション追加や変更の都度にその分の金額はわかるはず・・・したがって総額管理も電卓叩けばできる・・・と何度もいいましたが、なぜかこの方は、できないとの一点張り。

また、引き渡し日に変更契約書を渡された・・・と「トラブル訴求者」が主張しますので、それについては違法行為ですので、その分のお金は戻る可能性があるから、弁護士に相談するように言いましたが、それも返答なし。

リブワークにおいて、そのような違法行為がないのが明らかであれば、この「トラブル訴求者」は虚偽か思い込みを何度も書いてるということになりますので、名誉棄損、業務妨害等で法的措置をとられるよう対応をしたらどうでしょうか。その方がお互いのためですよ。もしかしたら、「トラブル訴求者」の手持ち資料を確認したら、リブワーク側の不法行為がでるかもしれません。

ただ、このように執拗なネガティブな書き込みが続くことは、リブワークでこれまで住宅を建てた人がどれだけ傷ついているでしょうか。白黒はっきりつけるべきでしょう。それが、これまでリブワークで住宅を建てた人や株主への責任でもあるでしょう。

すみません、質問なのですが、

標準外のオプション工事のご要望が出た場合、コーディネーターがお客様に見積り金額をご提示します

というのは、見積金額を「掲示」なので見せるだけなんでしょうか？
同じ書類を施主に渡すわけではないんですよね。


リブワークさんで建てた方は皆さんが、写メでも撮ってご自分で電卓たたいて計算されてるんですか？
毎回毎回そうされてたんですか？

新規のお客様にはぜひ、ご自分で計算してくださいと注意されてください。

ごめんなさい。

提示でした

>>1363: 通りがかりさん

リブワークさんの家の住み心地はどうですか？

選ばれた理由は何ですか？

リブワーク契約断ったものです。
施主様の気持ちを考えると辛すぎて素通りできませんでした。

私も悔しい気持ちで違約金払って他社で建てたので、気持ち分かります。
他社にも断った経緯話したら、他のお客様にもリブワークで色々あってこられた方いるとおっしゃってました。
施主様のように完成後の金銭トラブルで契約破棄できず、悔しい気持ちで今後家に住まなければならない方のお気持ち計り知れないです。

私は不振に思った際に、イン◯タグラムで検索して、同じような方を見つけてトラブル状況などいくつかでてきて気持ちが固まり契約破棄しました。
このような事勧めるのはどうかと思いますが、リブワークがそこまで対応しないならば、もうリブワーク で建てようとしてる人に、同じ気持ちになってもらわないようにこの現実をSNSで伝えるのはどうですか？
他メーカーで建ててトラブルが起きた話など、皆さん詳しくのせられていて、とても参考になります！
社名まで載せるのは…と思うなら、名前はふせて書いて、気になる方に個別に教えたりは大丈夫ですよね？
そういう記事沢山見ます！
その中で、色んな方が意見をくれるので他にも施主様が少しでも悔しい気持ちが晴れるような方法が見つかるかもしれません！

嘘を言ってSNSに醸すのは違法ですが、本当のことを言うのは何の問題もないと思います！

悔しすぎて素通りできませんでした。

施主様がどうか少しでも納得できる方向へすすみますように。

せっかく返答してくれているがズレている。
特に１。OPのサインの件は皆さん分かってる。問題はOPのトータル金額が提示されないからオーバーを認識できない状況が出てきている点なのだが、そこは触れてくれないのですね。
リブワーク的にも施主が計算しろよというスタンスでしょうか。

引渡し前というのは最低でも何日前ですか？当日も引渡し前と言えば前ですよね。確かに引き渡し後ではありません。

あらかじめ、施主側に総額リミットがあり、追加・変更の都度に金額がわかるなら電卓叩けば簡単に、メドはたつ。
概算でいいんだから。数千万の買い物金額を営業マンまかせにするとか、自分で概算も把握してないとか
常識外であることは間違いないよ。

で、これには全く有効は反論はないね。

1 については、私が何度も「トラブル訴求者」に対して言ってた通りですね。

私は、オプション追加や変更の都度にその分の金額はわかるはず・・・したがって総額管理も電卓叩けばできる・・・と何度もいいましたが、なぜかこの方は、できないとの一点張り。

また、引き渡し日に変更契約書を渡された・・・と「トラブル訴求者」が主張しますので、それについては違法行為ですので、その分のお金は戻る可能性があるから、弁護士に相談するように言いましたが、それも返答なし。

リブワークにおいて、そのような違法行為がないのが明らかであれば、この「トラブル訴求者」は虚偽か思い込みを何度も書いてるということになりますので、名誉棄損、業務妨害等で法的措置をとられるよう対応をしたらどうでしょうか。その方がお互いのためですよ。もしかしたら、「トラブル訴求者」の手持ち資料を確認したら、リブワーク側の不法行為がでるかもしれません。

ただ、このように執拗なネガティブな書き込みが続くことは、リブワークでこれまで住宅を建てた人がどれだけ傷ついているでしょうか。白黒はっきりつけるべきでしょう。それが、これまでリブワークで住宅を建てた人や株主への責任でもあるでしょう。

>>1373 通りがかりさん

毎回、同じ内容の投稿されるのも
大変でしょうから、もう、いいですよ。

すみません。
あまり、参考にも、助言にもなりません。

施主様、皆様それぞれ
ただ、指加えてる訳でもなく
色々と、やってみても
やはり、世の中、所詮、金と権力

前にも言いましたが

弁護士も、絶体勝訴との見込がない限り
私達みたいな経済的にも弱者な人間は
引き受けもしないんです。

そんなに、何度も言われるなら
貴方が、うちの案件を引き受けて
リブワークと戦って頂けるんでしょうかね？

>>1375さん
他人の利益の為に働く人なんていないでしょう？
自分で動けないなら泣き寝入りですね。動いても解決しないって事は動いてないのと一緒。

大人でしょうから解るはず。前のレスから読みましたが、不満だけ述べてるだけに感じます。

逃げるのは簡単で楽ですよね。闘える武器を揃えて闘ったら？

弁護士に相談して勝ち目ないと判断されたら、証拠不足なんでしょうね。甘えは自分をだめにします。原点に戻って、一から時系列でまとめ、資料を準備して勝つまで動けばいいだけです。

私の職場でもリブワークで建てた人いますが、本当にひどいと言ってました…
そしてこの掲示板、うちの職場では有名です！

口コミの力は怖いです。

広報担当の方の書き込み見て最近話題の事務所社長の会見を思い出しました。

ん？質問の意味分かってる？
結局保身の為に逃げるのね。

でも見た人聞いた人は、それが誠実な答えかどうか、分かりますよ！

どうかこれがもっと世間に広まってリブワーク が痛い目に合いますように…

>>1376 通りがかりさん

訴訟には、物的証拠がなければ駄目。

営業との、約3年間の会話全てが、ボイスレコーダーで録音でもしとけば、戦うに必要な
資料も準備できますが。

裁判に出来ない。
そこを巧みに付いたやり方だから
施主は、尚更、許せないんです。

誠意あると言うか、人間としてまともな企業は、合法、合法でないは別として
トラブルが発生させた事に対しての責任については、取るべき時にはとっていらっしゃると思います。

貴方が仰有ることは
人道的には問われる事も、
合法ならばなんでもやっていい。
ってことのように思います。

>>1376 通りがかりさん

因みに
賃貸の契約の際には
仮に、文書があったとしても
説明の際に
お客様が、認識違いしてしまったり、
誤解してしまうような事があったら
悪までも、お客様は素人で、元々の知識も乏しい。
業者側は、その道のプロであり、誤解や認識違いをお客様にさせてはならなく、お客様が、素人ということを前提に説明等しなければいけない責任をとわれ
業者側が、不利、ペナルティを負う事もあると

聞いた事があります。

施主との、話し合いをシャットアウトする
リブワークって
違法じゃないから、
許されるんでしょうかね

>>1378さん　法治国家ですので仕方ありません。そういう世の中と理解はされてるでしょう？気を病んでも解決しなければ何にもなりません。起こったことを後悔・反省ばかりせず、未来をどうするか？自分の落ち度も分かってますよね？

リブワークさんで家を建てて幸せに暮らしてる方もいます。（知り合いにも数名います）

あーいえば上祐じゃありませんが、
建設的に考えればやれること、やるべきことは見えてきます。本人様にその意思がなければ意味がありません。
受け身じゃなく動かないと時間とお金がもったいないです。特に時間は過ぎていくばかり。お金は働けばいいだけです。

>>1377 評判気になるさん

同感。
でも、あの社長は
とりあえず会見開いて
謝っただけでも、マシだと思いました。

マスコミが、取り上げたから
隠された内情もあらわになり
撤回された部分があるけど

リブワークに関しては、
実態を知るのは経験者の施主のみ
今からHM決める人は、このカキコミみて
まだ、被害は回避できるが

金がリブワークに渡った後の施主は
対応許否され、逃げられ
金は戻ってこない
未修復のまま、ほったからしの
ヶ所、数ヵ所についても、このまま
知らん顔。

明らかに、会見開いた社長が
まだ、まともです。

>>1382さん
じゃあ、どうしたいんでしょうか？目的があるんでしょうか？ただ経緯を書きたいだけでしょうか？経緯を書きたいだけなら構いませんがね。

＞＞1373: 通りがかりさん

1372です。
返答、前に記載しましたけど。しつこい割りにはちゃんと読んでないんですね。
我が家は建物自体に不満はない、OP自体にも納得してる。問題は何でトータルの連絡が引渡し前日それも三桁もオーバーしてるのにということと、あなたが言う工事請負変更契約書がなぜ引渡し日だったのかって事なんですが。

他にも同じような状況の方たちがいらっしゃるようなので、全部の方の訴えない理由を聞きたいのでしょうか？

訴えるかどうかは施主それぞれの考え方で自由ですよね。うちはオーバー分はオーバー分として納得してるからですよ。払える範囲内だったこと、オーバーと分かっていてもきっとOPは付けただろうから。
ただなんで総額連絡が引き渡し前日？？それだけですよ。

あくまでもこんなことがあるから巻き込まれないでねって言いたいだけなんですけど。だって絶対同じ状況になりたくないでしょこれ。
新車買えるくらいの金額オーバーの人達なんていきなり言われても払えないでしょう。

いったいどの立ち位置で話をされている人なのか全く不明ですが、とにかく施主非難したいことだけは十分に伝わってますから。
過去の書き込み見ても同様の状況になると必ず現れる人でしょう？結局社員さんか弁護士さんなんでしょうけど。
逆に施主に同じ事何回も何回もより詳しく書かせてるわけですけどね。

>>1360 名無しさん

近くにエスケーホームで建てた物件が複数件ありますが、2件売りに出ていました。
今は、売れて違う人が住んでいます。

>>1386　そんなことはどこでもある話ｗ

>>1385 名無しさん
まぁ、貴方の主張を読んだけど、ただのアホにしか見えないんだけど。ドンブリ勘定をした自分は棚あげだからなぁ。説得力が皆無だわ。

>>1387 匿名さん

新築の家ですよ。
築年数経った家なら判りますが、…

>>1388 通りがかりさん

だから、アホだと思われるんだったら
わざわざ、カキコミに突っ込んでこなくて
いいんじゃないですか？

なんだか、このカキコミを、ずっと
絶え間なく監視されてるようにも
見えますけど。

お暇なんでしょうか？
それとも、監視がお仕事の方ですか？

私怨がスゴい。被害妄想もw
関わると不幸になりそう。気持ち悪い。

>>1390 匿名さん

通りがかりさんのことは無視して良いと思いますよ。

勝手に反論してくれるので、このスレがアプデートされ、みんなの目に止まりちょうど良いです。

客の信用している気持ちを利用した商法には
全く疑問も持たず

施主様をアホだの馬鹿だのと攻撃するのには
普通に、違和感を感じてます。

貴方が、全く同じ境遇の中で、同じ事をされて
はい。馬鹿な私が全て悪いんです。
リブワークの商法および、施主様への対応については、全く社会的にも人間的問題なく
全て私が悪いんです。
と言えますか？

施主様それぞれに、境遇も違えば、現在の状況が
違います。

仕方ない。と思って治められる方もいれば
そうは言ってられない方もいます。

何度もカキコミにあるように
法を楯にしたような商法で
また更に、その後の施主様への誠意のない対応を
会社全体でし続けて
加えて言えば、上場の背景には、今も泣いてる施主様達の
払ったお金故ってなれば

施主様の心情
いかんばかりのものか？
位、常識人なら、御察しできますよね？

すみません。
もしかしたら、貴方は常識人じゃない方なら
御察しできないか。

例えば

窓の位置
施主 床から50センチでお願いしますね
担当 はい。承知しました。
床から50センチですね。
では、ここに確認の押印お願いします。
施主 押印

後日
床から50センチのはずが、床から200センチに
窓ができてる
施主 おかしいじゃないですか！
担当 いや。ここに確認の押印されてますよね？
間違いないです。
この場合も、リブワークが正当で施主がアホ？
一体、何を信用して押印したらよいのか？

通りがかりさん
教えて下さい。

>>1394　そういった情報が欲しいんですよ。具体的にどんな間違えがあるのか知りたいんです。
ほんとに窓の位置がそうならこれは酷い。対応を即行うべき案件ですね。

>>1392
まともに反論できない人間にありがちなレスですね（笑）

>>1394
設計図書の展開図はどうなってますか？

>>1395 匿名さん

このような事が、沢山でした。
対応？
まず、施主の間違いと主張。

私の場合、打ち合わせの際に自作していた
図面だったり、事細かく図面に高さやイメージ、レイアウトを記した物を
持っていたので
最終的には、モメモメ、そーとー
私に間違いないと自信持って食い下がって
やっとこさ
やり直して貰えたところもありますが
未だに、リブワークの間違いを認めず
一方的に、対応無視のままです。

他社なら、スムーズに進む、トラブル後の流れが、リブワーク本意の対応だから
施主には、かなりの根気とエネルギーが
ない限り
施主負担
免れません

普通は数千万のものを買うのに、上限があるのにどんぶり勘定で買う人間はいません。
いたとしても、その結果がトラブルがおきがちなのは当然でしょう。

ただ、オプション工事や変更工事は請負変更契約を結んでからしか工事はやってはならない。
従って「トラブル訴求者」が言うことが真実で、建物の受け渡し日に請負変更契約書を結んだんであれば
違法行為ですので弁護士に相談しましょう。

何か法的に訴えられない落ち度でもあるんでしょうか？

>>1397
普通は契約書に平面図（間取り等）くらい添付されてるでしょう。
平面図にまどの取り付け位置が4ケタの数字で書いてありませんか？