前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ～。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。
前々スレッドhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
[スレ作成日時]2013-10-22 07:50:01
今夜の「ほんまでっかTV」。「家を購入するなら、増税後が得？！」じゃな。
わしが以前、書いた話題じゃ。
えっ、じゃあ『無職』なの!!!
>>511
前から気になっていたのじゃが、「事務」ではなく「事務員」と呼ぶのは、社長の口癖じゃったのぅ。
まさか社長が書き込み？！
どんだけちっぽけなんじゃ。
ちなみに、わしが採用した事務のOLさん達は飲み会の後、わしを二次会に誘ってくれておった。わしは断っておったが、いかにわしが部下達に慕われていたかを示すエピソードじゃな。
以前、「飲み会の後、置き去りにされる男、キイチ」って書き込みがありましたよ（笑）
>>513
良くチェックしておられるのぅ。わしの大ファンの方じゃな。
わしは部下に対しては常に平等に接してきたずら。一次会のみで帰る部下をはばかって、二次会には参加せんかったのじゃ。それでもわしの携帯にはいつも「支店長が来て下さらないと、盛り上がりません」という電話があったものじゃ。
そんな夜は、わしは一人歓楽街に繰り出し、ケツメイシの「さくら」を振り付きで歌っておったものじゃ。あれは前奏が長い曲じゃが、その前奏で芋洗係長並みのダンスを披露して踊るのがポイントなのじゃ。部下には決して見せられぬ姿じゃ。
家づくりにおいても、わしが図面を引いておる姿はお客様には見せられぬ。なぜなら、壁に頭をゴンゴンぶつけて、「建築の神様が降りてきた」と叫びながら、製図しておったゆえのぅ。
さて、今夜も「履歴書」を３枚書いたし、宅建の勉強もして疲れたゆえ、もう寝るずら。
頑張れ、キム・ヨナ。
キム・ヨナ最高！！
やはり、>>517でわしが応援しただけの事はあるずら。
キム・ヨナをわしが応援する理由は、エッチ、あ、いや、キム・ヨナがわしに似ておるからじゃ。
例えば、前回のバンクーバーオリンピックで金メダルを取り、「女子フィギュアの女王」と呼ばれておったのは、わしが「住宅業界にその人あり」と呼ばれておったのに似ておる。
さらに、バンクーバーオリンピックで金メダルを取った後、２年間も競技から遠ざかっていたのも、わしが元勤務先の社長から暴力を受け、精神疾患に陥って、２年間（その内、８カ月間は入院）社会から遠ざかっているのに似ておる。
さらに、キム・ヨナは足の甲に怪我を抱えておる。これもわしが精神疾患を抱えておる事に似ておる。
そんな我々は、お互い、その道の女王、王者として、再びカムバックしたのじゃ。
住宅においても、練りに練った計画が成功へと導いてくれる事に似ておる。
わしもキム・ヨナのように早く復活せねばならぬ（真央ちゃんはあと４年頑張るべきじゃ）。
という事で、「こんな感じでやってみた」ずら。
焦らずにゆっくり社会復帰を目指しましょうね♪
足長さんの韓国応援の成果が出てますね。
520
うむ。韓国は良い国じゃ。古き良き日本の香りが残っておる。
ちなみに、わしの妻は韓国人じゃ。
定年後はわしが設計した家を韓国に建てて、のんびり暮らしたいと思っておる。
「社長から暴力を受けた」って普通に刑事事件ですよ。
事実なんですか！？
今の時代は結構傷害事件とかで立件されますが、昔は普通だった頃もあります。
足長坊主さんもその頃のことではないですか？
その頃は滅茶苦茶で、セクハラや上司からの暴力やいじめにも黙って耐えるしかなかったです。
誰に言っても取り合ってもらえなかった。嫌なら辞めろ、と企業の方が強かったのです。
そんな時代があって、今の世の中段々良くなっているのだと思います。違う時代ですかね？
>>522
厳密に言えば、わしの部下達約20名が見守る朝礼の席上で、わしのデスクを何度も、何度も蹴飛ばされたというのが真実じゃ。
じゃが、ビジネスマンにとって、いや、支店長にとってのデスクはその人自身だとわしは思うずら。
ちなみに、デスクを蹴飛ばされた理由は、その日わしが振り替え休日を取っていたからじゃ。妻が腰痛で、わしが大きな病院に連れて行っておったからのぅ。
いない人の机を朝礼で、しかも部下の面前で何度も何度も机を蹴る。しかも、その相手はそれまで会社に最も貢献した支店長じゃったという訳じゃ。
>>523
2年前の話しじゃ。
ちなみに、昔の厳しい時代もわしは体験しておるずら。まだ若き営業マンだった頃、大みそかに会社の周辺の家々に21時から24時まで飛び込み訪問をさせられたずら。
じゃが、その中には「あなた達も大変ねぇ」と涙を流しながら言って下さる奥様方もいらっしゃって、結局2件ご契約頂いたずら。
真央ちゃん、ありがとう。
世界が震撼したと思うずらよ。
住宅営業マンも見習って欲しい気迫じゃった。
剣聖、塚原卜伝の「一（いち）の太刀」はこういう事を言うんじゃろのぅ。
わしもまだまだ修行が足りぬ。もっと良い家を造ってお客様を喜ばせたいずら。
強い競合他社２社が見積もり提示をした。その後に最終３社目で見積もり提示を待つ。今のキム・ヨナはそういう追い込まれた状況にあるんじゃろのぅ。
よくぞここまで。
今日の滑りが今シーズンわずか３度目だった。しかも、足の痛みをこらえて。
素晴らしい笑顔じゃった。
キム・ヨナ。
一つの時代が終わりを告げたのぅ。
じゃが、立派な銀メダルじゃった。
さて、わしは今日、訪問看護を受けるのと、確定申告にも行かねばならぬ。
昨年入居された方々も確定申告を忘れぬようにの。
しかし、テレビの前で正座して観たのは、サッカーの日韓ワールドカップでのスウェーデン・セネガル戦以来じゃ。
足長支店長に散々机を蹴られまくった部下達が積年の恨みを晴らす為、今このスレに集う
そんなことはありませんよね？
暴力事件との事で心配致しましたが、休みを取っている部下の机を蹴飛ばす位はまあ、普通ではないですか？何度もというのはちょっと、ですがそれを見ていた他の方々も相当ショックだったでしょうし、その人への評価が変わってその人の人間性を疑うような事件だったと思います。そして蹴られた足長さんへの皆さんの評価はむしろ良くなったのではないでしょうか？
きっと其の様な事があったと、翌日他の方から聞いたのだと思いますが、その場にいない人に八つ当たりする様な上司は最低です。どんなに会社に貢献したという実績があったにせよです。過去の出来事ですが、そんな人に負けないで下さい。
営業職だったら、少しくらい殴られたり蹴られたりっていうのはそれほど異常なことではないような気がしますけど。
うちの会社では日常茶飯事です。
机の上で2時間正座とかもありますし・・
部活してた人は、雰囲気わかると思うけど。殴られるには理由があるんですよ。
私は無給の居残り残業２時間がありました。それからセクハラ、やはり社長なので誰に相談しても無駄でした。また、パワハラもありました。
今ですと『総合労働相談コーナー』http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html などでそれらの相談をする事もできます。２時間の正座も立派に該当すると思います。５３２さんが仰るように理由がある、というのは理由になりません。（笑）
＜Check＞ 職場でこんなことはありませんか？
◆長時間にわたって叱られる人がいる
◆「役立たず」「お前なんかいなくても同じ」「辞めてしまえ」などと言われる人がいる
◆挨拶をしても無視をされる人がいる
◆仕事に必要な情報を与えられない人がいる
◆「パートさん」「派遣さん」と雇用形態で呼ばれる人がいる
⇒ これらもパワハラです。自分が直接言われていなくても、働きにくい環境になっています。一人で悩まずに、職場の相談窓口や公的機関に相談をしましょう。 http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20110720/111565/ より
５３２さん、相談したとして、企業の方へ連絡が行ったら、むしろ嫌がらせされて居づらくなる可能性もありますし、嫌なら辞めろと言われる可能性もありますよね。結局嫌でも生活の為に頑張っている方も多いでしょう。自分で変えようとしても無力さを思い知らされるだけかもしれません。どうか負けないで下さいね。
>>534
「どうか負けないで下さいね」との事じゃが、わしはそんな会社とっとと辞めるべきじゃと思うがのぅ。
ついでにわしの事をもう少し書くと、社長に机を何度も蹴られる半年ほど前に会社が社会的に対して不正をしておった事を知ったずら。それでも社長は「早く着工しろ」が口癖で、わしも結局その指示に従ってしまったのじゃった。つまり、犯罪者となったのじゃ。
そしてその事がストレスとなり、不眠症に悩まされる事になったずら。そのためメンタルヘルスクリニックに診断に行くと、うつ病と診断され、抗うつ薬を処方されたずら。
その後、机蹴り事件で会社を退職したのじゃが、お客様や国に対して犯罪を犯してしまった事が許せなくて、わしは自殺をはかったのじゃった。
そして意識不明の重体となり、救急搬送。その後、精神科へ緊急入院して、もう2年が経とうとしておる。
利益最優先で客の利益もコンプライアンスも二の次三の次って会社は少なくない
客と会社と良心の狭間で苦悩する営業マンは幾らでも居るでしょう。
特に一見客を中心とする住宅販売においては、尚更その傾向が強まる。
むしろ売って売って上手に騙して丸め込むのが営業の仕事で役割
そう考えていてもおかしくない。
足長坊主様、「どうか負けないで下さいね」と書きましたが、書いていて何に対して負けないでと書いたのかよく分かりません。私自身は社長のセクハラでとっとと辞めました。次の会社もすぐに採用されましたが、パワハラでやっぱりとっとと辞めました（笑）理不尽な事もありましたので、労働基準監督署にも相談した事もあります。でも、指導はしてもそれ以上の事は出来ないと言われました。
若いときは自分の尺度で我慢がならないとどんどん辞めて次へと行きましたが、必ずまともな仕事や職場に巡り会えると信じて渡り歩き、やっと見つけました。
足長坊主さんと、５３４さんに申し上げたい事は私も同じで、嫌だったらどんどんお辞めなさい、と言いたいです。我慢して身体を壊しても誰も助けてくれません。同情はしても、笑われておしまいです。ご自分を守れるのは自分しかいません。
でも、生活のために我慢するしかない時もあります。ですから、まずはお金を貯めて辞められる環境を作って下さい。そして長期戦になるかもしれないですが、まずはどんどんチャレンジしてみて下さい。身体を壊しては再復帰に時間がかかります。
色々大変な事があると思いますが、本当に自分にも周囲にも環境にも、負けないで下さい。そして必ず良い仕事に巡り会えると信じて頑張って下さい。必ず見つかると思います。絶対に諦めないで頑張って下さい。
＞５３６さん、
＞むしろ売って売って上手に騙して丸め込むのが営業の仕事で役割 そう考えていてもおかしくない。
本当ですね！欠陥商品と知っていても売っているようなHMの話のスレもよく見掛けます。人当たり良さそうな、信頼出来そうな営業マンだから、大手だからと信用しそうになって、このサイトに来て、『裏切られた』と書き込みを見ますと、考えてしまいます。
そもそも契約後にコロッと態度が変わってしまう営業マン、多いみたいですね。契約までが客で、契約後は用済みってことでしょうね。
それにしても、欠陥商品を平気で売る様な営業マン、間取りも決まっていないのに契約後に決めましょうと契約を迫る営業マン、契約後は態度がコロッと変わって平気な営業マン、そんな方々の顔を見てしまいますが、更に人間性を疑ってしまいます。長年営業をしていると、人情もまともな感情もなくなってしまって欠陥人間になってしまうのでしょうか？HM主導でそんな商売を強いるのでしょうか？恐ろしい世界ですね。
足長坊主さんも辞めて正解でしたね。ただ、お体を壊す前に、もっと早く辞めてしまえば良かったのにと思います。
前にいた会社の社長のパワハラで自殺未遂した、って事でｏｋですか？
>>536
それは違うと思うずらよ。「家づくりは真心じゃ」。
>>537
温かいお言葉、そしてありがたいアドバイスに感謝いたすずら。この足長心に刻んでおこうかのぅ。再就職が決まったならば、このスレッドで発表しようかのぅ。ただし、あせらずにの。
>>538
悲しいかな、住宅営業マンにはそういう輩が多いずら。金額の大きさから言って、一度売ったら、その人が再度購入される事はないゆえじゃろうのぅ。とにかく、早く、設計や工務に押し付けて、次のお客様を狙いに行く。その方が給料も良いし、出世もするからのぅ。
じゃが、わしはやはり「家づくりは真心じゃ」と思うずら。
わしが再就職したあかつきには、その会社で社長まで登りつめ、その後、住宅業界のカリスマとなり、業界の改革を推し進めるつもりじゃ。
わしにはそうする責任がある。そして、それにふさわしい器の大きさが兼ね備わっておる。
>>539
社長？！
どこまで器が小さいんじゃ。
売って売って売りまくる、利益利益利益中心で考えないと、会社も中々大きくならないのが現実
良い家作って施主が満足、会社側も自己満足で納得の家作りなら
そもそも販売専属の営業なんて要らない。
何の資格もない人間が「家づくりのトータルプロデゥサー（笑）」
とか言ってたら笑われますよ。
ところで足長さんは何の資格があるんですかね？
>>543
僕には、「住宅営業マン」ちいう資格があるばい。
もしかしたら、君は僕から「君は住宅営業マンには向いていない」と言われたK君じゃなかとね？
もしそうなら、君が僕を連れて行ってくれた喫茶店はとっても良いお店やったばい。僕は社長から理不尽な支持を受けるたびに、一人あのお店でコーヒー飲みながら、物思いにふけっとったばい。いつか、どこかで、君と戦場（いくさば）で合いまみえる事があったら、僕は一人の「住宅営業マン」として絶対負けんばい。
どのような経緯で、「君は住宅営業マンには向いていない」と言ったのかは分かりかねますが、言われた方の人の気持ちを考えると残酷な言葉だったのかもしれないですね。
私も色々なHMの営業マンの方々とお会いしましたが、やり手の人程、我家の家族には不評でむかつく方々でした。むしろ、穏やかで押し付けがましくない方が我家の好みでしたが、後から聞くとやり手の方ではないような感じでした。
どんな営業マンが好みなのかは顧客はそれぞれですから、向いていないと決めつけることはないと思います。
ただ、営業マンという職業自体を自分から嫌と思う様な方なら、そう言われても仕方がないです。転職された方が良いとは思います。
>>545
「どのような経緯で、「君は住宅営業マンには向いていない」と言ったのかは分かりかねますが、言われた方の人の気持ちを考えると残酷な言葉だったのかもしれないですね。 」→うん。確かにそういう考えもあるばってん、住宅営業マンは、「家づくりにおいて、お客様以上に真剣にならないといけない」というのが、僕の考えばい。それば、中途半端な対応ばしたり、自分の都合ばかり優先したりしておったら、僕はストレートに注意するばい。ばってん、本当に見込みのなか男には注意も何もせんばい。見込みがあると思うけん、厳しい事ば言うとばい。
「やり手の人程、我家の家族には不評でむかつく方々でした。」→そうやんね。そういう営業マンが多かね。でも、「住宅営業マン」たる者、強いだけでは駄目ばい。優しくないといかんばい。ちなみに、年間7棟売ればよしとされる住宅業界において、僕は年間25棟売るとばってん、見た目は普通のおっちゃんばい（下記に写真添付）。ばってん、僕は外ば歩いとったら、必ず誰かに道ば聞かれるばい。スーパーで迷子になっとる子供がおったら、僕が話しかけたら、すぐ泣き止むばい。「住宅営業マン」は「営業のにおい」ば消さんといかんとばい。でも、それは狙ってできる事ではなかとばい。そいけん、「住宅営業マンの資格」は難しかとばい。
足長坊主様、
＞住宅営業マンは、「家づくりにおいて、お客様以上に真剣にならないといけない」というのが、僕の考えばい。
なるほどそういう経緯だった訳ですね。それは顧客にとっても困った営業さんです。足長さんが向かないと仰ったのもうなずけます。どんなに営業マンが真剣になっても、絶対に顧客の真剣度には負けます。だって、顧客は多分一生に一度の家造りですし、ほぼ一生かかってローンを組むような大金を注ぎ込むのですから。
ですから、営業マンを見る目も当然厳しくなります。いい加減な仕事をしているような営業マンはこちらからお断りです。でも、敵（営業マン）もさるもの、１年２年のひよっこの顧客はコロッと騙されてしまうのですね。契約後にこんなはずではなかった、と反省しても後の祭りです。
本当ですね、そんな営業マンは辞めてもらいたいです（笑）
＞見込みがあると思うけん、厳しい事ば言うとばい。
言われた部下は素直に受け取ってくれたでしょうか？上司から見ると、部下はいつまでも頼りなくてもっともっとと段々ハードルを上げてしまいますね。でも、本当に手取り足取りから育てた部下は可愛いし、思い返せばよく成長したなと感心することも多いですよね。足長さんが育てた部下の方々もお元気で頑張っていらっしゃると良いですね。
プロなら問題なく答えられるのに、悲しいかな無資格のド素人のため
質問の意味すら理解出来ず、その上ググってもヒントすら出てこない
といった絶妙な質問攻撃に苦悶する足長坊主さん、こんばんわ。
さて質問です。
筋交いって４５㎜ですよね。あれって何でですか？
合理的にお答えください。法的根拠などもあればお願いします。
４５㎜は１寸５分ですよ。何言ってるの？？
それはさておき、今日はハーモニーランドまで日帰りで行ってくるばい。そしてから、キティちゃんの家ば見てくるばい。
別居してもうすぐ2年になる妻と子供達も一緒ばい。
上の2人の女の子達はキティちゃんのバッグなど、キティちゃんグッズばたくさん装備して行くばい。
ちなみに、僕はキティちゃんネクタイが勝負服ばい。
一番下の男の子はまだ2歳だから、キティちゃんに会った時、どんな反応をするか楽しみばい。
子供達にとってパパはなくてはならない存在ばい。
やけん、ママがパパの事を許してくれる日を願って、僕はいつも風浪宮（写真添付）にお参りするとばい。
どきどき、わくわくで、早く目が覚めたとやけど、安全運転でキティちゃんの家ば見てくるばい。
答えになってません。
久しぶりの家族との再開、そして、約二年ぶりのハーモニーランドはほんなこつ楽しかったばい。
ダンスでは子供達はキティちゃん達キャラクターに夢中やったばってん、わしはキャラクターの周囲を踊るダンサー達のレオタードが食い込んだお尻にばかり目が釘付けやったばい。
家づくりにおいても、お客様と住宅営業マンとは目のつけどころが違うばい。
女性と男性とでも目線が違いますからね。女性は好みの営業マンに担当して欲しいなあ（笑）
足長様お助けください
現在建築中で、3月上旬完成予定です。
思っていた以上に部屋が暗く、大変落ち込んでいます。
今からでも部屋を明るくする方法はありますか？
足長さんは本当に頭の回転が早かばい
間取り、設備及び予算について、担当とあまりうまくいってません。
現住所と建てる場所が50キロくらい離れていて、担当も建てる場所に近い展示場勤務なので、気軽に打ち合わせができないのも一つの理由ですが・・・・
大手ＨＭですが、ユニット工法なのでそれほど間取りに自由が利かないのに、なぜ間取りがすんなり決まらないのかが不思議です。
どうすべきです？
＞５５６さん、
工事用の垂れ幕とか足場とかかかっていませんか？それらが外されれば視界が広がって、今よりは明るくなるとは思います。ただ、どうしても思ったよりも暗いとのことでしたら、窓を大きくリフォームするとか、天窓をつけるとか、の方法しかないですよね？それが間に合うなら今からでも相談でしょうけれど、間に合いますか？
取り敢えず、担当者に聞いてみたら如何でしょうか？不安なまま毎日を過ごすのは辛いですよね。最悪、入居後リフォームになるかもしれないですが、入居したら案外それほど暗くないと思うかもしれません。
工事中の内覧会の家に入ってみたことはありますか？どこの家も薄暗くて大丈夫か不安になると思います。ですけど、出来上がれば白い壁で部屋の印象もガラッと変わって明るく感じるものです。拝見していないので何とも言えないですが、普通に窓が付いていれば、多分大丈夫ではないですか？
また、工法によって出来る出来ないもあるそうで、在来とかパネルなら現地で出来るとは思いますが、工場で組み立てて来るとかなり難しいらしいです。パネルでも、どうしてもとの要望でやった場合、今度は水漏れとかの心配があるそうです。
足長坊主さんもあまり真剣に答えて頂いてないですね。笑顔だけでは明るくならないですよ。ご本人は切実な悩みなのですから。
＞５５９さん、横から失礼致します。私もユニット工法のHMで検討しております。確かに間取りの制限が多すぎて決まりきった物しか出来ないと頭では理解出来ますが、正直つまらない思いで一杯です。
在来なら、鉄骨なら、パネルなら、と思われたことはないですか？気に入った工法ではありますが、こと間取りに関してはあまりに決まり切っていて嫌になりそうです。５５９さんも同じ思いか分かりませんが、そんな所もあるのではと思って書きました。
何を重視するかにもよりますね。ユニットですと出来ないことが多すぎて、あまりにあっけなくトントンと決まってしまっているのではないですか？そんな所から逆に不安に思えてしまうのではないですか？後から気に入らない間取りだったなんて思わないだろうか、とか。
一緒に悩みましょうか？（笑）何の参考にもならなくてすみません。
559
間取り、設備、予算、距離に問題があるなら、致命的ばい。一度計画をリセットして、業者選びから始めた方がよかばい。
なお、距離の問題については、「移管工事」という手があるばい。現住所の支店の営業と契約して、契約後は建築地近くの支店の設計、工務担当に現住所のに近い支店に打合せに来てもらうとよ。
その他のご質問はまた後で答えるばい。10時からデイケアの午前の活動があるけんね。
560
完成間近なら、当然、サッシも外壁も瓦も付いておるばい。
それを今さら変更しては、後々雨漏りの可能性が高くなるばい。
入居後のリフォームも一緒ばい。
やけん、今さら窓を大きくするとか、天窓を付けるのは止めた方がよかばい。
それから、余談ばってん、わしが企画したCasa Cubeという住宅があるとやけど、それには窓が１つも付いてないばい。住宅業界で空前絶後の大ヒットになったばい。一度ググってみたらよかばい。
560さんありがとうございます
垂れ幕などはありませんが、足場は周りにある状態です。
当初設計士にも、窓はギリギリまで大きくした方が良いと何度も言われましたが、ここには家具を置きたいからなどの理由で数回変更をお願いした手前、、、言い出せなくてもやもやしています
我が家以外はどこも設計士さんの提案通り大きな窓がたくさんついた家なので、冬でも明るかったです。
10畳のリビングで南側にはき出し窓が2つ、西側にも窓を2つ、、、といった感じの家が多かったです。
一番長く過ごすであろうキッチンが暗いと気分も沈みそうなので思いきって公務担当の方に聞いて見ようと思います。
照明を一つ大きいのをつけていけばＯＫ
自分で選んだものだから、それが良いのだと思いましょう。
窓が小さければ、それだけでずっと断熱性が高くなります。
就職が決まるかもしれんばい。
ある企業の庶務課。仕事内容は資料のコピー、郵便物の発送、受け取り、電話応対、会議前の机、椅子配列など。
障害者求人やから、月給は13万円。て事は年収156万円。
住宅ローンは年収の6倍が目安やけん、936万円の借入やね。
22年前、富士通の丸の内本社に新卒で就職した時は、高い身長、高い収入、高い学歴(旧帝大卒)で、3高と呼ばれたわしばってん、今は936万円の男になってしもうたばい。
９３６万円借金男、が正確かと思います。
>>568
いや、それはマイナス思考ばい。
住宅ローンは不動産ちいう財産ば手に入れる事ばい。
やけん、家づくりにおいては最大限の住宅ローンを組むべきばい。なぜなら、多くの人達にとって一生に一度の買い物やけん。
>561様
自由設計も検討しましたが、土地からの購入で予算に余裕がないため、自由設計でも遊びのある個性的な間取り（造り）は難しく、ユニット工法とあまり変わらないものしかできないことが判明したことから、完全に割り切ってユニット工法とし、設備の充実を図ることとしました。
ＨＭは違いますが、
・完全自由設計 ＋ 全館空調
・ユニット工法 ＋ 全館空調、太陽光４．３ｋｗ、ＨＥＭＳ、４坪広い
で、ほぼ同額といった感じでした。
不満点は、担当が面白味も工夫も無い間取りを提示し、注文をしても微調整だけ。
ユニット工法の制限はあるものの、もっと違う間取りを提示して欲しいところです。
また、あまりにトントン拍子で決めようとするため、こちらからストップをかけてます。
現在は、既存のものでもいいから、まったく違う間取りの提案を求めています。
まだまだ話したいことはありますので、メールで直接やりとりしたいですね！！
＞足長様
建築条件付土地のため、ＨＭの変更はできません。
数千万円の契約なのに、担当１人としか話ができないのが不思議です。
担当を替えることは、ＨＭ業界ではタブーでしょうか？
ＨＭと契約したもので、担当個人と契約した訳ではありません。
勝手ながら、ＨＭの持てる知識と経験を持って、対応して欲しいものです。
間違ったことを言っていますか？
>>570
建築条件付きの土地やったとね。そしたら、業者は変えれないね。土地を変える気はなかとやろ？
担当者1人というのは会社によってまちまちばい。わしとしては契約前から営業だけでなく設計士も打合せに加わる会社がよかと思うとばってん。貴公の検討している会社はやっぱり1人なんやろうね。
担当代えはHMとしては当たり前ばい。会社に電話して、営業の責任者に状況を話したら、次回以降は新しい担当者が来るようになるばい。それは時々ある事やけん、気にせんでよか。
昭和建設の担当も変えられてたのですか？
>>572
もちろん。わしの耳に入った時点でバシバシ代えとったばい。担当を代えてまで検討されるお客様は当社で契約される確率はかなり高いけん。支店長としては誰が担当するかは問題ではないばい。契約を取る事が最優先事項やけんね。
そうして書類偽装にも目を瞑ったのですか？
営業されていた当時、書類偽装の事は知っていたのですか？
574
それは上司(社長)の指示やったけんね。中間管理職は上司にはこびへつらい、部下には厳しくせんと、サラリーマン社会では生きていけんけんね。
575
もちろん知らなかったばい。もし知っていたら、お客様にそんな家を自信をもって売れないけんね。
足長さま
スウェーデンハウスなどの高高住宅の空調は、全館空調とエアコンのどちらがおすすめでしょうか？
電気代などコストを含めて御教授ください
＞５７０さん、
結論から申し上げますと、営業さんを変えた方が良いかもしれません。間取りの提案がとぼしいままに、納得していないままに契約なんて出来る訳ないです。契約後は新たな間取りの提案なんてないと思った方が良いかもしれないです。
また、営業マンは設計士ではないので、出来ること出来無いことを全部把握しているわけではないので、かなり間違ったことを言っている可能性もあります。
今の方には間取りの提案がないという以外に、特に不満がないかもしれないですが、人を変えれば違った提案をしてくれるかもしれないし、今まで出来ない或は出来ると言っていたことが全く逆だったと分かる可能性もあります。
建築条件付きの土地の購入は決められてしまったのでしょうか？本当にあまり微細に書かれますと、HMの方に知られてやりにくくなるかもしれないですね。
もしかしたら同じHMかもしれませんが、設計士は契約後に出て来るということですよね？今は営業さんが造った間取りで契約を迫られている状態でしょうか？
そもそも家造りって、施主さん家族の家への思いを汲み取って、一つ一つの部屋の大きさとか間取りとかを決めて行く物だとおもうのですよね。HMは、特にユニットは決まりきったユニットの組み合わせでしかないので、そんな施主の思い入れは全く無視して箱を積み上げて、はい、入りました！でおしまいって感じになりませんか？正直本当につまらないと感じます。
私もメールで色々ぶちまけたい気持ちもあります（笑）まあ、HMって大なり小なりそんなもので、施主がこだわるなら設計事務所へ行くべきなのかとやっと最近思い始めました。
５７０さん、増税だの値引きするとか何とかきっと迫って来ると思います。絶対に負けないでご自分が納得するまでは契約しないで下さいね。増税は必ずしも損する訳ではなく、その後に救済措置があります。それよりも何よりも絶対に後から後悔すると思います。
何も全部お書きになる必要も無く、ぼやかしても大丈夫だと思います。ただ、建築条件は数ヶ月以内に着工とかの条件付きでしたよね？そうなるとちょっと慌てて考えないといけないのでしょうね。
>576
偽装を知らなかったと言っても、偽装の被害が1000件あったんでしょ。
どっかの作曲家のゴーストが私も共犯者ですと言ったのは潔いと思いませんか？
となると、偽装1000件という戯言は足長さんの妄想であり虚偽の記載との認識でよろしいですか？
そりゃ社長に机蹴られても仕方がないな。
他の社員も失笑してたんと違いますか？
惜しまれる人材だったってこと。社長が悔やんだのなら良かったではないですか。ざま〜みろって所ですね。
しかし足長さんが辞めた後、業績が良くなったのはなぜですか？
足長さんがいてもいなくても、客数は落ちなかったというか、
より増えたというのはある意味皮肉なものですね。
社長が厄払い（机けり）をして良い結果が出たのであればそれでいい。
社長ニンマリ（笑）
足長さんステンレステープのブレースって覚えてない？
昔どっかのＨＭでやってて感心したんだけど今は消えてる
幅10ＣＭのテープを両端釘止めで厚みの無いブレースになるって優れ物だったのに。
最近静かじゃのぅ。
脇汗スレにどうぞ。
>>593
わしは命じられるままに無理やり業務を遂行したゆえ、情状酌量の余地があるじゃろ。
よって、不起訴じゃ。
被害顧客1,000人に対しては誠に申し訳なく思っておる。2年前、それが原因で自殺をし、未遂に終わったのじゃ。
1,000倍返しは止めようかと思っておる。やれば、会社は確実に倒産じゃ。社員及びその家族の事を考えると、マスコミにリークするのはいかがなものかと思っておる。
死ぬ気なんてない奴ほど、リークする気なんてない奴ほど
ピーチクパーチクうるさいな。
＞594
被害顧客1000人に申し訳なくじゃなくて、勝手に仕事止めてカンカンに怒った嫁に激しく追い込まれて自殺未遂に至ったんじゃないの ？
顧客の事なんて二の次でしょ。
だからリークなんてしない。
知ったことでは無いもん。
顧客はただの食い物ですよね。
それから、それらのお客様方に対して言いたいのは、「知らぬが仏」という事じゃ。
＞＞598
話を総合すると長期優良住宅偽装なるものも全て ・・・嘘・・・ で、
ご自分の保身の為に作り上げたストーリーだとよく分かりました。
自殺未遂の話も、他人が悪いように仕向けられているが、実際のところ
夫婦間の問題、その他諸事情によるところからと推測されます。
嘘、でっち上げで他人・他社を貶めるのは恥ずかしい事ですので止めてください。
お願いします。
知らぬが仏とは顧客に対しての心配りや思いが
無い（持ちたくない）という本心の表れ
そういう人物なんでしょ
色々大変だったんすねえ…
話半分に聞いておくのが良いずら。
知らぬが仏とはいうけど、
HMや営業を信じてる客なんているの？
その逆も然り。
お互い裏で舌出しながら、
自分達にとって都合が良い落とし所を探してるだけですよね。
会社の職責とは言え、より多くの客を騙したことに罪が無いとは誰が言えようか・・・
＞590 省エネ等級（次世代省エネ）型式認定偽装事件（すなわち長期優良住宅偽装）被害顧客1,000件以上をマスコミにリークしようかのぅ。
なるほど。
＞594 マスコミにリークするのはいかがなものかと思っておる。
何だこれ？ へたれ野郎か？嘘八百野郎か？
＞535 わしの事を少し書くと、社長に机を何度も蹴られる半年ほど前に会社が社会的に対して不正をしておった事を知ったずら。それでも社長は「早く着工しろ」が口癖で、わしも結局その指示に従ってしまったのじゃった。つまり、犯罪者となったのじゃ。お客様や国に対して犯罪を犯してしまった。
知ってて売ってたんだ。お客可哀想。
＞594 わしは命じられるままに無理やり業務を遂行したゆえ、情状酌量の余地があるじゃろ。 よって、不起訴じゃ。
自己保身？
>597 いいや、お客様は神様じゃ。
嘘 確定！
＞598 それらのお客様方に対して言いたいのは、「知らぬが仏」という事じゃ。
詐欺容認？
＞518 キム・ヨナ最高！！
はいはい。
＞521 うむ。韓国は良い国じゃ。ちなみに、わしの妻は韓国人じゃ。 定年後はわしが設計した家を韓国に建てて、のんびり暮らしたいと思っておる。
そうですか。
＞527 よくぞここまで。 今日の滑りが今シーズンわずか３度目だった。しかも、足の痛みをこらえて。 素晴らしい笑顔じゃった。 キム・ヨナ。 一つの時代が終わりを告げたのぅ。 じゃが、立派な銀メダルじゃった。
はいはい。
足長の写真見たが、I建築士に似てる。
604さん
そうですね。
足長坊主はその事を知っておきながらお客を騙したという事でしょう。
そしてそれに対し自分は不起訴で問題無しと言っております。
これは犯罪のパターンでよくある事で実行犯が「上からの指示でやっただけ」と言うのと一緒です。
しかしながら、実際に被害に合われたお客がいる限りそういう言い逃れは卑怯で姑息な手段です。
なんだか、僕ちゃん、独りぼっちで、さみしいなぁ。
3月7日にそう状態となったら、案の定3月8日から本日12日まで寝たきりのうつ状態となっておったずら。
ところで、本題に戻るが、次世代省エネ（長期優良住宅）偽装事件はわしも被害者なのじゃ。
平成19年じゃったと思うが、勤務していた会社が次世代省エネの型式認定を取ったずら。
当時営業マンだったわしは、それを武器に売りまくったずら。
支店長になってからも、部下達は次世代省エネを武器に売っておった。
そうこうしておる時に、長期優良住宅制度が始まったのじゃ。長期優良住宅には次世代省エネが必須じゃったゆえ、今度は皆、長期優良住宅を武器に売っておったずら。
それが、平成23年の夏に幹部会の席上で、会社の上層部から「次世代省エネの型式認定を受ける際に虚偽の申請をしていた事がIBEC（一般財団法人 建築環境・省エネルギー機構）にばれてしまった。どうしたものか？」という驚天動地の発言を聞いたのじゃ。
つまり、過去4年間に渡って、我々は知らないうちにお客様をだましておったのじゃ。
その直後、わしの支店の2人のエースが会社を去った。
わしは不眠症となり、平成24年3月にうつ病と診断されたずら。
それとほぼ時を同じくして、わしが休んでおった朝礼の時に、社長に机を何度も蹴られ、そう状態となり退職届を出した訳じゃ。
そして、平成24年4月に双極性障害と診断され、入退院を繰り返して、現在に至っておるのじゃ。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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7148万円～8548万円 |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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50.11m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5498万円～7598万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
