【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51
従来のキシラデコールはせいぜい3年ぐらいです。
もう、何回塗装したか忘れました。
(^_^;)
5回ぐらいかなあ。
自分は薪小屋も倉庫もガレージも塗装してますし修理もしますので、正直土日の休みだけでは、間に合わないです。なので夜勤明けも、メンテしてます。薪割りもあるし。
スローライフでは、決してありません。
笑
忙しいです。
「マヌケ」？
さすがに訳がわかりません！
マヌケ?かもしれないですね^_^
以前、私の担当の方にセミオペークって10年持ちます？って聞きましたら、持たないと思いますよ。って言ってました。
なんか会社(BESS)が、見切り発車して10年持ちますって言ってるような気がします。10年まだ試してないのに。
BESSの社員は会社から言われた通りにやるしかないだろうし。
BESSの社員より、会社側に問題があると思います。
BESSを運営する株式会社アールシーコア、歯車が上手く廻っていない印象。
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837
社員じゃなく会社が悪いって言っても、何かトラブったら結局社員は会社の言いなりな訳で。損をするのは客。
先月BESS水戸が閉店。
今月盛岡が閉店。
急がないと、BESS建てられなくなるかも。建てたい人が減っちゃって、困ってるのかな。
物価高騰で売る側も、買う側も大変じゃないですか？
自分が建て時より、今は2割ほど家の値段も上がってる感じがするし。
目の前の問題は解決しないままに、DIY-YouTuberとコラボしてる事に嫌悪感しかない。
>>1835さん。
我が家と同じような雨漏りの仕方です。
うちはこれで、エアコンが故障してしまいました。設置して一年で故障でした。雨漏り、気にするなとコメントされる方もいらっしゃる様ですが、住まいとして販売してるのですから、それはいかがなものか。
雨漏りくらいで「ウダウダ言うやつは客じゃない」くらいの感覚なんですよね。BESSは。
さすがに通用しないでしょ。
こんなことだから、客からはソッポを向かれたみたいです。
公式発表でもあまり上手くいっていないことがわかる。
https://ssl4.eir-parts.net/doc/7837/tdnet/2363557/00.pdf
言うことはデカいが、雨漏りすら防げない。
起こってしまったことに対処が出来ない。
これでどう新たな客と契約するのだろう？
うちは雨漏りの修繕をお願いしたら修理すると雨水の逃げ場がなくなるから、ログのクラックに塗料を流しこんで様子を見る方が良いって言われた。
やってもらえるのかと思ったら自分でやってね、ってことだったけど。いつBESSがなくなってもいいように自分で対処できるスキルを身に付けさせてくれているんだなと理解した。
ベスをやる業者は、毎回初めましての職人だから、やり方があってんのかわからない。一回やって辞めるよね。
雨漏れ半端ないってばよ
新築時は裸足で気持ちよかったんですが５年もすると床板のささくれがあちこちに。さっきも足の裏にとげが刺さってしまった。
2、3日前にWBSでアールシーコアが手がける3階建ての住宅が紹介されてた。板を張り合わせた幅40cmの木材でログ工法でSDGsでって言ってた。鉄筋コンクリートよりは安いらしい。外観も内装も可愛くなくてBESSっぽくなかった。需要があるのか疑問？
俺の中でBESSの絶頂期はカンブリア宮殿。
俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期
俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期
⇒『憧れの木の家 風の時代のBESS』っていう特集だったんだよ。
残念だけどBESSは風が苦手で、風吹くと逆流する薪ストーブなんて洒落にならない。
ちなにみ雨漏りも起こるらしいく、ログハウス特有のログの隙間からしみ込んでくるものではなく、単にサッシ周りの防水処理が稚拙なのが原因だったりする。
住宅はまず風雨をしのぐが基本だが風も雨も対応が今一つ。設計施工とも疑問あり。
「調べれば調べるほど、BESSの闇が見えてしまい悲しくなってます。」
これを客に言わすなよ～。
http://cagivahusqvarna.blog.fc2.com/blog-entry-972.html
俺的には山火事カントリー建てられない事件の頃がBESSの絶頂期。
岩手からもBESSが消えましたね・・・
風邪で逆流する薪ストーブが設置されているとすれば、BEESの責任ではなくオーナーの責任です。
薪ストーブには性能もタイプもメーカーもさまざまで、どれをチョイスするかは専らオーナー側に権限があります。勿論チョイスする時に予想される不具合などについて必要な質問をBEEAに行い、その内容を契約書に保証も含め入れておくには、今の時代当たり前でしょう。
最も何の知識もなくご自分で見つけて購入したものをBEESに取り付けてもらう場合は、BEESの側から設置やその後の不具合等の責任範囲について別途契約を求められることは当たり前です。
施主・オーナーの責任は余程のことがないならば、一番大きいと肝に命じることが必要でしょう。
そうですね。薪ストーブの逆流は客の責任です。BESSもそう言ってます。BESSと付き合っている薪ストーブ業者も逆流しやすい設置と知りながら取り付けます。客の責任だから。
＞3206
chat-GPTに求めたような回答やね。BEEAとかBEESとか意味わからんし。
薪ストーブ付きの家を初めて買う人は風圧帯とか知らんよ。BESSの設計担当者が知ってるかも怪しい。
でも最近この話題の動画とかよく見るからBESSを検討している人には周知されてきたのでは？施主の責任にするのはいいけど、メーカーも知っていて教えないのは不親切だね。
薪ストーブを検討している方は、下記を読むと良いですよ。
国が発行しており、BESS寄りでも、BESS反対でもなく、純粋に薪ストーブについて書かれてます。
https://www.env.go.jp/content/900399532.pdf
薪ストーブ逆流の原因として設置不良を原因の一つとしています。
https://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1582697317031/files/bio...
正しい設置方法が示されています。
「風圧帯 逆流」で検索するのも有効です。
楽しい薪ストーブライフを！
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
今時の薪ストーブは大丈夫？？
薪ストーブはなにがよいの？
薪ストーブは視覚効果が大きい。揺らめく炎を眺めながら一杯やったら極楽。もちろん暖かい。エアコンのように音が出ないのも良い。
デメリットは？
あるよ。どうとらえるかによるけど。
①近隣クレーム
万一、近隣から煙、「におい」などにクレームがついたら、一気に焚きにくくなるだろうね。焚き始めは絶対白い煙が出てしまうし、「におい」もあります。住宅密集地に設置しないのは当然としても、クレームが一番のリスクです。※近隣にとっては、なんのメリットもなくただデメリットを受ける可能性があることなので、警戒されて当然だと思ってことにあたりましょう。
②薪費用の高騰
結構変動する。今買っているところは数年前は軽トラ一杯14,000円だったけど今は18,000円。毎年1杯か2杯買っている。2杯使い切らないので、前年の残り具合で決めてます。薪屋のおやじは同じ地域に住んでいるが、一日ずっと焚いていて、シーズン5杯使うと言っていたよ。自分は基本エアコンで、夕食後の楽しみとして焚いているので、そんなに影響ないですが、メイン暖房として使っている人や、冬が長い地域だと影響も大きいでしょう。※自分は南関東です。基本は夕食後に楽しみとして焚きますが、たまに一日焚くこともあります。シーズンは12月下旬から2月末です。薪の使用量および料金は地域差、個人差が大きいのであくまでご参考ということで。
薪ストーブは、専門性が求められる設備ですので事前にストーブ設置業者に相談しておいて、建物完成後に付けますね。あくまで私ならと言う話ですが。責任の所在が明確になりますし、メンテナンスでお世話になったり、焚き方教わったりを考えるとストーブ屋に直接お金を支払った方が後のち良いように思います。
見たけどなにがえらいこっちゃ？
おれもわからん
ブログの広告？
ブログを書いている人は、薪ストーブの逆流で困っている（設計不良）。
煙突を2ｍ延長したら解決するかはわからないし、
煙突を2ｍ延長して、強度に問題はないか？
メンテナンスを行えるか？などの問題がある。
つらいのは、困っている当人以外にそれを理解する人は少なく、
助けられる人もいないってこと。
まずはBESSに確認すべきだと思うけどね。
やばい設置をして逆流させてるBESSも褒められたものではないが、
BESSのやってることを理解しながら、取り付けてるストーブ屋とか、
卸してるストーブメーカーもたいがい。
ほとんどはチャンとした業者さんなんだろうけど。一部ヤンチャがすぎる。
ストーブ屋はリスクの高い煙突設計には、
「客を困らせるから仕事を受けない」
「商品を卸さない」
と言うべきじゃないか？
根源は薪ストーブ業者
bessの家は憧れます。格好良いですからね。
けど、住むとなると話しは別で...
玄関開けたら直でリビング等が丸見えだったりするが、最早無理
コンセプトの住むより楽しむって...
楽しむより住むの方が重要だよね。
そもそもコンセプトがセカンドハウスなのよね。
あと、煙突逆流問題は建築法上は問題無いんだけど...逆流してしまうデザインの（欠陥設計）の家を販売してる時点でアウトですよね...
別荘としてなら良しとします。
そもそもアウトですね。
ここまではっきり言われると、すがすがしい。
私は玄関に家具を置いて仕切ってます。
開放的なつくりは好みのわかれるところですね。
薪ストーブはダメですね。
うちも風が吹くと逆流します。
BESSは設計を見直すべき。
法律以前の問題です。
ちゃんと機能する家を作ると良いですね。
3224さんの投稿、読みながらうなずける点がいくつかありました。
格好良さと生活しやすさは別、その通りだと思います。
玄関からすぐにリビングダイニングといった開放感については、人それぞれの好みかな・・・
住むより楽しむについても、まったくその通りだなと思いました。
家は何よりも住み心地が一番大事だと考えられます。
家って何だろう、と書かれたいくつもの理想はとても理解できるのですけどね。
玄関開けたら即リビングですが、全然気にならないですけどね！
正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑
生活もぜんぜん不便と思った事はありません。
しいて言うなら薪集めが大変って事くらいですかね？それ以上に薪ストーブの魅力はありますが。
車でも最新の技術、性能を求める人もいるし、
私みたいにWAZの様な性能は古くても見た目がかっこいい、乗ってて楽しい車が好みの方もいると思うので人それぞれやと思いますけどね！
私が建てた家はカントリーログですが、Bessの家を建てて後悔した事はないですよ。
いいね！
どんどんBESSのいいとこ発表しよう！
＞正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑
キモッ...
全国の代理店が減っていく・・・
やばい？
やばくなるかもね。
BESSで家建てた。やった～と思ってたところに
閉店のお知らせが来る。
定期点検はちゃんとしてくれるのかな？
ちょっとした不具合ってのは、あるからね。
その時だれに相談するの。
これまでは代理店の経営がまずくても、
その店を本部の子会社が引き取って運営していた。
それが今は、本部が引き取った店が閉店する事態だからね。
なんなら総本山の東京代官山が閉店予定だからね。
これから建てる人、考えちゃうでしょう。
BESSでいいのかな？って。
そうすると建てる人が余計に減るから、
ますます店の運営が厳しくなり、
本部も引き取る余力がなく・・・
悪循環に陥っているので、難しいところです。
建てて終わりじゃないから、住宅は。
やばいと思いますよ。
書き込みじゃなくて直接会って言っていただけます？個人的に連絡できるアカウント教えますので。よろしくお願い申し上げます。
BESS多摩展示場が別の施設になる計画があると聞きました。本当でしょうか？
物流センターができる計画区域にLOGWAY多摩の敷地が含まれているとか何とか。yahooファイナンスより。
広告のインパクトはすごいけど、
実際住むと色々難があるって事実は
年を経ると広まっていくんだろうなあ。
割り切って別荘用として売り出せば、
違う展開があったと思うんだけど。
デザインは良い。宣伝が上手。だがしかし、アフターサービスの質が最悪です。残念ですがオススメは出来ないですね。住んで8年で出した結論です。
昨年夏に起きた漏電問題が、翌年の6月時点で解決していません。
漏電が起きた際にBESSに相談したら間違った指示を出されました。その結果、余計な出費を負担させられました。
BESS側がその非を認め、対応します…と言ったあと数ヶ月ほったらかされました。クーラーが使えない真夏の寝室は最悪でした。結局工事していただいたのは12月になってから。対応が遅すぎて、怒りを通り越して呆れました。
それを担当の方に伝えたら、お詫びにポイント付与しますと言わましたが、いつまで経っても付与されず。指摘をしたら、数ヶ月後に付与される始末。
対応が余りにも酷すぎるので、「あなたでは話にならないから上司から連絡が欲しい」担当の方に伝えました。謝罪の言葉はその都度口にするけれど、動が全く伴わないことに怒りを覚えたからからです。
かしこまりましたと返信が来て、そろそろ1ヶ月経ちますが、上司の方からの連絡はまだありません。
その担当ひとりがヤバい人なのか、BESSという組織が酷いのか。はたまたその両方か？
兎にも角にも不誠実、かつ、対応能力が低い会社であると私自身は己の経験から感じています。
知人からBESSはどう？と聞かれるたびに、やめた方がいいよと伝えています。
大変でしたね。心中お察しします。
人のすることですから、ミスや誤りがあるのはしょうがないですが、
対応しますと約束してからのほったらかしはまずいですね。
私も随分な目にあいまして、BESSはダメだなと感じました。
上司から連絡がないなら、お店の責任者あて、
あるいは東京の本部あてに連絡されるのが良いと思いますよ。
ポイントが付与されたならトラブル自体は上司には伝わっているでしょうが、
連絡して欲しいうんぬんは伝わっていない可能性がありますね。
せっかく家を建てても、後の対応でこんな気持ちになるなんて、
やりきれませんね。
シカトだな
北愛知展示場も閉店してしまうの寂しいですね。
BESSにまつわるトラブルがネット上には転がっているけど、
自分で調べることが大事だと思う。
なかったことをあったことのように書ける人もいるから
慎重に読みます。
漏電にまつわるほったらかしの例は、本当に
起こったことなんだろうなって直感するけど、
その後、なんらか連絡はあったのかな。
上の例に限らず、
自分は検索して確認します。
写真まで出ている記事は間違いないかな。
ない場合は、やはりリアリティで判断するしかないけど。
話はかわりますが、
代理店がやっている店舗と本部がやっている店舗だと
違いがあるのかな？
詳しい方がいたら、ぜひ教えてほしいな。
店減りすぎ。
もうダメなんかな。
本部ではなく子会社に当たると思いますが、東海ではBESSパートナーズの展示場は残りましたね。岐阜と東愛知です。北、南愛知は閉じてしまいました。契約までしていて、着工目前でしたが公式に発表があるまで、こちらには何も連絡なしでした。今後は母体の協和コーポレーションに引き継がれるそうですが、担当の方がそのまま継続するのか、離職されて別の方になるのかそういった知らせもありません。詳細は伏せますがまだ完了していない打ち合わせもあります。
ネガティブな意見が多くてガッカリです。
実際に住んでいる方の本当の気持ちが知りたいです。
ネガティヴと捉えられるかはわからないが、キャンプブームはまたしばらくこない
ブームでキャンプするようなやつは家も一時のファッションで選ぶから住みこなせないだろう
匿名の掲示板で本当か嘘かなんて何で判断するの？展示場で実際に感じたものがすべてだと思う。自分はカントリー建てたけどBESSにして良かったよ。他のハウスメーカーにすれば良かったとかもないし。強いて言うならハンドカットのログハウスが良かったけど、今の家でも十分満足してるよ。
一度ログハウスに住んだら、家はログハウスかログハウス以外の2択になりました。現在2軒目です。
ログハウス以外は興味無いというか、似たり寄ったりに思えますね。次があればまた建てたいです。
奥さんがどう思うかが大事だね。
オープンすぎる間取りは喘ぎ声も家中に響く。
G-log住んでるけど、なんか質問ある？
ログハウス、40年も前に憧れました。今でも住めるなら住みたい気持ち。流行ってあったんでしょうか？
でもまあ、住み心地が良ければ流行に関係なく、好きな人は選べばいいと思います。毎日ワクワクしそうです。
どの家の例も、外観に味があって、室内は心地よく過ごせそうな感じに見えます。
こういうコンセプトのはっきりした特徴のある家は、言ってしまうと好きな人が建てればいいと思うのです。
４０年以上前からあって、いまだにたいして増えてない。
好きなひとが選んでいるのか、変わったものがいいひとが建てているのか。
どちらにしても、増えていないということはそんなにいいわけではないということだと思う。
C値とかUa値とかどれくらいなの？？
BESSの家のC値がいくつだったらどうだって言うの？そんなん気にするような家じゃないよ。
そんなもんだよ。
スマホだってハイブリッド自動車だって、みんながいいと思えば一気に増える。
増えていないということは、そういうこと。
何かしらのネガを承知でそれをら楽しみながら使うという人が一定の割合でいるから、経営維持はできるけどね。
強いて言えばハイブリッドじゃなくてロータリーエンジンじゃないかねえ？
ベスの家は好きな人にしかウケないんだから
それを経営拡大を図る目線で評価するべきじゃない
増えたのがハイブリッド、廃れたのがロータリー。
悪いなんて書いてありました？
ちゃんと読めてますか？
人気がなくて廃れたというだけです。
山の麓にログ建てたBESS住みだけど、別によくないと言われて結構。
流行ってほしくもない。
よくないと思った人は買わなければいい。
良いと思った人は買えばいい。
どこの住宅メーカーの家を建ててもいい点悪い点はかならずあります。
今から建てたいけど不安な方はインスタ等でBESSユーザーに直接メッセージして色々聞いてみても良いと思いますよ。
今日は涼しいんで窓全開で風を感じながらレコードかけてソファーに寝転びながらのんびりします。
2点質問なのですが
・地盤改良があった方。どのタイプでどのくらいの見積もりでしたか？
・土地100坪の場合外構はどのくらいかかりますか？駐車場最低2台、庭あり(人工か天然芝は敷きたい)、フェンスなしのオープン、アプローチ、門柱
Cで85万でした。駐車場２台40~50万芝張り30万アブローチ門柱で10~20万くらいではないでしょうか？
エアコン効きます？
電気代はいくらくらい？
黒字の会社でも現金がなくなればジエンドです。
BESSは赤字が数年続いているうえ、現金の流出が止まりません。
庭や電気代も大事ですが、会社の経営状況を調べることも、
自身を守るうえで大切なことです。
G-LOGの2階ロフトにエアコンを取り付け予定です。
室外機は一階に置くことって可能ですかね？
NIDOに置くしかないですか？
関東の店舗が9月末で閉店
https://kisarazu.bess.jp/?_gl=1*1a1ntfd*_gcl_au*OTQxMzE0ODQxLjE3MjY0MDkyNjE.&_ga=2.61474604.1601046646.1726409261-1105376805.1670082996
閉店につぐ閉店。
山火事が発端かな。
住宅なんだから、子供の入園やら入学に合わせた計画が多いよね。
これが突然いつ引き渡せるか不明と言われたら、それは恐怖のどん底さ。
いつ住めるかわからないとなったら、対策も立てられないからね。
いくら気に入っても、二の足踏むよね。いつ引き渡しでも良いなら別だけど。
https://www.rccore.co.jp/company/information_180907.html
いつの話してんのこいつ。
紛らしい。
「米国・中国の旺盛な木材需要の影響等」ってあるからね。
木材市場で買い負けて予定していた価格で材料調達出来ないので、価格が落ち着くまで納期遅らせますって読めるけど。
また同じようなことが起きないって、言える？ 言えないでしょ。
BESSファンは品が良いね
失礼します。
見た時に、一目惚れでした。
Gログを建てました。
担当してくれた方も最初は感じのいい人で…
…と思いきや、契約決めたらガラリと豹変。
電話してもめんどくさそう。
引き渡しにちょろっと来ただけで、ほとんど現場任せ。
出来上がりも、細かい部分の木材のズレみたいなのがあったり、塗料の塗り方も雑。釘も出てたり、引っ込んでたり。住めば住むほど、雑な部分が目につきます。
（今は、これも味。と思い込んでいます…）
設計の提案も、本当にプロ？って言うくらい使いづらい収納。階段の高さも違うところがあり、初めての人は、だいたいつまづきます。（木が動くからって言われましたが、ほとんど動けず…10年近いですが、まだつまづきます。）
家の雰囲気は最高なのに、本当に残念です。
現在、簡単なリフォームを考えてるくらいです。
BESSを検討している方は、しっかり設計にこだわったり、担当者選び、また、頻繁に現場に足を運ぶ事をおすすめします。
ログ好きの方には、家の雰囲気はとてもいいと思います。
遊び心があって、自分でこだわりをプラスしていけるところも素敵な家です。
私は、建てた時以来、担当者と連絡もとっていません。
点検も現場の人が来ますので。
高い買い物ですから、何かあったら相談できる、信頼できる担当者さんに出会える事を願っています。
どの家を建てるにも、信頼関係が一番だと思いました。
>>3278
迷惑かけないように、山奥選んで建ててる施主は良い人だと思う
他の大半は住宅街で薪ガンガン燃やして匂いと煙撒き散らしてるアレでしょ？薪小屋も隣地側に置いて虫大量発生させたり
規制する法律無いからってやりたい放題だよね、まじで法整備して欲しい
ビッグフットどうですか？のpart1 2の頃によく投稿していた者です。
築20年を超えましたので改めての感想です。
外壁は3度塗り直しました。
雨漏りも十数年ありません。
未だに木の臭いを感じる時もあり、非常に満足しています。
設備としては給湯器とトイレを交換したくらいで
大きな出費も無く助かってます。
定年を機に小さな会社を立ち上げましたし
家と同時期に飼い始めた愛犬も一昨年18年の天寿を全ういたしました。
以前投稿していた時期に東日本大震災があり、
当時の投稿メンバーの中にも被災された方もいらっしゃいましたね。
皆さん元気にされているのでしょうか？
BESSのラインナップも色々変わったんでしょうね。
今はアルミサッシだったり中国製の建具だったり私が建てた当時とはかなり変わってますが、ちゃんとした大工さんがちゃんと仕事すれば永く快適に過ごせるんだと感じます。
今検討されている方の参考にもなりませんね。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
