BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

そうでしたか。残念です。

皆さんご意見ありがとうございました。個別にお返事しますと掲示板独占になる恐れがありますので、現在困っている方、BESSを検討されている方に向けて参考意見を述べることでお返事に代えさせていただきます。BESSにお住まいで特に困っていない方ですと気分の良くない情報もありますので、スルーしてください。

・風圧帯による逆流は確かにあります。「ドブレ　風圧帯」で検索して出てくる情報で「薪ストーブ専門店シャイニー」さんのサイトがありますが、「SHINYは自宅の煙突が正に風圧帯で、風の強弱に燃焼具合がかなり左右されていて、ユーザー時代かなり悩まされたのです。」と記載があります。この方のお住まいはBESSのカントリーログです。
また、私が情報収集する中で電話で話した静岡のストーブ業者さんが同様にBESSの家の住人で、風圧帯に悩んであれやこれや研究しているうちにストーブ屋になったと言ってました。他にもブログ、インスタなど10件ほど実例を知っています。皆さんが発表しているわけではないので、知られてないだけで結構あるはずです。BESS本部の社員もそのように話してました。

・おかしな逆流があったらすぐにBESSに伝え、動かなければ弁護士に相談が吉。来シーズン確認して・・・なんてやってると時効を迎えてたりします。

・ストーブ検討するなら、環境省発行の薪ストーブに関するガイドブックとガイドラインは読んだ方が良いと思います。

・BESSの「原因がわからない」は嘘でした。ストーブメーカーからBESS本部へ風圧帯、屋根が急傾斜すぎるなど伝えられていましたが、隠ぺいしていました。これはBESS本部（アールシーコア）の取締役も関わってやっていたことですから、頭から腐っていると思ってなめてかからず、心して取り組みましょう。

・逆流以外建物はとても満足してます（個人の意見、Gログ）。

書きまくりましたので、しばらく静かにします。逆流、風圧帯がキーワードです。

BESSの家を建てたい！
もう少しお金貯めてから、、、と
考えてたけど、値上がりがすごく、
去年建てた人に聞いた値段と1年で400万も違いました。
もっと値上がりしたら建てれないなと思っていて
購入を焦っています。。聞ける方が建ててまだあまり月日が経って居ない人しかおらず
店員さんに聞いても具体的でなかったので、、
長期で見た時の修繕費、水漏れ対策など、建ててからどのくらい周期で掛かっているのか教えて頂きたいです。ワンダかgーログで考えています。
塗装など自分で行えるところは行なっていくつもりです。

我が家も最初は輸入ログハウスで考えていましたが価格とメンテから国産を検討しています。しかし国産ログの情報がまだ少なくあちこち見ています。もし国産ログハウス、また他社と比較してベスがいいならその辺教えてください。私はベスはデザインとうんていとか遊び心に惹かれています。国産は腐りにくさと価格。

ログハウスはまず施工が大切です。施工が悪いとメンテナンス費用が天井知らずになります。デザインや間取り等は何とでもなりますので、各社の実物を見せてもらって目を肥やして下さい。施工が良ければ普通は雨漏りなど起きませんし、塗り直しも10年毎で十分です。

小森純さん宅の欠陥住宅をYouTubeで見ましたが、かなり酷かったです。築5年でコバエが異常なぐらい発生して、原因は水回りの施工不良だったみたいで、1年ぐらいかけてリフォームするらしいです。

これが、もし自分の家だったらと思うと。またメーカーが施工不良を認めてます。

気になる方はYouTubeで小森純、欠陥住宅で検索すれば出てくると思います。

3092さん
ログハウスの事を良く知らないのに書かない方が良いですよ。

私の家はサッシ周りで雨漏り2か所しましたよ。
一か所はトイレでサッシ周りの処理が甘かったとのこと。
もう一か所はベランダに出るサッシ周り。こちらはそもそも水を意識した施工がされていなかった。

当然直してもらったけど、なんら謝罪もなかった。当時はBESSのことが大好きでなんとも思わなかったが、
今思うと狂っていた（ログだからいろいろあるのは当たり前と勘違いしてた）。

確かにログハウスで避けられない雨水の侵入については、契約約款に明記されているけど、
それ以外の雨漏りはただの欠陥。謝罪もなく当たり前だと思っているBESSにはただあきれる。

本当に狂っている。気をつけろ！

>>3091 匿名さん

ログハウスのメーカーだと夢木香が良さそうですよ。YouTubeでも社長さんがログハウスの事で色々細かく教えてます。

BESSは大工さんがログハウス専門ではないので、地域によって出来が違う気がします。

また自分の家はBESSで総合的には気にいってますが、不具合な箇所もあります。頻繁に家の点検を自分でやって、悪いところは自分で直してます。長く住んでますが、今のところBESSには一度もメンテナンスは頼んでないです。

またBESSは全てソフトウッドで作ってますので、傷みやすいところを把握する必要があります。

傷みやすかったり注意が必要なところは、破風板、ウッドデッキ、2階ベランダ、ベランダと軒先を支える柱、ログのノッチ部分ですかね。

特に台風や梅雨時は注意が必要です。

因みにベランダと軒先を支える柱は以前腐り、自分で直しました。

ログハウスは、ある程度、自分でメンテナンスする方でないと、おすすめしません。

>>3094 匿名さん

実際に住んでいますので分かりますよ。夢木香のログハウスですが。貴方は住んでいるのですか?

ここは暖かいの？

木は暖かいよ

代官山の展示場閉めるって発表あったな。
リニューアルしてそう日が経ってないように思うけど、相当厳しい状況なんだろう。

展示場がなくなるだけだから、悲観する必要ないのかな？
ちょっと寂しいな。

>>3100 匿名さん

ずっとbessの旗艦店としてきた展示場をリニューアルしたばかりなのに売却、なかなか厳しそうですね。
確か本社も移転してたような。

どこの会社も厳しいですよね。

うちの会社も去年赤字でボーナス20万減りますし。コロナ、戦争以降、景気が良くならないです。支払いだけ増えて年収は下がるいっぽうです。有名で、かなり大きな会社ですけどね。

これから経済は、もっと悪くなると思いますので、家を建てる計画の方に、あまり賛成できませんしログハウスも勧められません。

大手ハウスメーカーって日本では厳しいけど海外が調子よくて増収増益じゃなかったかな

どうやらアルミサッシになってから良くなさそうですね。
私は窓も玄関も大引窓もログも輸入なので問題ないですね。

あとはまめにペンキ塗りしてりゃ問題なしですよ。

もうだめなんか？
店売っちゃったら、売れないじゃん。

塗料はペンキでないですけどね。

塗装は10年だと、塗料が全く効いてません。良い状態を保つには3年から5年に1回の塗装が理想です。

BESSのセミオペークの塗料のだと10年持つかもしれませんが、見た目が好みでないです。木目も、ほとんど見えなくなりペンキみたいな感じですから。日が当たる、当たらないでも耐久性は、だいぶ変わると思いますけど。

自分は今まで通りノンロットを数年に1回塗装します。木目も良く見えるので良いです。

またノンロットからセミオペークに変える場合は一度ペーパーで塗装を剥がさないといけません。ノンロットは油性でセミオペークは水性ですから、塗料が弾いてしまいます。

ログハウスで軒の出が不十分な設計や、塗装はお好みですが木目を見せるタイプは持ちが悪くなります。逆なら10年毎の塗装で大丈夫なことは間もなく10年になる自宅で証明済み、これまでノーメンテです。樹種も概ね米杉、ヒノキ>杉>パイン>スプルースの順に耐久性が低下します。木材が現しになる繊細な建物ですから最初の選択が肝心。

これから建てる方は設計や施工から、メンテナンス性まで考慮したメーカーや工務店を選びをお勧めします。

こどもエコ対象にならない？

ZEHじゃないとダメ

https://www.bess.jp/campaign/2023ss/

ボーリングが楽しそう！

ファインカットで暮らしてます。
乾燥で床板のささくれがひどいです
ついこの間も足に刺さって怪我してしまいました

久方振りに展示場に行って、アルミサッシが使われているのには驚きました。

私もログ材も窓関係も全輸入なので、ペンキさえまめにやってれば問題はありませんが。

引き渡す前にペーパー掛けしてなかったのですかね？取り敢えず、ささくれしてる箇所はペーパー掛けして、そのあと塗装しましょう。

床のフローリングって無垢でも製品として加工済みのものじゃないの？現場でペーパー掛けなんかするの？

少なくとも2005年完成の私のファインカットログでは、現場で要ペーパー掛け製品は
ではなかったですね。
当然フローリング塗装は床張り後にしていましたよ。

まじ？

三期連続赤字確定。住宅頼むには心許なし。

二木を含めて経営陣総入れ替えだそうだ
これでやっと安心できる

GWで終わりにしたつもりだったけど、昨日の夜寒くて薪ストーブ焚いちまった@千葉

総入れ替え？
安心出来るかは新たな経営陣次第だが、とりあえず悪夢からは逃れられる。

どこの住宅メーカーも材料費、人件費等コスト増に値上げ、受注減の状況はこれからも続くんじゃない？経営陣変えたところで株主アピールにもならんがな。

高断熱、高気密がブームのこの時代に復活できるのか

高断熱、高気密ねぇ。

ハウスメーカーで建てるつもりだったけど、室内でカセットコンロを使って焼き肉やお好み焼きとかダメですって言われて家族からそんな家ヤダって却下されたけどな。気を使い過ぎずラフに暮らせる家がいいって人は一定数いる。

石油ストーブやガスストーブはだめだけどカセットコンロはなんら問題ないぞ

年間の契約数が前年の半分以下になったと発表されてますね。
経営が厳しいようです。

ラフなのとハリボテでは大きく違うぞ
家づくりをなめてる会社だ
天井にラワン合板貼ってカッコいい言うてる奴にデザイナーを名乗る資格は無い

ラワン合板の天井とかなら固定資産税は安くなりそうだね。構造用合板の現し内装とか売り出すかも。

逃げのBESS

営業トップをクビにしてこれで業績回復って言ってたが売上更に減ってんな

言い訳が半端ない。
キャンセルが多くて実績が伸びなかったって。

キャンセル多発の契約ってどんな契約してるの？

>>3135
たまった空契約の処理でしょ

まああれだ
父さんだろうけどその方が負の部分がスッキリする。
後は引き継いだ会社がこぢんまりと楽しくやってくれればいいと思う。

そんな厳しいの？カンブリア宮殿見て買った人おおいだろうに

明日明後日どうこうという状況ではありません。財務的に数年は大丈夫です。
今後2、3年の間に受注が底を打って反転すればまだ脈ありです。
8月に4－6月の動向が明らかになりますので注目です。

底を打ってから買っても遅くないです。家も株も。
今は様子を見ることをお勧めします。

５年位前まで株主優待で建築費用の1%引があったけど、今の優待は魅力ないな。ガジェットのポイント付与とか専用塗料の割引とかあればいいのに。

BESSで、もしお分かりになる方いましたら教えていただけませんか？
いま申し込み後のキャンセルを検討しています（オプション追加すると予算オーバーしそうなので）
60万ほどの申込金を支払い済で、土地探し・測量・製図まで終わっている段階です。
実費+振込手数料を支払えばキャンセル可能と聞いているのですが、測量7万の費用以外は明細はわからず。。もし途中でキャンセルされた方がおられましたらどの位支払ったか教えてもらえると助かります。半分くらい戻るといいなと思っています。。

測量したということは土地は決まっている状況。BESSが土地探しを手伝っただけならそれは無料。事前に取り決めなく料金を請求されることはないです。
製図はかかります。プランをいじってなくても、測量した土地に合わせた設計はしているので、費用が発生します。60万円-測量7万円で53万円。そこから設計費用が高くても30万円はしないと思いますよ。ということで予測20万円から30万円戻る。当たり前ですが、キャンセルしてみないと費用は確定しませんと言ったらいわゆる「とんでもない奴」なので、建設業の許認可出してるお役所に相談してください。もう一度「申し訳ないけどキャンセル費用を教えて」とBESSに言ってみてください。
ポイントは建物の契約前なので、建築確認申請用の準備はしておらず、ただ土地にあった図面を用意しただけってとこです。
自分はキャンセルしたことはなくBESSの家に住んでますので、詳しさはそれなりです。グッドラック！

>>3142 通りがかりさん
3142さん、丁寧にありがとうございました、とても参考になりました。実は測量2回、製図は3、4回お願いしていて、スピーディーに対応はしてくれるものの、その辺の費用は詳しくは聞いていない状況でした。
BESSのデザイン、コンセプトは好きなので、他の工務店などとよく比較しながらキャンセルするか決めたいと思います。。ありがとうございました！！

＞3141さん

追加しようとしていたオプションは何ですか？

私は建てた後で後悔したくなかったので間取り変更やオプション、外構は諦めてもBESSにしました。外構は結局自分でコツコツやりましたがそれもまた楽しめたので結果的に良かったです。

BESSで家建ててもう1年半くらい経過するけど向こうから点検に来たのは半年まで。黙ってたら1年点検は連絡一切無し。
家建ててる間も何回かミスあったり揉めたりしたからこっちから連絡もしたくないし正直全く信用できる会社じゃないです…

〉3144さん
3141です。
オプションなのか分からないのですが、間取り、什器変更、ドア追加、デッキを手入れが簡単なものに変更する、この時点で外構除き坪100万超えそうなので悩んでしまっています…。不器用でDIYは楽しめる方ではなく（ ; ; という人にはそもそも不向きですよね。。BESSで充実した生活送られてるかた楽しそうですよね、私も後悔ないよう頑張ります！ありがとうございました！！

坪100万あったら大手ハウスメーカーで建てれるな

>坪100万あったら大手ハウスメーカーで建てれるな

今では無理と思うけどな

１５年住んでますが夏は暑いし冬は寒いですよー

四季をかんじられていいじゃない

そう、夏はやっぱり暑いよな。ログハウスが夏涼しいなんてウソ。でも冬は暖かい。マンション住みの頃は外から帰って来たときに部屋が冷え切ってたけど昼間の温もりが残ってて暖かい。

暖房つけなくても温かいってこと？？
Ua値やC値はどれくらいですか？？？

公開してなかったような

ガラスから素通りしてきた日光で木があったまるだけでしょ

地域によって会社が違うんだからキャンセル料はそこに聞いてみなよ

ガラスってトリプルじゃないの？？

木の断熱効果なんてしれているような・・・

外壁塗装って皆さんどぉしてます？

できるとこだけ自分でやるのと、全部業者にお願いするのどちらがコスパいいですかね？

>3158さん
うちは一階部分は脚立使って少しずつ自分でやって2階部分は足場組んでもらって自分でやるつもり。ちなみにカントリー。

全部頼んでもやれるとこだけ自分でやっても金額の差は微々たるものでは。
　
ローラーに柄を延長して塗る動画見たけどあれはキレイに塗れるのだろうか。まだ先だけど自分でやる方法を模索してます。

>>3159 e戸建てファンさん
ローラー延長して塗る動画、自分も見ました。
とても綺麗に塗れる気がしません笑

うちはG-LOGなんですけど、やっぱ足場は必須ですかね。
築5年でそろそろやらないとって感じです。

セミオペーク再塗装10年は盛り過ぎですよね？

>マンコミュファンさん

3159です。
うちはまだ3年目です。1階のログ部分はまだ大丈夫そうですが2階のパネリング同士の継目が所々開いてきている部分があり心配です。一度早目に塗ってしまえばその後は10年くらい大丈夫ではと考えてます。

高所作業車をレンタルして塗装とかも考えましたが何か特別な免許が必要なんでしょうね。

GログはNIDがある面とドーマー部分は脚立だけでいけそうですね。NIDの格子部分が大変そうですが。

>>3161 通りがかりさん
考えることは同じですね笑
高所作業車は資格が必要なので
ロープワークでやろうか色々考えました。

パネル部分はうちも3年くらいから開いてきました。
特に日当たりの良いところは良く割れます。

NIDOは最初憧れたけど実際は洗濯物干すのにしか
使いませんね笑

代官山の展示場売ったらしい。
まだ営業はしていると思うんだけど。

そんなに厳しいんだ

クレームが結構なことになっていて、それがネットを通じて知られてしまうため業績に少なからず影響しているのではないかな。

>>3165
どんなクレーム？？？

クレームは色々あるようですが、それが妥当かどうか私には判断がつかないので、例を上げることはしません。
興味があればご自身で検索してみては？　BESSにクレームとかトラブルとか組み合わせたら出てくると思いますよ。

BESS解体進行中
熊本は販売放棄。エンゼルスみたいだな。

BESSの客でどれだけクレームがあるのか知らないけど家なんて高い買い物だから大変だろうな。BESSとはまったく異なる業種だけど自分もクレーム対応で疲れ果ててつい書き込みしちゃいました。客じゃなくて従業員だけどね。会社だってそりゃ少しくらい間違うこともあるさ。関係ない従業員まで巻き込んでゴネることに体力使うなんて自分とは住む世界が違い過ぎて疲弊してしまいます。世の中人の間違いやあら探しに厳し過ぎやしないか。そういう人間とは関わらなきゃいいんだろうけど仕事だからそういう訳にもいかない。以上単なる仕事の愚痴でした。次回からチラシの裏にでも書きます。BESSの家に帰れば少しほっとするが、せっかくの週末何やっても頭が重い。

某急成長してるハウスメーカーもクレームがヤバすぎて身売りの噂が流れてるな

しかるべき診療機関に行かれたらどうだろう。
ご自身が思っているより悪い状態だと思う。
チラシの裏に書いたって誰も気が付かないよ。
相談すべきは、家族、職場、一番は病院。とにかく軽く考えないで欲しい。

初めまして。
ベスの家を建てた方で、施主支給された方いらっしゃいますか？
カップボードとキッチンを施主支給したいと考えていますが、ベスの標準の物を削ってもあまり減額できないと聞きました。
実際に施主支給された方がいらっしゃったら金額の差を教えて頂きたいです。

3169さん
現役のBESS販社社員さんなんですか?
書き方的に内情をご存知の方とお見受けしますが、、私はBESSを検討中でどうも気になったので質問しました。

>3173さん
3169です。
BESSの社員ではなく某販売系社員です。

支店でバイトと社員の間でトラブっており本社から対応に行っているのですが相手がややこしくないことをややこしくしてしまう方で愚痴ってただけです。間際らしい書き方してたらすみません。

高所作業車は普通免許があれば借りられます
公共工事などでは技能講習を受ける必要がありますが
個人のお宅で個人が作業するなら無しでもＯＫ
しかし、大変危険な作業になります
特に初めてだとアウトリガーを出したりだのセットすら難しいでしょう
辞めたほうが良いです

今週ガレージの塗装してまして、塗料が無くなりそうになってきたので塗料を注文しようと思いましたらコロナ前と比べて一斗缶の値段が1.5倍から2倍ほどにΣ（ﾟдﾟlll）

以前は2万ちょっとで買えたのに。今は4万前後。安いところでも3万2千円ほど。

まだ値段上がりそうな気がします（ ; ; ）

3159さんの＜全部頼んでもやれるとこだけ自分でやっても金額の差は微々たるもの＞といわれているのが気になりました。であれば、危険な作業を素人がやるよりぜんぶお任せしたほうが安心安全で、仕上がりも綺麗なのではと思ってしまいました。お手入れ方法を動画でレクチャーしてくれている点とかは良いけれど。塗装関係はBESSサポートシステムの中には含まれていないのですか？

BESSについて、「建築がわかってない」とか「腐る」とか「アフターがどうにもならん」とか色々言われていますが、不具合はどのメーカーでも起こりうることです。

有効な対策は事前に「ハウスメーカーの名前」と「トラブル」「欠陥」「不具合」などの組み合わせで検索し、実態を把握した上で検討を進めることです。

対策したところで、ダメな時はダメですが、ハウスメーカー任せにせず、自身も勉強して対策しておくことで、回避できることもありますし、万一不具合が発生しても被害を低減できることでしょう。

私にはこれが足りませんでした。

新商品が発表された～

https://manuke.bess.jp/manuke-no-hako/?_gl=1*1fmpfgf*_gcl_au*OTM0OTU0MDM1LjE2OTM5MTMxODE.&_ga=2.9407669.1042708248.1697634789-1105376805.1670082996

BESSの塗料、セミオペークは再塗装10年後とうたっています。
実際は5年で再塗装してる方がほとんどみたいです。

我が家も5年点検でそろそろ塗装ですね～って軽く言われました。　実際塗装も剥げてきてとても10年持つとは思えません。　

詐欺だろ！

うちも5年でそろそろですねと言われたよ。
さわやかに言うんだよ。これが。
約束事とかさ、正直まったく信用ならない人々。

従来のキシラデコールはせいぜい3年ぐらいです。
もう、何回塗装したか忘れました。
(^_^;)

5回ぐらいかなあ。

自分は薪小屋も倉庫もガレージも塗装してますし修理もしますので、正直土日の休みだけでは、間に合わないです。なので夜勤明けも、メンテしてます。薪割りもあるし。

スローライフでは、決してありません。
笑

忙しいです。

「マヌケ」？

さすがに訳がわかりません！

マヌケ?かもしれないですね^_^

以前、私の担当の方にセミオペークって10年持ちます？って聞きましたら、持たないと思いますよ。って言ってました。

なんか会社(BESS)が、見切り発車して10年持ちますって言ってるような気がします。10年まだ試してないのに。

BESSの社員は会社から言われた通りにやるしかないだろうし。

BESSの社員より、会社側に問題があると思います。

BESSを運営する株式会社アールシーコア、歯車が上手く廻っていない印象。

https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837

社員じゃなく会社が悪いって言っても、何かトラブったら結局社員は会社の言いなりな訳で。損をするのは客。