【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51
【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51
みなさん、薪ストーブで心を落ち着かせてください。
腐っていく家で薪ストーブ炊いて近隣迷惑とか
一体何なの?
2799とか2805みたいに薪ストーブの煙とか近隣トラブルで頭おかしくなったり、こんなくだらない掲示版の書込みに自分の時間を費やす人がいるのは心が傷むな。家が腐ったり煙が出たりしないようにこれまで以上にメンテと薪割り頑張るね。あと芝生の手入れや小屋作りやDIYや家庭菜園も頑張る。今までごめんねm(_ _)m
BESSの評判を見に来たら、ここで投稿してる方、文章の内容が民度低い方が多いですね。
まさか30代、40代の大人ではないですよね?
それか50代の更年期障害の予兆かな?
ここのサイトはパスします。
仕切り直しても薪ストーブ煙たいのループ。BESSで建てた人のブログや動画でも見た方が参考になるよ。
G-LOGの外壁塗装を御自分でやられてる方いますか?
北海道にお住まいで真冬の薪代が3万5000円かかるとの事ですが
他の地域でもおおよそ同じ費用になりそうですか?
指定される施設で自分で薪割りすればかなりの費用が抑えられます?
>>2810 匿名さん
買うと真冬は月5万以上かかりますよ。
ご自分で薪を買うなり貰うなりで費用を抑えられますが、薪を運搬する軽トラックもいりますし、 薪は2年間乾燥させないといけないので、薪小屋も大きくなくてはダメです。
>>2810 匿名さん
引っ越した年は300kg 1.8万の薪で12,3万かかったよ。ちなみに関東。3万5000円ってのはきっと1ヶ月分だね。2年目からは全部貰いものでタダでなんとかできてる。
>>2809 通りがかりさん
我が家は2005年以来躯体部分は4~5年に一度、躯体以外の部分は梅雨前に毎年しています。ある意味塗装依存症でしょうね。
こうして塗装をする事で、クラックに対する対応や経年変化の観察ができます。更に自宅への愛着というよりは安心感に繋がっています。
勿論費用はかかりますが、計画的に毎月自宅維持の経費は別会計で積み立てています。持ち家を手にするという事は、そういう事です。更に、よい足場取扱店と交渉し同じ店を使う事で、見積もりの経費や現場確認が不要となり、経費削減になっています。
自家用車を持っていらっしゃる方はオイル交換・オイルフィルター交換・ワイパーゴム交換・タイヤ交換・ブレーキやクーラントの点検補充、勿論燃料給油などなど、戸建ての家も持つには必要な手を入れるのは当たり前です。
BEESの家を購入される方は当たり前の様に、これらを理解していると思います。そうでない方々やBEESの家に実際お住まいになられていない方々が、様々想像を膨らませる事に喜びをお持ちになられているのでしょう。それはそれ、宜しいんじゃないでしょうか。
>>2813 ocyanさん
セミオペーク塗料→10年メンテナンス不要と謳ってますが
最長10年で、劣化が早い箇所はやはり5年くらいで塗装が必要って事でしょうか? うちは北側だけ痛みが早いのですが二階の塗装は足場がないとキツイように思います。
北側だけ足場組んでもらう事を考えると、
全部まとめての方が安上がりに思うのですがいかがでしょうか
煙突掃除をやる予定なのですが屋根まわりで足をかけない方が良い場所やブラシ以外で必要な道具などありますか?(ドライバー?)
煙突が出ているプレートや天窓周りなど。ちなみにモデルはカラマスで煙突に囲いのないタイプです。
天窓から屋根に出ようかと考えてます。アドバイス頂けると幸いです。
>>2814 検討板ユーザーさん
そうですね。
10年持つよって言われたのに、半分の5年じゃ話が違うってなりますよね。
実は塗料というのには賞味期限があり、どんな生産物もそうですが、作った途端に劣化が始まる。これは塗料でも同じなんですよ。
つい10年持つよって言われると塗った時から10年と思っちゃいますが、実はその塗料の製造日から10年なんです。だから塗る時の第一歩は、塗料の容器に記されている製造年月日の確認が塗装の第一歩だとす思った方が良いと思います。
北側の壁が早く塗装が剥げるのは、内陸ではよくある事です。特に関東平野ではその傾向があると思っています。それは寒い時期ずっと北東の乾燥した強い風が吹き続けるのではと思っています。
そに為我が家では4~5年に一度躯体の塗装していましたが、建築士に見てもらったら塗装のしすぎですよ。塗装の際前の塗装落としてますか?落としてないなら塗装の上に塗装している事になるので、見た感じ早く塗装がはけている様に見えるんです。雨に濡れた時塗装壁は雨を弾いているでしょ。だら~っと雨が壁をながれていないとすれば塗装の効果は保たれているという事ですよ。といわれました。確かに塗装が飛んでしまってなんか嫌だなぁ、汚いなぁと感じますが、要は機能なので、あれ?っと思ったら相談して下さい。現場見に来ますから、とアドバイス頂きました。
足場は2005年のファインカットログで2階のログは十二段積み7.3m四方なので結構大きいですが、全周掛けてもらい、塗装が済むまでレンタルして19万円ぐらいです。我が家はゆっくり入念に時間のある時に作業しますので、4週間位借りています。
そろそろ70歳になりますので、もう何回か家族で塗装した後は、BEESにあるオプションの鋼鈑などで覆う工事にした方が、落下して死ぬよりいいかなぁ、と思っています(笑)。
まぁ家が腐ることを気にする人はベスを選んじゃダメってことですね。まめにメンテしてるひとも腐ることも可能性として十分にあるんですから、、、
外壁の塗りかえは足場をレンタルしてセルフで実施されているんですね!
自分ではできそうにありませんがBESSオーナーさんの間では当たり前になっているんですか?
セルフで施工するのが安上がりなのでしょうが、塗料にかかってくる費用はどれくらいになるんでしょう?
2818さん
私の家は2005完成したファインカットログです。2階部分のログが11段組んであるので、従来工法の家と天井高同じで、当時のBeeSとしては大きなタイプでした。6×6m・8×8m・9×9mのものも販売していました
我が家の躯体の大きさは7.2m×7.2m・躯体高6.5mでバルコニーが7.2m×2.5m規模の家です。
外壁の色は黒目の強いグレー・窓枠は茶色。一部焦茶色もあります。
ペンキばBeeSより購入し一斗缶6万円(2回塗りしても余る)。ハケとローラーとペンキ小分けバスケットはホームセンターで1500円程度。足場は工務店にお願いして塗装終了までレンタル20万円です。
合計:261,500円です。
以前BeeSに全塗装を発注したときは98万円でしたから、経費は1/4ちょい高ですかね。
塗装は、サンドペーパーなどで表面を軽く擦る程度。前塗装を落とする必要はありません。新しい塗装が載る程度に表面を傷つけるだけでよいのです。 最近はベルト状の電動工具のレンタル(一日1000円程度)をしていますので、それを使えばすぐサンドかけはすぐ終わります。
私は天候も見ながら一度に施行せず、1ヶ月程度かけています。
BeeSでは躯体以外は消耗品に分類していますので、保証対象から外れているバルコニーは、足場も要らないので毎年塗装しています。家族の年中行事になり、家族中が家に関心を持つようになり楽しい生活を送ることができています。
自分のライフスタイルと時間に合わせゆっくりやれば、誰にでもできます。是非挑戦してみて下さい。愛着も湧くし「え!こんなふうに作っていたのか」「雨降った時や雪の時の点検観察はこうすればいいのか」などなど、愛車を見るような気分になりますよ。
只今ファントムを建築中なんですが、BEESで配置図の境界線を書き間違えて契約時とその後の打ち合わせでも既存の建物と平行に出来ますと説明されてお願いしたのに…
実際は斜めに建っていて、現場監督さんとBEESの本部にも基礎の段階で「曲がってませんか?」と何度聞いても「図面通りだから大丈夫です。」
と言われ続けて自分で何度も調べたら境界線が間違っていて「配置図が間違ってますよ」と言ったら慌てて測量屋さんを入れて測り直し全然違う配置図が出来たにも関わらず、「図面を間違えたのは認めるけど建物の位置は間違ってない家の向きは結果的に曲がっただけ!」と訳の分からない事言い出す業者です。今、弁護士さんを入れて話合い中です。
BESSで建てましたが担当営業の対応に最初から最後までガッカリしっぱなしでした。
心底ウンザリして顔も見たくないし連絡も取り合いたくないけど何かあった時は相談しなきゃどうしようもないし本当に後悔してます。どんな営業に当たるかは完全に運なのでしょうけど。
>>2783 匿名さん
隣に家があろうが薪燃やすし、匂いがどうなろうが関係ないね。
排気ガス臭いって言われても車乗るだろ?
俺らbessオーナーからしたら同じこと。
オタクの洗濯物なんて関係ないしぶっちゃけどうでも良い
BESSって毎月住宅価格変わるの?嫁がBESSでチラ見した株主通信にそんなことが書いてあったらしい。
どんな担当だったんですか??
BIGFOOTの時に建てた者ですが今までの経験上、外壁の塗装(キシラデコール)は3年に1度がベストな感じがします。今まで3年、5年、7年と色々なスパンで塗装しましたが3年がベストかと。
7年とかなると塗装も傷みますが木も傷む(最悪は木が腐り、お金がめっちゃかかると思います)ので結構厄介です。そうなると全て削らないといけないので。ランダム・オービット・サンダーとかサンダポリッシャと呼ばれる機械で削ります。紙ヤスリを付け、ぐるぐる回転する機械です。車の塗装磨きとかにも使うものです。普通の振動で削るサンダー(ヤスリの部分が四角)は、イマイチ使えません。また3年以内の塗装なら塗料もたいしていらないし、剥がさなくて良いし楽です。まだ塗料が効いてるので塗料が伸びます。塗装してから5年を越えたら要注意です。また高いところは延長の棒を取り付け塗装します。結構腕が疲れますけど(^_^;)あと塗装は1軒を一気に塗装しようとせず、少しずつ塗装した(例えば今度のゴールデンウィークは北側だけとか)方が体力も心も疲れません。最初の頃は一気に1軒塗装しようとしていたので体力も心も折れそうになりました。今は焦らず塗装してます。
なので塗装は年数が早ければ早い方が楽だし、お金もかかりません。
ご参考にm(_ _)m
>>2815 匿名さん
カラマスって屋根が途中で折れてるモデルですか?それなら屋根上るのに苦労しない感じしますね。自分の家は屋根が折れてないので、斜度が凄いです。いつも7メートルの梯子を屋根に沿わせ上っています。梯子を沿わすのも1人だと、かなり重くてキツイので2人で、いつもやってます。安全を考えると家の中から煙突をバラした方が良いですよ。バラすと煙突の中の状態も分かるし煙突バラすのは見れば分かりますがプラスドライバーでネジを外します。
屋根上る場合の煙突のトップは確かスパナでやったかと。外すのはどちらにせよ簡単です。
ただ屋根上る時は危険なので、自己責任で慎重にお願いします。
>>2832 検討者さん
年々高くなっていきますね、BESSに限らず。
うちはカントリーが国産杉に変わるタイミングの値上げ前に買えたけど、2000万円代だったらしい諦めたかも。
間違えました。
だったらしい→だったら
BESSは建物の性能を考えれば割高。営業はどのメーカーでも当たり外れはあるので相性かと。施工に関しては基本FCなのでマニュアル通りにやってくれれば問題はないですが、下請けは未だに安く請けさせられるので手抜きはしてます。基本注文住宅なのに建て売り値段で施工させられてますので仕方ないです。それを踏まえて本格ログ調で建てたいと思う方はどうぞ。勿論皆さんが仰る通り建てる土地環境メンテ全て配慮出来るマメな方でないとトラブルになります。
BESSの平屋が出るんだね。カントリーにしたけど四年前にあったら平屋にしてたな。
>>2824
わかります。うちは雨漏りが直せずに逃げられました。ちょこっとさわって「また漏れたら連絡ください」と言いつつ逃げまくり電話に出ない、伝言頼んでも連絡してこない。最悪。そのまま逃げました。
あー、名前出してぇ。はっきり言うと憎んでます。
>>2837 匿名さん
ほったらかしにせず、早めにやった方が良いですよ。コーキングを打つだけなので自分でも出来ます。もしログの部分で雨漏れが何回もなると、最悪は腐ります。またログの修理は数百万はいくと思うので早めの処置をm(_ _)m
分譲地に平気でログハウス建てるメーカーだもんな。
雨漏りは酷すぎる
>>2840 匿名さん自分の家も最初の数年は2回ほど寝室と1回トイレのログから雨漏れしました。建てる前に担当の方に最初の数年はセトリング(木が下がる)が落ち着くまで雨漏れするかもしれませんと聞いていたので、うちも、漏れたかあって感じでした。
また雨漏れの時、担当の方に、雨水が伝わってくるところに印を打っといて下さいと言われましたので鉛筆で印をし、担当の方に雨漏れしてるところだけコーキング打ってもらいました。雨漏れしてるところ意外にはコーキングは打ってはいけないみたいです。そしてセトリングも落ち着き雨漏りもしなくなりました。セトリング落ち着くのは5年から7年ぐらいだったと思いますが、その辺はBESSに直接聞いて下さい。
また2階の窓から雨漏れは、窓枠は木で出来てますか?自分は窓枠は木にしたかったですけど、値段がするのと、雨漏れしやすくなるのでサッシにしました。見た目は木が良いですけどね。
昔の家は窓枠も木で出来たので、台風や大雨の時は良く雨漏れしました。子供の時、実家で体験済みです( 〃▽〃)
現代の家は窓枠が雨漏れ防止の為、サッシになってます。
見た目を選ぶと窓も木枠が良いですよね。でも快適性を求めるならサッシですね。
時計(手巻き)でも車(旧車)でも家(古い作りの木造)でも音楽設備(レコード)でも魅力的な物は手間が、かかるし、お金もある程度かかると思います。年齢が50代以上の方なら言ってる事が分かると思います。
今の時代は便利になり過ぎたし、性能も色々なものが上がってきてるので、ログハウスは良くも悪くも大昔な感じですよね。
自分は、それが好きなんですけど、主さんは上手くいってない感じなので、同情しますね。
昔、テレビで見て以来この会社のログハウスは
ずっと高性能住宅だと思ってましたが
間違いに気づきました。
断熱性能で
コンクリートと比較していますが、
断熱は普通は断熱材が別で入っています。
コンクリートは断熱材ではありません。
一般にRC住宅の断熱材は
高性能断熱材、例えばフェノールフォームなどが使われ、
無断熱は考えられません。
木材自体もALCと同程度断熱性能がありますが
一般的な断熱材と比較すると圧倒的に低い。
最近、批判ばかりなので
BESSにして良かったことの投稿お願いします。
>>2704 匿名さん 他人の事なんか気にしなくて良いです。自分でログハウスを吟味して良ければ買えば良いし、納得いかなければ買わなければ良いし。会社でも、独身で家持ってる人多いですよ。独身で家を持ったらおかしいは、もう昔の話しですよ。日本はあと20年もすれば人口の半分は独身になると思うし。自分の気持ちを信じて下さい。
実際に住んでいる人いますか?
断熱性能はどうですか?光熱費とか。
UA値やC値は公表してないのでやっぱり性能は悪いのかな?
>>2849 戸建て検討中さん
おそらく自信を持って出せる数値ではないので公表していないのでしょう。
ランタサルミのログハウスはUA値0.45だそうなので同じ程度かそれ以上?
そういう数値を気にする人はBESSにしない方がいいという意見が出てくると思いますが、うち(カントリー)は快適です。
光熱費も賃貸に住んでた頃から大幅に増えたとかはないし、住んでて家の性能が悪いと感じたこともありません。安い賃貸にしか住んだことがないので参考になるかわかりませんが。
2850です。
>同じ程度かそれ以上?
数値が高い→性能が悪い?という意味です。
2005年から住んでいます。
断熱性は高いと思いますよ。
今では友人や親戚に家などにいくと、暑くて寒いと感じてしまいます。
光熱費は一般的に比べるのは難しいですが、太陽光発電+蓄電池を住み始めて2年後には設置しましたので、とても少ないです。電気代は5千円台ガスは毎日乾燥機回しても6千円台ですね。
どんな家もそうでしょうけど、日本の家は国際的断熱基準に照らせば先進国だは最下位、世界198国では152位ですから、押してしるべきです。
好きな家に住むのが一番です。
たとえ夜の月明かりが壁の至る所から差し込んでいたとしてでもです。
>>2853 検討者さん 好きじゃないメーカーに、わざわざ、あーだこーだと書き込むって、よっぽど暇なのか?それとも、ほんとは好きなのに素直になれないのか?普通興味無いメーカーに、わざわざ書き込まないけどなあ。
自分だったら、興味無いメーカーに、わざわざ書き込まないよ(^^)
ここで悪口書いてる人達は、BESSだけでなく他のメーカーでも書いてると思いますよ。
家も買えず、悪口書いて反応見てると思われます。ただの小心者です。
ヤワな人間は家買うな!文句言うだけ!
車も新車買え!旧車は買うなよ!文句言うだけ!金無けりゃ、賃貸にして車も買わずチャリにしとけ!
何でも楽しめない人はBESSにしない方が良いよ。とりあえず無難な大手メーカーにした方が良い。
何にでも文句付けたがる人、事を荒立てるのが好きな人はどんな家に住んでもケチ付けるだろうから知らん。
メーカー忙しそうで連絡こないので柱の修理、自分で直しました。材料費より工具代で修理費かかりました。また構造がシンプルで分かりやすかったのが良かったです。
BESSで家を立てると夏と冬にギフトが貰えると聞いたのですが、それはみなさん近くの展示場に取りに行っているのですか?それとも郵送されてきますか??
年末に展示場で打ち合わせをしたときにカレンダーを取りに来る方が大勢いるとスタッフの方聞きました。カレンダーとかも郵送されず展示場まで毎回取りに行っていますか??
>>2863
以前、中の人でしたけど、カレンダーや記念品は担当営業や現場監督が自宅まで届けました。
その方が親切だし、渡し損ねることもありません。
担当営業に確認した方が良いです。
教えていただきありがとうございます。
去年の夏のあまりを前にもらったのですがうちわでしたね。新築祝いはフォトフレームでした。
以前はホットサンドメーカーをくれていたと聞いたのでちょっと期待してたのですが残念でした(^_^;)
>>2712 名無しさん
その床鳴りが無垢の木の本物を表してます。昔、木の家に住んだ事のある人なら分かるはずです。神社とか寺の床も鳴りますよ。床鳴りが酷いって言う事は若い方なのかな?無垢の床のデメリットと言えばデメルかもしれないけど、それが無垢を表してます。でも無垢の床は仕事で足の裏が疲れた時、最高に気持ち良いですけどね。無垢意外の床は、床暖が入ってないと冬は冷たくてたまりません。友達の家に遊び行った時に普通の家で、めっちゃ床が冷たかった記憶があります。
自分は今のところ、全て自分でメンテナンス(塗装や修理)やってますので15年で15万ほどです。道具代は入っていません。全てメーカーに頼むと10倍かそれ以上、かかるのでは?
BESSの外見から好きになり検討しておりました。
購入者様の意見を参考にしたいとザッとこの掲示板を拝見させてもらったのですが、すごい違和感を覚えました。それは「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」が一番の目的のような方が非常に多いことです。
庭先に作った小屋や別荘ならまだしも本宅で雨漏りが普通のような感覚は自分には向いてないなと痛感しました。
実際足場借りてきて自分で外壁塗装なんて60歳過ぎたら本当に大変です。30歳でもめちゃくちゃ大変です。
非常に言葉は悪いんですが雨漏り床鳴り耐用年数のない外壁など一般的には欠陥住宅という言葉がチラつくのではないかという印象です。
>>2870 丸裸の木の家は、そういうものです。普通(現代人)の人は住めないのかもしれませんね。特に日本人は新し物好きだし、自分でやれない人(面倒)が多いので、最先端の家で楽に住んだ方が良いのでは!?
この手の家は、どちらかに別れると思います。何も面倒見ずボロボロに家がなっていく人と、そうでない人。BESSで知り合ったオーナーで凄く綺麗にしてる人もいましたし、ボロボロの人もいましたね。
自分は綺麗にしてる方かと。
またログハウスは自分で、ほぼほぼメンテナンス出来るので考え方を変えれば良いですけどね。
自分である程度面倒見れない方は木の家は辞めた方が良いです。しかし自分で面倒を見、塗装を自分でやると、色々と家の状態が分かります。通気孔のコーキングが剥がれてるから打ち直すかとか。樋の中に汚れ溜まってるから、掃除するとか。ここは水捌け悪いなあとか。
>2870さん
「苦労」が偉いんじゃなくて「手間」が偉いんだよ。ここを読んで「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」と違和感を感じたのであればBESSはやめた方が無難。
自分も外見からBESSを好きになった口だけど、非日常的な楽しい家だよ。他にやることがある人は一般的な住宅にした方がいい。こんな掲示板の意見参考にして頭で考えるより展示場でも行ってこの家での暮らしをイメージできるかの方が重要だよ。
自分はBESSに住んでからもなんか面白いこと書いてないかなってココを覗きにきてしまうけどね、
薪ストーブ焚いて近隣迷惑して、雨漏りしても直しにも来ないメーカーで、家のメンテナンスに時間と費用を掛けて苦労する
常人では考えられないわな。
「苦労」が偉いんじゃなくて「手間」が偉いんだよ。ここを読んで「苦労がついてくる」「苦労が偉い」「苦労を楽しむ」と違和感を感じたのであればBESSはやめた方が無難。
↑好きなことをやって手間をかけてそれが心地良い充実感と疲労感とやりがいをもたらすことは誰しも持ってる感覚だと思います。違和感の正体は苦労や手間をかけることが「一番の目的」になっているような印象を受けたからです。
例
①「筋トレしていい体になりたい。それにはキツいことをしないといけない」
②「ハードなトレーニングしてキツいことをする自分が好き」
②のような印象を受けたのが違和感の正体です。
日本人ぐらいだよ。家を人任せにするのは。家に愛着がないんだろうな。自分でやれそうなところは自分でやろうよ。少なくともログハウスに住んでる人達は家に愛着あるよ。普通の家に住んでる人は家にあまり愛着無い印象受けるけど。まあ人それぞれだけどね。
BESS高崎のHPは全然更新されないね
未だ6月のイベント告知載せてるし・・・
もう8月ですよ!
家は10年、20年経ってから勝負だと思ってます。みんな新築の時は、どんな家でも最初の数年は綺麗にしたりするのですが時が経つにつれて徐々にやらなくなります。
また自分は、かなり色々な物を作りましたが、最近は作る方よりメンテナンスを重視してます。今まで失敗も沢山しましたが、住んでいてメンテナンスしているとメーカーに聞かなくても、ある程度の事は分かってきました。
そしてログハウスに住むようになって、自分で出来ると少しでも思ったら自分でやるようにしてます。今はYouTubeやGoogleもあるので、やる気があるなら、ある程度の事はやれると思います。けれども自分でやらない人が多いと思います。
私の近所はログハウスでないですけど、結構自分で倉庫作ったり、ウッドデッキ作ったりと自分でやる人が多いです。
今はコロナ渦で憂鬱になったりする事も多いと思いますが、自分で何かを作ったりメンテナンスする事によって気分も良くなります。
ログハウスのアンチの方も何か作ってみると良いです。別に綺麗に作れなくても失敗しても良いんです。あまり完璧を求めない事です。あと焦らない事ですね。
そう言う私も以前は、仕事や何かするにも完璧を求めてる傾向があった気がします。またアンチの方がメーカーに色々と求めるのもどうかなあと思います。例えば仕事の相手や友達の相手に、色々と注文つけても、相手の性格は変わりません。自分が変わっていくしかありません。
BESSも駄目なところもありますが、それはどんな会社でも同じです。自分の会社は、かなり大きく有名ですが駄目なところは沢山あります。アンチの方の会社も駄目なところはあると思います。完璧な会社や人はいません。
メーカーに頼りっぱなしの人はログハウスの購入を辞めましょう。トラブルの元です。お金持ちは別ですが。
アンチの人は手間の掛かる家にわざわざ大金出して気の毒な人たちだなって思っとけばいいじゃん。
BESSフォロワーの人はアンチに何言われてもきっとBESSの家が羨ましいんだなって思っとけばいいじゃん。
好みや価値観は人に押し付けるものじゃない。類は友を呼ぶの法則によって勝手に取り込んでいくもの。
教えてください。
オーシャンフロントの土地があり、潮風があたります。
ベスの家はこのような土地でも大丈夫でしょうか?
海抜の高さは調べた方が良いかもしれませんね。津波を調べたら高さ10メートルの津波で約4倍に津波が、駆け上がるそうです。なので約40メートルですね。これは東日本の震災の最大みたいです。私の家は海が目の前で海抜35メートルほどなので、東日本のような最大級の大地震来たら、微妙なところです。
しかし、最近は地震や大雨や土砂崩れが多いので、ここが安全な土地ってところは、無いに等しいと思います。運に近いですね。でもある程度の海抜の高さがあった方が安心かもしれませんね。
最近は夢木香さんのYouTubeを良く見てます。ログハウスのメーカーです。ログハウスの購入を考えてる方やログハウスが好きな方は良いと思います。色々と勉強になります。
2870に足りないのは想像力と遊び心を許容する才能。 ハードなトレーニングしてキツいことしてる自分が好きな筋肉オタクの気持ちがわからない人とは永遠に分かり合えないだろうな。オレは暑い中メンテに励む気の毒な自分も、泥だらけで丸太集めてる自分もイカしてると思うよ。ムダな自己満足がきっと好きなんだな。
>>2887 名無しさん自分は家のメンテしてる時はそれほど楽しいと言う訳ではないですが綺麗になり家が甦るのが嬉しいです。甦ると、つい家を見てしまいますね。
薪の方は自分で集めて切って割るという作業をすると薪ストーブを使う時に、より薪ストーブのありがたさや、楽しさがありますね。
ちょっと違いますけど、仕事で頑張って家に帰ってきてからのビールが美味いとかに似てるかな!?
とにかく多少、キツイ事をやらないと喜びやありがたみは得られないと思います。
家のメンテなんかやりたくない人はそういう家買えばいいんだよな、人任せでもいいんだけどさ。メンテも薪割りも今まで自分の生活になかった非日常的なことだから好奇心がわく。BESSはそういった手間をかける暮らしの提案が上手いよね。生活のために薪を必要としていた時代だったらきっと面倒くさいって思うはず。それだけ豊かで便利な世の中になったんだろう。
平屋のログは自分なら外壁、内壁塗装無し、電気の取り付けも無し、カーテンの取り付けも無し、ウッドデッキも無し、屋根の下にある波状の小さい屋根も無しにしてもらいますね。これで100万ぐらいは浮くのかな!?薪ストーブは必ず欲しいですけど。
無しの部分は全て自分でやりますね。波状の小さい屋根は要らないですけど。
因みに現在の家は電気の取り付けは、数ヶ所意外、ほとんど自分で取り付けました。ウッドデッキも今なら余裕で作れます。
50社近くハウスメーカーを周りましたが、BESSが一番心に残りました。
他のメーカーは性能重視でBESSは感性重視だからかなと思います。
個人的にはG-LOGを建てたいのですが、予算オーバーであることと、メンテナンスなどにまだ自信が持てないので
今は買えないけどお金持ちになったら買おう!という気持ちです。
持論ですが、BESSはあくまで「田舎暮らしを模したお金持ちの道楽」だと思います。
そもそも本物の田舎暮らしや手間がかかる暮らしとは、山間の古民家を手間暇かけながら改装するような生活のことかなと。
(それは虫や獣、カビや雑草とのあくなき戦いでもあります。)
私はそこまでできませんし、かといってBESSのような家を買う余裕もないので、今はおとなしく現実的に生きながら
いつかお金持ちになったらBESSを建てるという夢だけ見ています。
それまでここで勉強させていただこうと思います。
文章の内容だと、夢で終わりそうな感じですが実現できるよう頑張って下さい!
私は今流行り!?のコロナ渦でテレビでやたら報道するようなり、テレビを全く見なくなりました。そのおかげで、他が充実するようになりました。
また家はBESSでなくBIGFOOTです。長年住んでいますが、コロナ渦のおかげで、メンテナンスを今まで以上にするようになりました。コロナ様様です(^^)
そして私の夢は若い時から欲しかったジュークボックスを手に入れる事です。それもトランジスタでなく、真空管です。
これからジュークボックスを手に入れる為に頑張ります!(^o^)
無駄は無駄ですか。
便利を受け入れつつ、不便も楽しむ。
手をかけて、迷って、失敗さえ
おもしろがりながら
人間は進歩してきたんですね。
未来へつながる暮らし、始めましょう。
夢で終わりそう、確かにそうかもしれません(^^;
でも今日はログウェイクラブ会員になってからはじめてのコーチャーイベントに行ってまいりました。
BESSの家の中にいるだけで、なんだか
「あ~、幸せだなぁ~」と感じます。
ログハウスのデメリット?ま、いっか。
ってなります。笑
いるだけで幸せと思わせてくれる家ってなかなかないと思います。
ログハウスのデメリットは何ですか?
ログハウスに住んますが、デメリット感じた事ないので。
今年の夏のギフトってもうみなさん貰いました?
ギフト貰えるのは建てて数年だけだと思いますよ。何年まで貰えるのかは忘れましたが。
孝建のあとの家守りって会社は信用できますか?
失礼しました!ログハウスのデメリットはないです!!(`・∀・´)
Ua値C値断熱等の性能はどうですか?
木材、外壁材、屋根材の標準仕様をお聞きしたいです。
仕様や価格は変わりますので、お近くのBESS展示場で聞くのが確かです。
床のパイン材が子供部屋みたいなので、オーク材に変えたいのですが、
実際にやった方、完走を教えて頂けますか。
床のパイン材が子供部屋みたいなので、オーク材に変更したいのですが、
実際にやった方、感想を教えて頂けますか。
構造材は何を使っていますか?
ログハウスに性能は期待しちゃダメ
メンテも他の家に比べるとマメにする必要がある
ヤワな人はログハウスは辞めた方が良いですよ。自分は不具合が、あっても気にいってますが。もし何か不具合あった時、どうしてなったかを考え、次はそうならないよう改善してます。
住友林業の展示場予約していくとBALMUDAThePotくれるらしいぞ
一条と迷ってるわ
一条より寒そう
今2階の三角部分だけ自分で塗装してましたら、2階のサッシの枠と木枠の繋げてる部分がコーキングしてないです。1階のサッシ部分はやってあったので、多分新築の時に、業者がコーキングをするのを忘れたと思います。今のところ腐れはないので時間を見て全ての窓枠の確認し、してないところは自分でコーキングしようと思います。建てて10年以上経ってるので、今更BESSに伝えても保証無いだろうし。
またコーキングやってないのも、人のミスであり得るので、皆さんもなるべく業者任せにするのではなく、自分で出来る範囲でメンテナンスした方が良いですよ。不具合が見つかるので。
こう言った、細かいミスはどんな会社でも、あり得るので、ログハウスやBESSだからどうこうって事は無いですね。
建てた後も、確認が入るみたいなので、それでも気づかなかった感じですね。
こう言ったミスが出ないようBESSには対策して欲しいですね。
ログハウスの修繕は築10年から15年で業者に全てやってもらうと、おそらく300万から500万ぐらいはすると思いますよ。私は全て自分で修繕してるので、10分の1ぐらいです。
またログハウスは自分で修繕すると普通の家より全然安いですけど、業者に全て頼むと逆に普通の家より高くなると思いますよ。
やらかしてるみたい。
薪ストーブ付ける人はよく考えて。
煙突調べましたら、自分の家も少し屋根より煙突が低いです。20センチぐらいかな?
bessの他の写真色々見ましたら、ほとんど屋根より煙突が低いですね。ヨーロッパの煙突見ましたら、煙突が屋根より高いです。
だからかあ。たまに逆流してきたのは。そして冷静に考えてみると、煙突が屋根より低いのは、おかしいです。逆流して当たり前な感じします。
自分の家の煙突は、まだ少し低いだけなので、マシかも!?
めちゃめちゃ煙突が屋根より低い家は逆流が良く起こるのでは?またbessの家を調べたら、煙突が低いの結構多いですね。もしかしたら、ほとんど低いかも!?
基準は屋根のテッペンから60センチ以上、煙突が高くないと駄目なので、これはクレームなのでは?
知識が分からずに、施工してるのか?それとも何も考えずに施工してるのか?いずれにせよ、これは、大問題ですよ!逆流は人体にも影響を及ぼすみたいなので、これは早急に対処すべきです!
昔、○菱がクレームを隠し一気に売れなくなったみたいにならないように、どうにかすべきです。
自分の家の煙突は、まだ少し屋根より低いだけなので、マシな方ですが。
BESS以外でも、煙突が低いのが結構ありますね。日本はもっと勉強した方が良いですね。真似るなら。
まるで邦楽が洋楽を真似て基本が出来てないのと同じです。真似るなら、隅々まで真似て欲しいです。これじゃどこかの国となんら変わらないです。
やはり自国には、無い、やった事無い事は、現地の人を呼んで教わった方が良いのかも!?
また煙突の位置は、凄く重要な事が分かりました。
音楽の基本って何?邦楽の方が緻密に理論に忠実に作られてる。だから新しい音楽はいつも洋楽から生まれることが多い。
煙突の位置は逆流の要因の一つでしかなくて複合的な要因によることの方が多いよ。スポンサーに媚びて見せたい物しか流さないテレビ業界のように、不満のある人の動画は見る人にも不満をでっちあげる。
自分も含め俺が不幸だと思うのは物事の表面だけを見てすべてわかった気になってそのまま死んでしまうこと。
でも逆流するのは施工ミスなんじゃないの?
どんな原因にせよ、直す責任はあると思う。
メーカーにはその上で、原因究明~再発防止に取り組んで欲しい
BESSの煙突、問題あるのかな。
BESSの使用する構造材の木材はなんでしょうか?
檜の家に住んでいるので、檜じゃないことは、はっきりわかります。
モデルルームを初めてみての感想
薪ストーブだけは立派だけど、
ぶっちゃけ、安物の材料で格安で作ってませんか?
>BESSの使用する構造材の木材はなんでしょうか?
パイン材が中心でスプルース材もあったかもしれません。
ログハウスはレッドシダー材が理想ですが、高価ゆえ最近は少なくなりました。
所詮ログハウスなんだからあまり気にする人はこの家に向かないと思います
BESS、技術力お墨付き!
ログハウス建てて分かりましたが、気に入らないところは、部分的にハードウッド(広葉樹)を使って欲しかったですね。
あと一つは窓を樹脂製にすれば良かったと思ってます。折角、薪ストーブで暖めたのをアルミサッシなので窓から逃げてる感じです。
BESSが冬寒く感じたり、夏、部分的に暑く感じるのはログハウスが原因でなく窓に原因があると思います。住んで分かりました。
建てて調べましたら、本場ヨーロッパなど、またアメリカでは60%から70%は窓は樹脂製みたいです。日本は15%ほどで中国より下です。
おそらくアルミサッシは値段が安いから取り付けてると思いますが、あとあとの事を考えると多少値段高くても樹脂製の窓にした方が夏暑くないし、冬寒くないと思います。
ログハウスが上手く発揮されてない感じです。因みにヨーロッパや寒い地方は更にログハウスの厚みが厚く寒さを凌ぎ、また窓は、ほとんど開けないみたいです。
まあヨーロッパみたいなログハウスを同じように木をハードウッド、窓を樹脂製で建てると、おそらく値段が倍はすると思いますが。結果こうすれば良かった2点は部分的にハードウッドと窓を樹脂製にすれば良かったです。窓は家を建てる上で、1番大事かもしれません。また窓に関してはDIYで2重窓するか検討中です。
でもこの2点以外は気にいってます。
なのでBESSはログハウスの割にはリーズナブルな値段なのが分かりました。
また窓に関してはDIYで2重窓するか検討中です
→2重窓じゃないんですね
北海道や東北は2重窓だと多分思います。自分はもっと南なので2重窓ではないです。建てる際は確認した方が良いと思います。
二重窓ってペアガラスとはまた別なの?窓自体が二重になってる窓のこと?BESSでそんなのある?うちのカントリーはペアガラスだけど。
2005年にBESSファインカットハウスを建てました。当時の窓はほとんど輸入窓で枠は完全にウッド製、しかも6段の額縁の様に分厚くガラスもガス入りペア二重ガラスが普通に展示してありそれを使用しています。窓の開閉はロックを外しレバーを回すと観音開きになる窓です。だから凍結もしないし夏は2階のエアコン1台自動運転で家中冷える。冬場はコロナのだるまストーブ1台で家中暖かいですね。
冬も夏も1日一回は全窓全開放して換気してますが、室温にはそれほど変化ないです。
やはり窓は大事です。
2928さん
窓が2組、外側と内側がありますね。寒い地方は、当たり前みたいです。
以前、兄貴の家にお邪魔したら樹脂製の窓を2組取り付けており、冬でもそんなに暖房器具使わなくても寒くないですね。
冷気が全く入って来ない感じでした。
あとの事を考えると樹脂製で2重窓にした方が冬も夏も快適に過ごし、電気代もかからないと思います。
我が家も同じ部分の施工がされてませんでした。そこから雨漏りしたので、直してもらいました。かなり屋根がかかっているので、通常雨があたらないからそこはそもそも雨漏り対策しないか、施工者が手抜きしているかのいずれかだと思います。
たまたまサッシを洗ったら、その水が漏ってしまいました。
施工されていなかったことに謝罪はなく、まあ確信犯でしょうね。他にサッシ周りの雨漏りが一か所あり、そこは施工が甘かったとのことでした。
直しはいずれもきちんと対応いただきました。
2911: 名無しさん [2022-11-06 11:38:50]
今2階の三角部分だけ自分で塗装してましたら、2階のサッシの枠と木枠の繋げてる部分がコーキングしてないです。1階のサッシ部分はやってあったので、多分新築の時に、業者がコーキングをするのを忘れたと思います。今のところ腐れはないので時間を見て全ての窓枠の確認し、してないところは自分でコーキングしようと思います。建てて10年以上経ってるので、今更BESSに伝えても保証無いだろうし。
Gログ、関東で建設ですがあったかいです。断熱性能は十分と感じてます。エアコンするとしっかり温まります。メンテナンスで来られたアールシーコアの写真の方はワンダーデバイスで寒いとのことでした。ログで良かった。
暑さ、寒さは個人の感じ方がかなり違うと思いますが、個人的にはログにして大満足です。
デッキに出られる掃き出し窓はいらなかったように感じてます。外から見えそうで落ち着かないし、実際は窓からではなく玄関からデッキに行っているので、腰までの窓にすれば良かったと思ってます。使い方によると思いますがご参考まで。
BESSの社員が煙突の不良について話してます。
むかし、丸太小屋作りに憧れていたので、ログハウス素敵だなと思います。
栖ログいいなあ。ほどほどの大きさで、住み心地も良さそうで。
Gログもいい感じですね。写真を見ていて楽しそうな家だなと感じました。
2932さんの窓の話。そうかもしれないなと思いました。
開放感もあって明るさもあるだろうけど、外から見えそうで寛げないというのわかります。
気密、断熱とかはどうなの?
BESS本部を運営するアールシーコア社、経営状況を知りたい方はヤフーファイナンス掲示板がお勧め。今はあまり良い状態とは言えないようです。
アールシーコア7億赤字だよやばいぞ
ZEHとれる??
今時シングル窓?
BESSにZEH求めるなw
ZEPより、俺はJEFF BECKだなW
俺は温熱求めたヘタレだから断念した
BESSは数値気にしちゃダメでしょう
そう言うコンセプトじゃないからね。
暖炉で冬は誤魔化せるし
BESSはZEHと無縁の価値観で他社と競合しない戦略を取ってきた。
しかしZEHのような性能重視の価値観が浸透して、当たり前の基準となると、
なんとなくBESSを選んでいた層はBESSから離れていき、どうしてもBESSでないとダメな人のみターゲットとなる。
これでは競合はしないが、なにしろ対象とする客が少ない。
少しずつビジネスを変化させる、縮小する方向となると思う。
技術軽視の結果が現在の惨状につながった。
BESSの家が5棟、我が家の裏に建っていますがすべてに暖炉がついていて
週末巻割しています。あれを何年続けるのか見ものだなと見守っています。
おかげで我が家は外で洗濯物は干せません
今でも洗濯物って外に干すかな
外に干すでしょ
bessの家って長期優良住宅とれるんですか?
長期優良住宅取れますよ。7年前にBESSのログハウスを建てました。
おそらくドームハウス以外は取れると思います。
蛇足ですが、当時は私はZEHという言葉を知らず、一般的でなかったと思います。BESSがZEHの基準を充たすかどうか知りませんが、長期優良住宅で暑さ寒さに不満はないです。ちなみに建設地は関東で積雪は1年に一度あるかどうかという気候です。
念のためご自身でも確認してくださいね。
趣味性の高い住宅なので…
実際、若い時は良いけど、後にしんどくなる時期が来そう。
それまで楽しんで、住み替えできる余力のある人は良いと思う。
今どき長期優良住宅は最低限の基準ではないかと思う。
自分は普通の家も見ましたが、この家に、この金額はかけたくないと思い辞め、友達に近場のログハウスを教えて貰い、BESSを見に行ったら自分に合っていると思いログハウスに決めました。
普通の家にしてたら、後悔してたかも!?
C値とかかなり低い?だれかはかったひといないの??
C値などを気にする人が選ぶ家ではありません
時代に逆行する
低スペック住宅ですから。
暖炉だけではなく結局エアコンなんかついてるから
断熱性や気密性がないと結局エネルギー使う住宅。
まぁc価なんか気にしてはいけないですよ。
数値だけで家を判断すると、あとあと後悔すると思うけどな。数値は、どんな感じかな?と気になるぐらいのレベルなら良いと思うけど。
数値で家を判断しない方が良いと思うよ。あとは人の意見より、やはり自分の考えで行動して体験した方が良い。
他人の意見を聞くのは、ほどほどに。
暖房代どれくらいですか?
薪じゃないの?
数値だけで判断するわけじゃないけどUa値とかC値は知っておきたいよね。
知りたいのは当然
BESSを検討してる人は趣味全振りの楽しい家に住みたい人じゃないの?C値とかUA値が他のメーカーより低いからやーめたってなる?とりあえずカントリーログハウスはそんな値気にならない位快適で住んでて楽しいです。
なかなか目先の趣味性、楽しいだけで建てるってのも、家族にも影響が大きいので…考えてしまう。
ないものねだりなのかもしれないけど…
両立は出来なさそうな要素
BESS愛が止まらない。
動画の広告やめてください
オーナーとしても恥ずかしいからヤメて
本人と言うか、その家族の選択だから
誰がどうと言う事ではない…
本当に恥ずかしい人々だよね。
真面目にやって欲しいですね。
この掲示板が思ってた以上に見られていることがわかって驚いている。
レスポンスが良い。
なんでオーナーが評判気にしてんだよ?
あんたが住んで良かったかどうかだけだろ?重要なのは?
なにが恥ずかしいんだろう?オーナーなら堂々とした態度でいて欲しい。
BESS最高ってことでいいじゃないですか。
他に何か望みますか?
人の評価など関係ないですよ。
信じるのは感性だけ。
それは動画を見てから言ったらどうだろう?
俺は何があってもBESSを信じる。一生ついて行く。
まぁ、勢いってのもあるし。、住めば都的なのはあるけれど…
正直、スゲェーイイヨッ!って程でもないよ。
流れ的に広告貼るのが恥ずかしいって意味だと思った。
違うのか?
私はBESSのログに住んでおります。
大変満足しております。
BESSに住んでいる諸君は、もっと堂々として欲しい。
自分自身の感性に自信がないのか?あなたの選択は正しかった。間違いない。
なんでこんなとこに評判気にして見に来てんだよ?
おれも不安で見に来たんだよ・・・。
どうもダメっぽいな・・・。
わっしょい、わっしょい・・・。
いいことあるぞ!わっしょい・・・。
そうだな。
全部含めてBESSなのか!
小心者でゴメンよ!
結局、わけわかんないけど良いんだろ?
良いって言いてくれ!自信がないんだよ。恥ずかしいけど。
高断念高気密
結局高気密高断熱かよ?
バカの一つ覚えだな。
でも、基礎的な条件だよな。
BESSはそこらへん大丈夫なんだよな?
大丈夫なんだよな?
大丈夫?
営業にUa値とC値の数値きいてみ
それは聞かない約束です。
ルール遵守。
ログハウスに高気密高断熱は無い物ねだり。外壁にそれっぽい材料と内装に壁紙を使わず板張りにすれば、ログっぽくはなるよ。スウェーデンハウスがいい例。
新車が好きか、旧車が好きか
そんな感じの家
面倒くさい、不便、快適ではない
全部楽しめる人向けってなだけ
だから迷う俺がいる
対極にある一条工務店でも見てきてみたら
好みに近いスウェーデンハウスの宿泊体験は行ってきました。
妻はとても気に入り自身も快適でした。
これが答えなのかもしれません…(´・ω・`)
俺って軟弱ですか?
答え出てるじゃん・・・
軟弱な人はスウェーデンハウスか有名メーカーでお願いします。野生的で自分で、なんとか出来る人はBESSで。
軟弱と言うか優しさかと…。
夏はエアコンでなんとかなるけど、冬は薪ストーブ無いとキツイ。ブルヒーターとか。
共働き、子育て、毎日に余裕がない生活だとしんどくなるかもね。
旧車って例えはわかりやすいな。
実際に住んでる立場から話すと、ログハウスって断熱や気密は高くは無いけど一昔前の家ってレベルなので、前世期の古い家からの建替えなら思った程苦にはならない。頻繁と言われる外壁の塗替えも8年目だけど大丈夫です。10年あたりが限界とは思いますが。
2995さんや2996さん、その通りだと思います。
しかし窓で、ある程度は解決すると思います。
アルミサッシでなく、出来れば樹脂製サッシか木製サッシが良いと思います。
メンテナンスを考えると樹脂製サッシで見た目を考えると木製サッシが良いと思います。
更に二重窓にすれば完璧です。
詳しくは知りませんが最近の家は樹脂製サッシや二重窓の家が多いのでは?
私も建てる時、窓の事を深く考えてなくてアルミサッシにしました。また二重窓ではないです。年取る前に二重窓にしようと思います。
昨日、今日と外が暖かいので、薪ストーブの出番がないです。
昨日は部屋の温度23℃、今日は部屋の温度20℃
アルミサッシで二重窓では無いです。長年住んでますが、初めてです。温暖化の影響ですかね。
2998を書いた者ですが、2月で薪ストーブ使わないのは初めてです。
自宅の暑さ寒さの情報は気候条件の個別性があるため、あくまで参考程度かと。そこで多くの人は数値を求め、Ua値、C値その他を気にするんだけど、BESSはそこには価値観ありませんってことでなんだかよくわからない。
コロナで出かけるのにリスクがあり、展示場行くにも事前予約が必要となると、いくつか興味のあるハウスメーカーを比較した上で見学に行くよね。そうなると初期段階から比較が始まるんだけど、これってマッチングアプリに似てるよね。
マッチングアプリで身長、年収などの情報が非公開の人がいたら、そもそも怪しい人で検討外というか登録出来ないよね。BESSは展示場に行く前に怪しい人としてはじかれてないか。
年収、身長が実際は決め手とは限らないのと同じで、Ua値とC値はあくまで補足的な情報だが、BESSはいろいろ隠している人として捉えられてしまう。残念。