BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1805 匿名さん
あなたはbessにお住まいですか？

失礼ですが、
見た目だけではなく、家を見る目をもう少し養われたほうが良いと思います。

そうすれば、答えは見えてくると思います。

>>1807 匿名さん
bessに住んでらっしゃる方の意見が聞きたいのです

>>1809 通りがかりさん

1807です。
元　関係者ですが駄目ですか？

>>1810 匿名さん
元 関係者の方..bessの家に好んで住んでらっしゃる方、bessの家を建てて不満がある方とはまた違うような気がしますが、目を養う、という点が気になります。どこを見たり重視したらいいか教えていただけますか？

約２週間前に初めてBESSの展示場に行きカントリーログの概算見積もりを出してくれ、そこで担当してくれた営業さんから何度か連絡をもらったりしていて間取りや少し具体的な内容で話を聞いていましたが、昨日（9/13）少し焦った様子で連絡があり、

「10月に価格改定があり、2から3%基本価格が上がるようですが、今のうちに話を進めて決めていただけたらギリギリで現状価格での販売が可能です！」

と言われ、もし本当の話であれば2%は大きいなぁと思いました。
正直、今すぐに決めるのは無理ですが、そう言った価格改定での値上がりの話は他の方にも出ているのでしょうか？
営業の方が言う値上がりの要因とは、

「木材の値上がりと人件費確保の為。」

だそうです。
私は今月中の受注確保の為に急がされているように思えてしまいますが。

増税のタイミングに合わせて値上げするかね？
価格が2％上がって2％増税だったら実質4%の値上げだよ。カントリーなら80万近く支払いが変わるね。
北米産の丸太は1年前から20%くらい価格が下がってるけど、国産杉はほとんど変わってない。国産杉に変えなきゃ良かったのにね。

>>1811 通りがかりさん
とりあえず、框と内隅 外隅を見てきたら？
それだけで、日曜大工レベルだってのがわかるよ。

>>1812 戸建て検討中さん
受注確保のために急がされているわけではないと思います。木材の値上がり、オリンピック開催や人口減少による人件費確保のための値上がりであることは本当だと思います。カントリーログだけでなくgログも値上がり対象です。

私は、現在、gログの契約直前で株主でもあります。

私の担当の営業さんの話によると、価格改定は年に２回、定期的に行われているらしい
です。また、クラブ会員へのお知らせにもありましたが、今回は、調達材の価格上昇、
配送コストの上昇、施工人員不足等の原因により改定されるそうですよ。

このため、今月の受注確保のために急がされているわけではなく、好意で提案して
もらっていると思います。

一旦、とりあえず契約をしておき、その後、間取り・設備など変更契約で対応可能かどうかを確認しておけば、ある程度柔軟に対応できるかと思いますよ。

>>1803 評判気になるさん
G-LOG に住んで1年になります。

ノッチとサッシから何回か雨漏れがして
その度に販社に連絡して対応してもらっていますが、未だに少し漏れます。
対応はいいので、気長に付き合って
いこうと思っています。

G-LOG一番の欠点は二階のクロスですね。
ログが下がるとボードが割れて
一部のクロスに亀裂が入ります。
BESS本部の対処法はいまいちなので、
営業の方とよく話し合った方がいいと
思います。

それ以外は大変満足です。
BESSにして良かったですよ！

ベスのログハウスって、雨戸が無いんですね
担当のお姉さんに聞いたら、最近は雨戸を
付けないそうです。

毎年、台風が何回か来て強風が直撃するので
後付けで雨戸が欲しいです。

>後付けで雨戸が欲しいです。

ログハウスはあまり引き違い窓を使わないので、雨戸は付けませんね。
よく選ばれる輸入窓(インティグリティなど)は、マンション向けクラスの強度なので心配ないです。

ありがとうございます。
近所の大木の小枝がバシバシ飛んでくるんで
心配してました。

ログハウスってあまり雨戸をつける発想がなかったんですが、そう言われてみれば必要だなぁとも思いました。
窓ガラスも強度がとてもあるものなのですね
それならば、だいじょうぶなのかな。
なんとなく厚くてどっしりしている窓ガラスって言う感じになってくるのかも？

ワンダーデバイスを建てることを予定してますが、契約前と契約後で出してもらった見積もりで値段は変わりませんでしたよ。営業所によって違うのでしょうね。また、建物の完成度も地域の大工によって違うみたいですね。まず、ここでbessの悪い事を言っている人はbessに住んでいないように見受けられます。また、そういう人たちの意見は参考になりません。100パーセントの家は絶対無いので、余程の大富豪で注文住宅を建てるのでしたら別ですが、建てる本人が納得すればどこのハウスメーカーでもいいと思います。白を基調とした綺麗な家は、数年後には緑の藻のようなものが壁にびっしりついていますし、よく見る一般的な住宅は年数が経つと綺麗ではなくなりますよね。てか、メンテナンスフリーな家なんてまずないでしょう。まあ、bessの家を今から建てる、建てたいと思っている方はここは参考にしないほうがいいと思います。また、近くのbess展示場の営業や、そこの建設会社が怪しいと思ったらbessは諦めるか、別の展示場に行くべきだと思います。

雨戸は見た目の問題もある。
洋風の住宅のなんちゃって雨戸みたいな感じで実際に開閉出来るタイプなら後付け出来るのでは？
でも格好悪いだろうね。

>>1764 検討者さん
今までの人生、占いや、風水、等を信じてきて、それで家を建てれるまでの幸せな人生なら、信じた方がいいと思います。
ただ、今まで全くそういったものに頼らずきたのであれば、ここにきて家相を信じると逆に歯車が狂う気がします。

≫1825さん

アドバイスありがとうございます。
配置などある程度決めてから、ふと家相が気になりました。
実際の図面見ながらあれこれ調べたのですが
特に問題もなさそうなので安心したところです。
家相について調べると、家人が病気になったとか、亡くなったとか、恐いことが出てきますが、
せっかくの楽しいBESSの家なので気にしないようにします。

小さなログ小屋があるけど
他のエクステリア屋さんが扱ってるのより安いんですよね
建てた人いるかな？

>>1827 匿名さん
高い！キットだけで他社の倍するよ。

高いけど外構屋さんのログ小屋を見ても木材が安っぽいんですよね
大工さんからも安いキットは止めた方が良いと言われてるので迷っています

日曜日に初めて展示場に行きました。
第一印象は「東京の金持ちが群馬・栃木・長野・山梨あたりの川沿いや湖畔に建てる別荘」「ものすごく豪華なバンガロー」でした。
「住むより楽しむ」がキャッチフレーズですが、「住む」の部分については他社の家と比べて良いのでしょうか？

>>1830さん
「住む」ってたぶん高気密とか断熱とか性能のことを言ってるんだと思うけど、たぶんBESSは他のメーカーより劣ります。間取りは住みやすいと思いますが、二階の音は下に響きます。うちは夫婦二人なので気になりませんが。

台風。雨漏り。担当　何とかしてくれよまじで。作ってる人が直せないとは思わないもんな。

今日の台風19号も15号も台風のたびに雨漏りします。
メンテナンスの方が頑張って直してくれていますが、同じところからああ森したり違いところから雨漏りしたりで、内装は雨漏りのスジだらけです。
でも気に入って住んでいます。
BESSさん。頼むから雨漏りだけは何とかしてくれよ。
これじゃ住宅ではなくなっちゃうよ。金返せって気になっちゃいます。
無垢の家っという良い環境のおかげでアレルギーが消えたり、リラックスできたりと良い面も沢山あるけど、やっぱり人の住む住宅なんだよなログハウスって言ってもさ。
台風19号が早く去ってくれる事を祈ってる。
自主避難指示でたけど、良かったよ家の中の点検ができて。

>>1835
梁を金物で留める為のボルトが外部ログ面に見えると思うけど、後で点検して下さい。
妻側(2階)の外部のサッシ周り、特に幕板を一度外して見た方が良い。

1835: ocyan　さん

普段の雨では雨漏りはないのですか？
台風のような横殴りの雨の時だけ雨漏りがするのですか？
写真を拝見すると電源コンセント近くの雨漏りのようですが将来火災にならないかとても心配になります。
ＢＥＳＳの家は以前見学しましたが程々の家（全然程々ではない）は良かったですし
最近のＤＭで見たＧＡＮＧｘＩＭＡＧＯは素敵だなと思いますが雨漏りの写真を拝見しただけでたとえ例外として
考えてもＢＥＳＳを検討するのがとても心配になります。

随分以前になりますがスズキハウスの安価なログハウス確か「ログ太くん」（当時100万円以下）のカタログには
雨が入り込む（にじむ）ような注意書きもあったような気がしますがさすがにＢＥＳＳぐらいのクラスになると
掘っ立て小屋ではないので風の無い時であろうが台風であろうが雨漏りは到底納得できません。
私なら黙っていません。

ログハウスなら仕方ないと思うのか、逆に大手の住宅メーカーであれば欠陥住宅騒ぎになります。
どんな工法であれ雨漏りは構造体に重大な影響を与えると思うのが常識だとは思うのですが
ログハウスはこんな物なのでしょうか？
それとも工事のバラつき？

あらゆる面に於いてＢＥＳＳにある物が大手には無く、大手にある物がＢＥＳＳには無い？

以前、棟梁が入院したんで１ヶ月延期される
かもって書いた者です。
先週から別の業者さんが来て作業してもらって
ます。
やっと、屋根に煙突が付きました
これで安心して稲刈りできます。

>>1837 ちびとショコラさん
普通の雨は??雨漏りはありません。
強い雨以上台風では雨漏りします。
写真は1階です。2階は二階窓の下辺りから雨漏りがあり、私の所では北側は台風では必ず雨漏りし、今回にような非常に強い台風では東側も雨漏りします。
ただポツポツというより滲み出てくる感じの雨漏りですね。
外装のチェックは欠かせません。クラックは勿論木腐敗菌や水の浸み込みによるログのダメージには気をつけるのは当然です。
外壁塗装は、一般的な住宅より面が多いので自分でもできます。デッキ部は特に入念にします。
手を入れる分満足感は増します。あぁこの家に住めてよかった?ってね。
でも、雨漏りはダメー！

で、原因は？

ログハウスは雨漏りあるみたいですね。ベスの家の種類によって保証も変わるみたいです。

最初に展示場に行った時に
強い横殴りのような雨が降れば木と木のあいだから水が入ってきます。って説明してくれましたよ。
ログの構造上どうしようもできないとの事。
メンテナンスも普通の家の何倍も大変とも教えてくれました
でもそのぶん愛着が湧いてくるので そういうのに愛着が湧く人じゃないと購入をすすめる事は出来ませんって
丁寧に教えてくれました。
購入考えてる人、ログは自己満です。絶対に他に性能がいい住みやすい家はあると思います。
それでもbessのデザイン コンセプトが好きなら建てても良いと思いますよ。
うちはもともとキャンプ好きDIY好きで、そして子供をおもっきり遊ばしたあげたいと思い
bessの家ならできると思ったので契約しました
来年g-log完成します。雨漏り楽しみです笑笑
長文失礼しました。

みなさんご存知の様に、湿気の多い日本では木材の間に雨が侵入する事は家の構造そのものに致命的ダメージを与えます。その為従来の日本家屋は雨などの侵入に対し、雨を溜めないよう侵入しても流れてしまうような工夫や、漆喰などで侵入を防ぐなどしています。
ログだからといって雨漏りも楽しむ事を半ば強要するような説明は、住む事を前提として(キャンプや趣味ではない)数千万円の大金を支払うユーザーに対する背信行為だと言えるのではと思います。まさに瑕疵を承知で購入になるのではとも思います。雨漏りが頻発し適切な補修がされなければ、躯体そのものであるログが腐るのですから。
これは塗装やセットニングなどのメンテナンスとは全く違う内容です。
BEESの家は、この様な雨漏りさえなければ居心地の良い素晴らしい住宅ですので、残念です。

>>1840 匿名さん
経験からして窓枠取り付け部の不十分な防水設計だと思います。
窓枠の上やサイドからは雨の侵入はなく、窓枠の下から横から吹き込んだ様に雨が侵入してきます。
以前雨漏りがあった折ブルーシートと養生で窓を覆った時、雨の侵入が少なくなりました。

>>1840 匿名さん

窓枠の所はを外側から見ると、ログの曲線や切り込みに対しは板直線でありしっかり隙間があり,これも原因かと思います。

>>1843 匿名さん

>>1836 匿名さん
雨漏りの修理の時は必ず幕板を外して点検をしています。どうしてもという時はコーキングされてますが、不完全なコーキング(漆喰ではない)自体が水を溜めてしまう事もあるので、大工さんはしたくないとも言います。
ならば他の方法で雨の侵入を防ぐ技術を使って防止して欲しいです。
基本家って安心できる場所であるはずですので。

雨漏りや建て付け部からの風雨の吹込みは、「ログハウスを楽しむ」という事とは問題の切り口が違うと思いますよ。
単純に住宅の商取引だと考えても瑕疵に当たると思います。
そうでないとしたらカタログ等にも「雨漏りはログハウスなのでします」「建て付け部からの風雨の吹き込みはあります」としっかり掲載すべきです。
更に住宅販売認可を国交相に届け出て審査される書類にも書き込みをした上で審査を受けるべきです。恐らく販売して良い一般住宅としての認可は下りないでしょう。
そうなればそれは「バンガロー」以外の何者でもありませんから。
私達ユーザーは「ログってこんなもんよ」「それを楽しまなきゃ」なんて言ってはいけないと思います。
オフロード車だから少しぐらいブレーキの効き悪くてもハンドルの切れ悪くても、それを楽しんでむしろコントロールする事を楽しまなくちゃ、って言いますか？
企業努力をしない環境を、消費者やオーナーが作ってはならないと思うのはいけない事でしょうか。

オフ車って見た目もボロボロでそれなりに故障があって愛着湧くんだよね。わざわざ好き好んでクセが強いのを認めよう。

換気扇周り、給気口周り、外に飛び出してる梁の付け根(外壁部の取り合い)、軒天と押し縁の取り合い、点検するところは山ほどある。
風向きに寄っては雨が入らないとか、早めに特定出来ると、あとは快適です。

床や壁が板で出来ているので傷、凹みは酷いです。これを甘受出来ない人には無垢の家はログにかかわらず勧めません。
子供がおもちゃを落としても床は凹みます。

国交省だとか認可とか施主には関係ありません。欲しいから買っただけです。

20年以上セローに乗ってますが、色々不満はありますよ。でも好きだから乗ってます。

企業努力をしていないと思うなら買わなければいいとおもいます。
企業努力をしていないと思ってる人がすでに買ってしまっているなら、何千万もする高い買い物を どんな企業かも下調べせずに買ってしまったんですね。高い勉強代ですね
私はbessにしてほんとうに良かったと思ってるし、なんの不満もありません。自慢のマイホームですよ。

引き渡されて雨漏りしてたら言えますか？「見て下さい！この雨漏りを！自慢のマイホームなんです！」ドーン！！

BESSの家は大好きです。でも、雨漏りはダメな気がしますけどね。

雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。たしかに雨漏りは嫌です。それでも自分がしたい暮らしと理想の家の天秤をかけたときに、雨漏りしてでもこの家に住みたいと思って契約しました。雨漏りがどうしても嫌なら在来工法.高気密高断熱の家を選んでます。
皆さんも説明はうけていますよね？
分かってて自分で建てると決めたんですよね？
そうなら受け入れましょうよ。
自分で選んだんですから。

1852さん
じゃあbess買うなよ。

雨漏りする住居は最早、家として機能していないと思います。
そもそも家の基本中の基本は雨露をしのぐ為の物であり雨漏りは住宅にとって重大事案です。
昔プータローホームなるヨーロッパ産の輸入ログハウスにも高い関心を抱いた事があり
あんな家に住みたいなーと率直に思っていましたし実際にそこで生活している方々を想像
すると大変羨ましくなります。
最近ＢＥＳＳに関する書き込みを知って雨漏りがある事実を初めて知り少なからず興味を
持っていただけに大変驚いています。
ログハウスは子供の時にあこがれた秘密基地にも似た物があり何かしら夢が膨らむのも事実です。
確かに大手で建築した住宅にそういった独特の感覚を抱く事は皆無ですが
逆に大手の場合一般人の経済力では成し得ない大きな空間を活用し有り余る資金を投入した
大豪邸などを拝見するとまた別の夢が膨らみます。（まー溜息ですね、固定資産税が怖い）

逆に大手で建築した家で「雨漏りがあるけれど大変気に入って住んでいます。」は絶対あり得ない事ですね。
拙宅の場合も大手で築後数年で工事不手際により雨漏りが発生しましたがあくまでイレギュラーです。
住居の構造や形態が何であれ基本的に雨漏りだけは絶対に容認できません。
いくらデザインの良い高級な傘でも雨漏りがあれば使うのをためらいます。
雨漏りは薪ストーブの煙が近隣に迷惑を掛けると言ったレベルよりはるかに重大問題です。

1853: 通りがかりさん　が
「雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。」
としてそれを認識した上で購入されている事ですのでそれは一向にかまわない事ですが
住宅メーカーが雨漏りは保証外としてバリヤーを張ってしまう事には大いに疑問に感じますし
ログハウスであってもこの対応は全く論外だと思います。
であれば全てのログハウスが雨漏りするのでしょうか？
もし雨漏りしないログハウスがあってそれに当たった人は大変幸運で雨漏りは外れでしょうか？
だったら外れを選んだ人は不幸その物です。
あるいは新築で当面雨漏りが無くてもいずれは雨漏りする事を匂わしているようにも伺えます。
どんな家でも定期的にメンテナンスをしなければ雨漏りはしますがそれは20年、30年と言った
長期スパンでの話であってＢＥＳＳの事案はもっと短く、建築後あまり経過していない期間での
雨漏り事案なのでしょうか？
時代は21世紀です。ログハウス独特の構造があるにしても雨漏りする事が常識ではなく
新しい時代に適応したログハウスの在り方（造り方）があってしかるべきであると思います。
住宅は単なる箱ではなく快適な住環境を提供する物である筈です。
手頃な材木を集めて上手に建てた物置でも雨漏りはしません。

開拓者が仲間を募ってログハウスを自前で建築して雨漏りするのであれば多少納得はできますが
ログハウスであっても仮に住宅メーカーが商品（住宅）として販売する以上は
販売責任がある事ですから住宅としての最低限の機能は保証してしかるべきと思います。
いくら自己責任で購入した家で自分で擁護しながら住み続けても雨漏りの度にそれが頭を
支配して憂鬱になり精神的に落ち着かなくなります。
長い年月の経過で雨漏りが原因でその家に裏切られる事になるような気がしてなりません。

ちなみに以前ＢＥＳＳの展示場に伺った時に雨漏りに関する説明は一切ありませんでした。
こちらも雨漏りがあると言う事は全く想定外です。
展示場の建物を全て見学しましたが雨漏りの跡はなかったと言うかそもそも意識しなかったです。