バースシティ溝の口シエル

末永組は、南武線ホーム南側2分くらいの所でも工事始めてますがどうなんでしょう。南側だから安いかも。

何で柱がないの？
これで15階建てって倒れたりしないのですか？

南口駅前のビルは15階くらいあるのでは。震災前から建っている気がします。ピンクの派手なビルとモスが一階に入っているビルです。

何で南側だと安い？根拠がわからん。

>>22
わたしもマンションズ見て同じ事思った！
15階で壁式構造？
あと非常階段ってどこにあるの？
なんとも不思議な物件ですね。

今時の分譲マンションに非常階段ってあんのか？
賃貸マンションとは違うぞ（笑）

↑人を笑う前に建築基準法施行令第122条あたりをお勉強したらどうでしょうか？恥ずかしいですよ。

避難階段、一般的には非常階段

普通の人じゃ建築基準法の中身なんてほとんど知らんからな（笑）
マンション本気で買うなら多少は勉強しないと無知は恐ろしいぞ。

この辺は夜はうるさいですか？

>>25

シェルコートのページで見たのですが、どうも中央部のほうに階段らしきものが見られます、たぶんここが非常階段、兼、通常でも使える階段なのではないでしょうか。

バルコニーにハッチって無いですよね??

ハッチはなんですか？

ハッチはなんですか？気になりました！

ハッチはなんですか？気になりました！

＞３０

おそらく、ですが

シエルコートの反対側にあるサービスバルコニー、
これ、隣住戸と繋がっているように見えます。
万一の時に蹴破れば隣へ避難できるので、ハッチが無くても二方向避難は確保できているかと。

　

こちらの物件の間取りが大変高く評価されているブログ記事がありましたので、リンク貼ります。ご参考まで
mansion-madori.com/blog-entry-2361.html

間取りのブログみたした。でもうれているんですか？

壁式構造で１５階建て？と思ったらＰＲＣ構造っていう工法なんですね。
比較的新しい技術のようなので、販売担当に尋ねてみようと思います。

まるでリゾートホテルみたいな外観ですね。豪華な感じがします。PRC構造はひび割れをふせぐようですね。フラットなので将来、間取りの変更もしやすいとか。みんなであちこち変更しても構造上問題ないのでしょうかね。

間取り変更といっても壁を壊したり水回りの位置は変えられないと思いますよ。

避難階段は建物の中にあります。
壁方式の構造は気になります。

今日時点、50％以上売れているって担当の方が言ってました。
まあまあってことですね。

上層階がくせんしてますか？

お値段が高いということでなかなか難しいのでしょうか。こちらは4面採光という珍しいタイプですね。ハイサッシでもあるので明るいくカーテンはオーダーになるのでしょうね。

建物の形が凄く珍しいですよね。４面採光ってなかなかない。
大規模修繕の時、どう足場を組むのかしら？なんて興味もあります。
地権者さん住戸は下の方に集中するのですね。
てっきり上の方かと思っていましたが。
地権者さんはどこか法人なんでしょうか？

地権者は事業協力のマンションの住人さんらしいです。割と古くからすんでいる方が多いようです。

私も、４面採光はじめてみました。
どの部屋も明るくて、部屋全体の風通しも良さそうですよね。
設備も結構充実しているようで、無垢材のドアというのも、雰囲気があって良いなぁって思いました。
駅までも程よい距離ですし、人気がありそうなのですが、やっぱり値段がネックなのでしょうか？
エントランスの照明も素敵です。

値段よりも特殊な構造への不安や、決してメジャーではない売主への不安はあります。
ここが有名どころのデベおよびゼネコンの物件で施工実績が豊富なら安心感あるんですけどね。
まあ最近は超有名どころでもやらかしてしまったようですが。。。

確かに壁式構造で15階建は怖い。。。
施工実績も豊富とはいえないのでは。。。

説明します。

壁式構造とは何ぞや。

柱や梁がなく、壁だけの構造。
ズバリこういうこと・・でいいですよね・・。

コストが安いらしいです。
結局これが価格に反映されると思いますから予算内で買えるのであれば嬉しい気持ちを持ってもいいのでは。
構造にこだわるのなら一瞬立ち止まることもわかりますが。

専有面積が広い！！
だけど、今、販売中のものは普通くらいの広さのもの。
Ｊタイプが4Lとかなんでしょうか。
ダイニングは窓が西側にあるんですね。プラス４面採光。
柱や梁がないと地震などに弱いのではないでしょうかね？
地震が来たら、あっという間に崩壊してしまうとか。

近くの総合高津中央病院は、内科だけではなく、小児科や産婦人科も２４時間体制で
救急を受け入れてくれるみたいですね。なぜか子供は夜やお休みの日に熱を出す事が
多いので、こういった救急病院が近くにあるのは安心感がありますね。
ヨーカドーが近かったり、小学校も近く子育てがまだまだ続く我が家にはすごくいい
立地です。

物件を気に入り、街のことも見て回って気に入ったので、前向きに検討しているのですが、図面に都市計画道路の線が入っていて、聞くと新しく歩道が広がる可能性がある（周辺物件もセットバック済）とのこと。

少し前に物件周辺を見てから道路沿いの物件にしては歩道がなくて危なっかしいなーと思っていたので、物件前の歩道が広がること自体はいいことと思うのですが、敷地面積が狭まるので容積率か建蔽率の問題で既存不適格になってしまうと。

建物や駐車場にかかるものではないので住んでいる分には問題ないと思うのですが、将来的に転売することなど考えると悩ましいな、と。

こういうケースって、道路業者から接収された際に代金が持ち分割合に応じて居住者に支払われるってことでいいんですかね？
代金を住宅ローンの繰り上げ返済に回すことで減価分を取り返せるならいいか、という気もしてます。
末長組のスタンスとして、より広い家を提供したい、という思いから都市計画道路を含めての建築計画にゴーサインを出したんだと理解するのですが・・・。

どなたか忌憚ないご意見いただければ。

既存不適格だと、建て替えの時に今と同じ床面積では建てられないというものでしたっけ？
そうすると中古での転売には影響が出てしまいますよね。
土地の補償金は立ち退きともまた違いますしどうなのでしょう。
同じようなケースのQ&Aでは、道路買収に伴って、売買金額がマンションの持分に応じて分配されるとなっていますが営業さんに確認する必要がありそうですね。

51です。

知人の不動産取引に詳しい人間に聞いたところ、物件がしっかりセットバックされていて、収容代金がマンションに還元されるようであれば、特段問題はなさそうです。

営業の方の話では、一般的な事例として、マンションの理事会が道路業者と交渉にあたって、受け取った代金は管理費に充当するなり、居住者で分配するなりして還元することが多い模様。

本件の都市計画自体、昭和20年代の古いものなので、いつ実行に移るかは不透明ですが、しかるべきタイミングで理事会にしっかり交渉するようプレッシャーをかける必要はありそうですね(笑)

いろいろ調べて個人的に納得したので、本件前向きに進めていこうと思います。

少し変わった形のマンションだなって思いました。
光が多く取り入れられるのは、明るくていいですね。
大型バルコニーの使い勝手も気になっています。
テーブルやガーデニングなどが楽しくなりそうですが、いろいろ規約などあるんでしょうか。

引き渡しがのびたみたい

いつになったんですか？

耐震壁つきラーメン構造ってよくCMで聞くあれですね。PRC構造とではりや柱がなくすっきりしているということですね。建物の高さからするとこういう工法でも大丈夫かなと思ったりしていますが計算されているんでしょう。部屋の中で圧迫感もないし。家具の配置でなやむこともなくいいと思います。

一ヶ月のびたみたいです。引き渡しが

一ヶ月のびてますね

一ヶ月のびているようですね

なんでですか？

修繕積立金が少な過ぎるような気もしますがどうでしょう。複雑な形の建物だと補修が大変そうにみえますが。。
補修も末長組が特別価格でやってくれるんでしょうか？

修繕費、入居後に改善されて値上がりするかもしれませんね。管理費もエレベーターが２基ある割には安いな

引渡しが伸びてしまうと、４月初旬入居が不可になりますよね
そうなると、学校に通っているお子さんがいらっしゃる方は、困りそう
新学期は間に合わないですよね。

思ってたより、眺望が良いんですね。
意外でした。

最上階は芸能人が住むような邸ですね。
溝の口でこの金額は、高くないですか。
店舗が多いのは生活しやすそうですけど。
南武線は利用勝手がイマイチですよね。
交通の便で悩みますね。
それを考えなければ立地的にはいいと思いますけど。

シエルコートや広いリビングにひかれ購入しました。
1年後の入居が楽しみです。
最近の販売状況はどうなんだろうか。

現在、第3期を案内中。順調に売れているように感じますが。
下の階は、かなり事情協力者住戸になっていますが、賃貸で貸す場合もあるんですよね。
販売価格を考えると、かなりの賃料になりそう。

このマンションプランのシェルコートはとてもいいですね。
バルコニーの他にこのスペースがつくなんて贅沢。

各フロア二世帯に一基のＥＶで、各フロアの共有廊下がほとんど無く、プライバシーが保たれる中、四面採光を取り入れ、一般のマンションのバルコニーよりも広いシエルコートが全戸スペースについた駅近のマンションなんて、なかなかないと思います。ターミナル駅だけに東西南北、各方面にアクセス良好で通勤、プライベートでも助かりますね。
子供連れ、ペット連れには屋上庭園も、魅力の一つですね。エントランス入った内部には共有スペースやキッズルームなどはないですが、個人的には今までのマンションでも特になかったし、気になることはないかなぁと...。
この物件は線路沿いではありますが、当然ながら遮音性にも配慮してありますし、電車が通っているのは分かりそうですが、日常生活上での支障は極力少ないと思います（まあ、鉄ちゃんではないですが、個人的に家のシエルコートから電車が走っている風景を眺められるのも、いいなぁと思いますし...笑）。エリアの中では少し値段が高めですが、駅前の発展や近隣には小学校がすぐ近い事も親としては安心です。強いて気にるマイナス点を挙げるとすると、エントランス前の道路が交通量が多いのに、ガードレールが無いことですかね。
治安面に関して心配もあるような方も多いですが、安全面に関しても、駅からは夜でも暗いところもなく、呼び込みや若い連(^3^)/がたむろするような場所も日中以外は通らない立地ですし、そんなに心配要らないですよ。街としても活気を感じますし、これからますます発展していく都市だと思うので楽しみです。
凄く前向きに検討したいです。

キッズルームだと子供が少なくなった時の使い道とかメンバーの固定とかどうしても出てきますしね。そういうのを省いて屋上庭園を作るというのは良い試みだと思いました。環境面にも優しいんじゃないでしょうか。屋上庭園、ペットを連れての散歩もアリなんでしょうか？？
シェルコートのガラス手摺の高さが低いような気がしますがどの位の高さなのでしょうか。階数によっては手摺に近づくのがちょっと怖いかもと思ってしまいました。

修繕費は段階的に上がっていくんじゃないんですか?
それでも安いくらいなのですか?
だとすると早めに検討しなおした方がいいのかもしれないです
大規模修繕のたびに一時金を出すようになるよりは月々を値上げした方が負担感は少ない
でもお金の問題って決めるのが大変だったりするのですよね
各々家計事情が違ってくるので
どちらにしてもエレベーターが２基あるなら大目位にプールしておいた方が安心感はあるような

＞＞69　それは、聞いてみるしかないですね。
ドッグランがある物件はドッグランでのみ散歩を許可したいから設けているのだと思います。
私の感覚ですと屋上庭園でワンちゃんのお散歩は無理かなーとは思いますけど、大切なワンちゃんと時には空を眺めに行くのも素敵ですね。

エレベーターの話ですが。
この戸数で2基とはスイスイではないですか。

ペットが苦手な人も住んでいることもあるので、いろいろな管理規約とかありますよね。
事前にチェックしておくとしておくといいかもしれないです。

プライバシーがある共用廊下やちょっと変わった配列が気になります。
バルコニーの使い勝手や視線はどうでしょうか。

セットバック配置は面白いですね。隣とのプライバシーが保たれているので戸建感覚になります
ガーデンテラスがおしゃれでいいなと思います。外観が外国のホテルみたいですね。

なるほど確かに変わってますね。間取りも変わっていますが、使い勝手は良さそうな感じがします。
リビングは西日がきつそうですが、どうでしょうか。

ペットが苦手な方もたくさんいるので、マンションでのペット飼育は難しいですよね。
間取りは変わっていますが使い勝手は良さそうです。ひかりと風の入りも良さそうですし。
あと、69さんがおっしゃる通り、ガラス手摺は低く感じました。小さなお子さんがいるお宅は、怖いかもしれないですね。
南西向きというより、西向きに近いお部屋なので西日は強そうですが、私は気になりません。選ぶ部屋のタイプにもよると思います。

最上階のスカイプレミアム住戸はさすがにすごいですね。
他の階のお部屋でも十分仕様なども充実していて良いと思ったのですが、
最上階は更に広くて、部屋によってはしえるコートが二つもあるのですね。
お部屋の数もあるので、こういうお部屋なら、２世帯だったとしても無理なく
生活ができるのかもしれないですね。
各お部屋の広さも十分確保されているので良いと思います。

プレミアム住戸は憧れちゃいますね。
間取りのページを見に行ったら、もうKタイプは売れたみたいですね！！
仕様は無垢材と天然石が採用されていて温かみがあり、永住向けの造りになっていてステキ～。
スタンダードも決して劣っていませんが、プレミアムを見た後はどうしても見劣りしてしまいますね。

＞プレミアム住戸

一つのマンション内でも希少なわけですからちょっとした優越感を持つこともできますよね。

プレミアムの内容自体も住んでみて快適なのだろうなと想像はしますけど、この環境が他の一般の住戸とどれぐらい差があるか。
この点を価格面と照合して、プレミアムの価値なるものを見出すと良いと思います。
55戸だけのマンションですから割合的には希少過ぎるわけではないのですけどね、例えば300戸のうちプレミアムが3戸だと相当に希少だと思います。

プレミアム住戸はさすがに仕様がすごいな、というかんじ。
お値段もすごいですけれど…。
でも快適に過ごせるという特権はありますよね。

外観についていいと書かれている方がいますが
本当にいいですよね
このデザインならあまり時代にも左右されないのでは？

工事はすすんでいますか？

住居フロアは２階からになるんですね。事業所協力住戸はどういったものなのでしょうか？賃貸になるのかな。
たしかに、外観のデザインは目立ちそうでかっこいいですよね。

皆さんのおっしゃるとおり最上階はあこがれます。この立地でこの価格はすごいですよね

工事がだいぶ進んでいてビックリしました！
販売状況は進んでいるのでしょうか。

最上階とあと数戸残っているのでは？？？

最上階と残り二戸残ってるみたいですね。
プランズ溝の口も残り数戸がなかなか決まらない模様ですね。ここからが難しいんでしょうか？
埋まるといいですね。
出来上がりが楽しみです。

残り1部屋ですね。

>>48さん
RC 造での壁式構造は決して安くは出来ないですよ！
ラーメン構造と違いすべてが構造壁になるので、より正確な施行が必要となり高くつきます。
それによりマンションでは悲願である柱や梁のない空間が実現できるのです。
最近はそのコストから低層でも壁式構造を採用するデベは少なくなりました。
ましてやスーゼネでも実現できなかった高層での壁式。
これが確立した技術ならば、建築界のノーベル賞ものです。
構造といい仕様といい、この価格でも安いくらいです。
私の中では神奈川一のマンション認定です。

壁式構造って大手ではあんまりない事は確か。
低層(5階くらいまで)もしくは斜面ひな壇で時々見かけるくらい。
末長はあちこちで壁式つくってるけど、やはり高層はあまりないと思う。
参考例として、鹿島の加賀レジデンス(14階建)は壁式と免震でひと工夫あり物件。免震にしたので、壁式でも10階以上が可能になったと言っている…
http://www.kajima.co.jp/news/press/200709/27a1-j.htm

壁は厚くなって良さそう(部屋の内寸は狭くなる)。しかし梁がないからスラブ厚が従来のままだと振動しやすい？遮音データを確認した方がいいかな。
あと間仕切り壁と違って、構造壁は当然動かせない。将来リフォームしたい人は注意。

>>87
参照URL ありがとうございます
！
すごい勉強になりました。免震と超高層でお馴染みのコアウｫ
ールを用いて実現させたのですね。さすが鹿島ですね。
文章を読むと、室内に構造壁がないようですが、スラブの支持は四方の壁だけなのでしょうか
？
シエルでも気になりましたが
スラブのたわみにはどのように対応しているのか気になります
。

完成が8月に延期になりましたね。
良い物件にしてくれることを願っています。

最上階プレミアム住居
このマンションの一番の魅力である物件が残っているとは
売り手としては、どうやって売るべきか悩んでいることでしょうね。
価格が価格だけに、欲しくても買えないという人が多いと思うしね。
しかし、一番メインの物件が最後まで残るなんて珍しいな。

> 完成が8月に延期になりましたね。
HPにも公開されているようです。

3ヶ月も延びるとなると、
末長組がどのような対応をとるのか気になるところですね。

えっ、まさか倍返しですか。。。
ティアラも何か揉めているようですが。。。

3か月ぐらいで倍返しはないよ

当初からすると4ヶ月ですね。

3ヶ月分の家賃代等

延期により実際に発生した金額を負担するそうです。

プレミアムはすごいですね。ＨＰ見るだけでも幸せな気分になりました。
シェルコートも他にはあまりないのでは。普通のバルコニーの倍ありますよね
ベンチを置いてのんびり読書とか　ガーデニングもできるし手前側であれば布団とかも横に並べて日にあてられるのでは。無理なのかな？

だいぶ建物が出来てきました！いま9階くらいでしょうか。先日末永さんから建設中内部の写真が郵送されてきて、外壁？が少し見れてワクワクしました！がんばれ末永！夏を気長に待ちます。

この会社の物件に住んでいます。3年目です。未完成工事多数、1年目点検未対応多数、アフター全く機能せず、管理会社は最悪。既に何軒かの売却が出ています。高価な買い物は慎重にしないといけないと痛感しました。販売担当は外部の人間で全く言っていることが違っており、ここまで酷い会社だと思いませんでした

>>98
差し支えなければですが、ロイヤルシーズンカーサ溝ノ口ですか!?
迷った挙げ句見送り、他に決めたのですが、あそこを買えば良かったと今でも後悔しています。
確かにうちも気に入ってたのですが、販売会社の対応が余りに悪く、買う気がなくなってしまい止めました。
もしいつか買い換えのチャンスがあれば末永組で!!と思っていたのですが、やめた方が良いのでしょうか。

最後の1邸まだありますね〜
ここも3月決算ですかね。
即買いなら値引きあるかな。116.1m2、8500万台で2割引なら6800万とか。。。
それでも出せないけど。。。

>>99
物件名は控えますが、恐らく同じ会社の担当の筈です。当時は梶ヶ谷、溝の口、宮前平、鷺沼など兼務してたようです。とにかくクレーム箇所が溢れています。しかし管理会社は無能、末長も全く対外しないので時間とストレスだけが溜まっていきます。因みにその物件も早期完売間違いないと言ってましたが、結局引き渡し後も売れ残り、最後は10%くらい下げて売っていました。絶対に値下げはしないと断言していましたが。その方の名前もよく覚えています

私はすでに一年前に契約を終えた者ですが、担当の方は対応良いですよ。たしかに工期が遅れたことには不安不満ありましたが、その後頻繁に状況を連絡くださいますし…担当の方で違うんですかね…。最後の一邸はやく売れると良いです。

残り１邸ですが、価格が高いですよね。
売れるにはもう少し日がかかる感じでしょうか。
入居が７月ですから、それまでには売れるかなと期待ですが・・・。

>>102
営業担当のライフコーディネーターもかなり誇大広告の営業なんですが、そりより何より末長のアフター対応の杜撰さ、管理会社の杜撰さにあまりにも目に余るものがあります。手抜き工事が後から山ほど出てきており、未だに1年点検も完了していません。末長はアフター全くやりませんよ。住んだら分かります。とんでもないです

>>105
管理会社は管理組合で話あって変えればいいのでは？

>>101
そうでしたか。私も担当者、上司の名前を覚えてるので、もうその方達には担当してもらいたくないです。
『決められないなら一生賃貸ですね』など、相当失礼なことを言われました。

>>107
今のマンションの他の階の方も言われたようです

>>106
当然変えてますがな

本物件、内覧会は立会業者さんにお願いした方が良いでしょうか？

>>111
参考にさせていただきたいのでお伺いします。
変更して改善した部分、変らなかった部分など教えてください。
また、管理費はどの位違うのでしょうか？

>>115
改善された箇所。
管理内容の充実。これはハード、ソフト両面です。詳しく書くとキリがないですが、例えば共用部のステンレスのサビ防止など、きめ細やかなサービス対応しかり、理事会の運営面では連絡や報告は雲泥の座で、今までは理事会で決めたことを全くやらずに半年経過は当たり前でした。それから季節ごとのマンション内での行事（例えばクリスマス会）のスポンサーや、クリスマスや正月飾りも今までは全く無かったのですが普通に提供してくれるし、とにかくレスポンスの早さが比較になりません。また修繕計画も全て見直しのプランを無償で作成してくれます。ちなみに管理費は毎月10万以上下がりました。つまり年間120万以上です。それを他の予算に当てたり修繕費に当てたりという提案をしてくれます。内容がよくなり金額も下がり、これ以上ありません。

>>115
あ、ちなみに追加です。末長は東洋グリーン、これは前の管理会社ですが、ここと商売でバーター取引をしており、なーなーなんですが、東洋を外して余計今まで以上に対応が悪くなりました。ちなみに悪いというのは仕事も全く分からない、理解していないおじさん担当をアフター窓口に据えて全てその方を人身御供にして会社としては全く対応しないというスタンスです。1年点検で50箇所以上、2年点検で更に30箇所以上、今だに完了していません。

>>116
>>117
ありがとうございます。マンション全体で120万/年安くなるのはありがたいですね。
東洋グリーンは安いイメージがあったので、高くなるのかと思ってました。ただ、末長組が仕事をしてくれなくなるならどっちがいいのでしょうか…

>>119
いや、そもそも全く仕事をしていません。東洋も仕事を催促していません。
なのでこれから追い込んでいくところです。ともあれ最低な会社であることは間違いないということをお伝えして賢明な判断をして欲しいだけです