サウスゲートタワー川口ってどうですか？ PART５

サウスの帰り客を捕まえて、

サウスのデメリット知ってますよ

といってレーベンのモデルルームに誘い、サウスをボロカスにいって、他のマンションもボロクソのように説明し、かっさらう。

という手口なら、私の体験談です。
かなり不信になり、検討から外しました。

的を得てるか自分で判断できる人は買わないでしょ。
私がそれだし。
何なんですか。

この掲示板にいる方はこの物件が大好きなんですねw

805さんも大好きなんですか？
この掲示板にいらっしゃるようなので。

サウスは戸数が多いからしょうがないんだけど、パークホームズよりも先にレーベンが売り切るとは思わなかったですね。
パークは駅近のメリットがあって、サウスは設備や構造の面でメリットがあったけど、レーベンはその間で中途半端なイメージがありましたし。
けっこうな値下げで対抗したんだろうなというのは想像に難くないです。もともと高かったですし。
それでも２５０前後売ってきたわけだからサウスはタワマンとしては無難に売ってるって感じじゃないでしょうか？
契約者でもアンチでもなく、いち検討者の私見になりますが。

MR行ったが、希望してた3LDKの間取りは細長い部屋がやたら多い。75も70も特に65は酷い
4人家族には不向きな気がした。
マイカー無ければ買い物も徒歩なら往復20分かかり、駅近でなく
格段に部屋が広くて収納が多い訳でもなく、川口でも発展してない金山町でタワーにした意味が
分からなかった。現場まで歩くも道中の店が少なすぎ。眺望もバルコニーの柱のせいで外の景色がかなり残念。
今住んでるタワマンの方が眺望すらマシ。MR行った後、そんな感想を持った。
現住居の修繕費が大きく上がる前に、高く売って安く買おうか検討目的で行ったけど
ここは無いわ、皆さんさよなら。

発展していない金山町だから、再開発として手が入ったんでしょ。
タワマンにしたのは、公開空地を多くしながら居住者も多く確保したかったからだと思う。
確かに、ベランダの柱がジャマなんですよね。
部屋の壁の位置とあわせるようにしているけど、やっぱり気になる。
強度を持たせるために、仕方ないのかな？

まともな間取りも多少残ってるが、高層階なんで高い。

安い部屋は間取りが良くない。

809さんは安い部屋限定なんでしょうね。

なんでも、それが全てであるがごとくの表現をしてしまう。
そう、それが僕の悪い癖。

さよならと言いながら、また来てネガを投稿してしまう。
そう、それが僕の悪い癖。

日曜日に模擬店があるみたいだね。

無料でホットドックとお汁粉がもらえるみたい(^^)

今残りなん部屋？

ラスト50までいったね‼︎

建物内のモデルルームになってから、契約ペースがそうとう上がったみたいよ(^^)

タワーならではの眺望や内廊下、共用部分の豪華さを見ちゃうと、他物件がショボく見えちゃうんだろうね。

814さん情報ありがとうございました。
11時ころは雨のせいか3組ほどしかいませんでした。
ホットドックは無料だから小さいのだろうと思っていましたが、大きくてびっくり。
営業の人が声をかけてくるのかなと思っていましたが、そのような人も見当たりませんでした。

ホットドックは大きて美味しかったです(^^)
私の時もホットドックとおしるこを食べてる人は結構いましたが、声を掛けてくる営業マンはいませんでした（笑）

ほんと営業が下手ですよね（笑）
何のためのイベントなんでしょうかね〜
美味しいホットドックをゆっくり食べれて子供達は喜んでましたが(^^)

＞現在残り130～90くらいと予想。
＞まあ、もうすぐ灯りの数でどのくらい残ったか判明する。

残り50は盛りすぎだと思うが、130～90なんて広い幅で書かれても意味がない。
早い話、そんな書き込みは不要。
あと、私は蕨に住んでいて、夜に駅前のタワマン見てるけど、電気ついてる住戸はまちまちで、そんなので判断できないよ。

詳しい人間を気取るなら、もう少しまともな情報書いてくださいな。

確かに照明の明かりの数だと、どんなマンションも半分もついてないね

照明の数で分かるとか、ありえんでしょ。
夜のタワマン見たことのある人なら誰でも分かりそうなもんだけど。

明るいタワマンなんてある？

TTTでさえ夜は半分も明かりついてないよ

まだ広告やってるだけいいよ。

駅前の三井は諦めたのか、チラシも全くやらないくなっあたし、HPもずっと同じだよね（笑）
いよいよ値引きに切り替えたかな？

パークホームズとの違いは、予定された販売ペースなのかどうかってところですね。
サウスは埼玉の他のタワマンと同じくらいのペースで、しかも激戦区の川口だから、今のペースは東急も織り込みずみでしょ。
だから継続的に広告を出せるんです。
予算ちゃんととってあるから。

それにしても照明どうこう言ってる人は、東西南北上から下までポツポツとやらを見て、どれだけ残ってるとか言って値引き交渉するわけですか。
デベに笑われますよ。

とるにたらないネガばっかで、あまり検討する材料にならないです

広告の話だけど、川口でスーモとか広告出しまくってるのは、半年以上前からサウスとレーベンくらいだよ。
ほかはそんなに広告出さなくても売れてるんだよ。
ちなみに私はサウスの広告で川口に興味を持ち、レーベンの営業がパークホームズ次第で価格が決まるという話から、パークホームズに注目した経緯があるよ。
サウスとパークホームズは売り主が一緒だし、頑張ってほしい。

何度も言われてるけど、照明の数で売上が分かるって（苦笑）
DINKSなら夫婦揃って夜遅くまで仕事という方も多いと思いますよ。
実際、ウチも子どもができる前までは夫婦とも22時前帰宅ってほとんど無かったです。
一方で、小さい子どもがいる家やお年寄りは早く就寝するでしょうし。
それから、カーテンボックスと遮光等級の高いカーテンを締め切れば、灯りはほとんど漏れないんじゃないですか。
色々、面白いですね〜

照明は数えたい人が数えればいいんじゃないですか。
寒い中ご苦労様です。

まあ１～２割の値引きで年度内にさばければ万々歳じゃないかな。
こないだＭＲいったけど内廊下とエレベーターエントランス、白とダークブラウンのコントラストで思ったより綺麗だった。照明も雰囲気があって内廊下にありがちな安っぽい感じはなかったよ。そういった意味では構内ＭＲは確かに正解だったかもしれない。
ただ正直、適正価格はあと１～２割引かな？って感じだった（個人的な懐具合の話っぽいけどｗ）。
ちょろらここや他での話を匂わせつつ交渉しましたが、値引きの話も全然でしたし。
やっぱり本格的にやるのは入居後なのかなぁ。

世界の鹿島もアンチにかかればネガの対象だからね。
俺はとっておきの情報持ってるんだぜ的なことを書いているけど、いつものようにあんま大したことない予感。

とりあえず野鳥の会でにでも入って、引渡し後に照明数える練習しといたらどうかな？

さいきんマンションマニア氏の知ったかぶりがエスカレートしてきたなあ。
タワマンの照明で売れ行き分かるって、小学生的発想でしょ。

鹿島が株価を下げたと言っても、そもそも日経平均が下がっているんだし…。

２０１２年９月４日の頃は売り出し戸数未定のままだったんですね。
豪華プレゼントが当たったみたいだけど何が当たったのかな？。

ブログで建設工事の進捗状況がアップされていますが、商業棟の上の空中庭園や、
敷地内公園を鳥瞰で確認することが出来、なかなか面白いと思いました。
敷地内公園に建てられる蔵は防災倉庫なのですね。
高層マンションに蔵は正直ミスマッチだと感じましたが、蔵に防災備品を備えるなんてユニークな設計ですね。

防災用品がある蔵があれば、安心できますね。
商業施設がすぐ近くにあり、さらにクリニックモールがあるので暮らしやすそう
保育園も出来るよていなんですね。ここに入る保育園は認可でしょうか？

冠水問題解決してないシティデュオタワー川口と設計・施工同じですよね？

引渡し後に配水管足らなくて地下駐車場のコンクリぶち抜いて配水管
つけたくらいでしたから。

ちゃんと説明してほしいです。

事実伝えた方が購入者にしてみたらポジティブでしょ！
後からなんだそんな事あったのかってローン組んだ後
知りたくないでしょ。

シティデュオの冠水調べて見れば分かりますよ。

その話をデベにすれば値引きしてもらえるかもね。
すごいすごい。

デベは何でそんな設計使うんだ？

瑕疵じゃないとはいえ冠水起し続けてるマンションと
同じ設計と施工選ぶかな・・・

解決してあげれば良いのに。

ごめんデベも一社同じだった。

こんな情報を華麗にスルーできるのか。
契約者は掲示板見てないんじゃないの？
まあ、あちこちに書くくらいなら直接聞きにいってほしいです。

是非、東急さんにシティデュオの冠水問題どうなって
るのか質問してください。

同じ事業主ですから答えてくれるはずです。

いや、だから「治して」は「直して」の間違いだって。
指摘されても間違えるなんて、どこまで軽率なの？

いまさら10年位前の物件の話されてもね〜

こういうのは実態をよく確認した方がいいのは確かですね。
仕事で、建築物についてエンドユーザーからのクレームをたまに受けますが、たいていは建設会社に非はなくて、大したことない話で＊＊な住人（一人で、理事であることが多い）が騒いでいるだけってことが多いので。
まあ、本当に建設会社の方が悪いってこともたまにありますけどね。

860
問い合わせ結果、期待します。
よろしくお願いします。

＞８６０
こう書いておかないと後から読む人が、いちいち８６０まで戻らないと読めないよ。
このように＞の後に投稿番号書いておくと、そこをクリックすれば８６０の投稿記事が出てきます。
削除された場合は出てきません。

いよいよ300戸の大台がみえてきましたね！
もしかしたら駅前の三井より早く完売するかも

契約者を装った燃料の投下ももう見飽きた。

ここも三井。
もうすぐ入居なんだから、駅前より早く完売しないと不味いでしょう。

＞８７３
駅前より早く完売しないと何で不味いのですか？
理由がよくわからないので、教えてください。

埼玉県内の京浜東北線と埼京線沿いの物件をいくつも見てきましたが
私たち夫婦にはこの物件にもっとも心を動かされました。

エントランスやほかの共用部もかなり立派に作ってあり
他の物件にはない感じがすごく魅力的でした。

確かに共用部分は豪華でさすが大規模タワマンって思いました！
あれ見ちゃうと他がショボく感じますね（笑）

860が設計会社に問い合わせしてくれてるようだよ。
ここと同じ設計会社だから。

反撃されると沈黙するのはマンションマニアさんと同じですね。

じゃあ、久しぶりにマニアとしてコメント残してあげようか。
南青山の件も含めて契約者も少しは気にしてるだろうから。

マンション販売はデベとゼネコンばかり注目される。
サウスでも東急×三井のデベ。スーゼネ鹿島ばかり注目された。
ラーメン構造すら知らない契約者が構造を語り川口No.1とか苦笑してしまう書き込み。
少しは勉強した方がいい。

南青山のスリーブ抜けで注目すべきは設計会社とサブコンとCADオペレータ。
鹿島悪者になってるけどね。
設計会社はマンションを設計しその設計通り建てられてるか監理をする。
サブコンとはゼネコンの下請けで主に設備施工管理を行う。
CADオペレーターとは読んで字のごとくCADで図面を書く人。

南青山では衛生や空調スリーブを入れ忘れコア抜きしまくったとされている。
設計図と施工図やスリーブ図を見ないとスリーブ抜けの責任はわからないが表向きはサブコンの関電工のチェックミス。
鹿島が元請け責任を問われることになった。

私はこの原因は単純なCADオペのレイヤー抜けと見ている。
図面を書く際イメージとしては一つの紙に書くのではなく色んな透明な紙に書いて後で重ねて完成させる。
そのうちの衛生もしくは空調の透明な紙を一部重ね忘れたのてはないかと予想する。

それをサブコンの関電工のチェックが漏れ、元請け鹿島のチェックも漏れ、設計監理の三菱地所設計担当も漏れてしまった。
こう読む。

そもそも関電工は電気専門の会社。空調や衛生は弱い。
そのようなチェックミスが起きても不思議はない。
鹿島は設備は関電工にお任せだったのだろう。
ここで注目されるのが設計監理の三菱地所設計。

今まで設計監理に注目されることはなかったが、現場所長は一級建築士の資格は必須ではないが設計監理は必須。
それだけ高度な監理を求められる。非常に重要なポジション。

しかしマンション販売において余り注目されることはない。
現実は施工経験のない人が名前だけだし現場に丸投げなのが現実だからだ。

私は鹿島は好きなゼネコンではあるが鹿島だから凄いなんて書き込みは余りにも子供じみている。
構造や意匠の設備設計能力。監理能力。現場管理能力。こららが備わってないと事故や施工ミスはおこる。

このうちの現場管理能力だけでマンションを建てようとしたのが青山の事故と思っている。

サウスの設計監理の会社は知らないが現場にお任せではないだろうか。
シティデュオの件も現場にお任せなら施工ミスが起きても不思議はない、

具体的に書いてくれればもっとコメントできるんだけど。

883さん あなたの予想しか書いていないので、参考になりませんでした。

もう少し突っ込んで書くとスリーブ抜けの対処としてのコア抜き。
構造部の壁や梁にスリーブを通す際補強筋をする。
強度が落ちないように。
逆に雑壁等ならレンドゲンを撮り鉄筋を避けコア抜きしても問題ない。

南青山の物件では構造部にもコア抜きしてしまったとされる。
何故このようなことが起きたか。
鹿島は知らなかったのか。三菱地所設計や三菱地所レジデンスは知らなかったのか。
これが問題となっている。

私はここでも設計監理に注目したい。
建物を設計した会社が監理して現場を指導する。普通のことだ。
しかし三菱地所設計は大手ではあるが現場経験がない。
おそらく鹿島を指導はできなかったろう。大手でありコンプラもうるさいはずだから現場監理は形上してたろうが書類や図面もノーチェツクだったのだろう。それでもネットで告発される前には気づいてたろうけど。

鹿島は設計監理料を貰ってない。相場は施工費の1割が設計監理料だ。資材費が上がってる現在大きな収益だ、
設計監理してない分、現場の質も落としてたのではと想像する。
鹿島本社も設計監理は三菱だから自社チェックをしないか甘いものだったのでは。

サウスのスレでも鹿島だから大丈夫とかの書き込みがあったがサウスの設計と監理は鹿島ではないよね。
すると南青山と同様鹿島本体の自主チェックは甘いのではないのか。
お金貰ってないのだから。

建築業界そのものの話になってしまうが、施工経験ない会社が設計して監理するのは無理があるのかもしれない。

想像ばかりでつまらない長文ですね

三菱の売りのチェックアイはこれからの物件には使えませんね。

自社チェックしてると宣伝してたけど、今回の責任は鹿島に押し付けてるから（笑）
何のためのチェックアイなんでしょうか？

まあ、デベのチェックなんてそんなもんだよ。
デベの営業の話なんて素人丸出しだからな。
しかし三菱地所設計はそれでは駄目なんだよな。

まあ、サウススレでは建築や設備やCADなんて難しい話しても駄目だな。
設計監理にも目を向けるとマンション業界も変わるんだけどな。
長文悪かったが契約者も気にしてたからなるべく簡単に書いたよ。

多くの契約者は南青山の件がサウスの販売に影響あるかの方が気になるところだろう。

ご近所さんになったりマンションマニアさんになったり、大変やね。
なにがしたいん？

どうしても同一人物にしたいんだね、
マイナスのコメント書く人をやり込めたいんだろうけど
妄想するようになったら末期

ドン引きするからじゃないですか？

そんなこと言われてもね。
妄想だけじゃなく因縁ですか。
シティデュオの件は問い合わせたんじゃないの？
事実無根なら否定すればいいし、嘘で中傷したなら訴えればいいんじゃないですか。

嘘と言えば契約者板では問題発言がありますね。

営業から駐車場は二台目希望もありギリギリだと説明を受けた。
しかし実際は入居説明会時点で3割程しか埋まってないと。

営業が売れてるように見せたかったのか意図がわかりませんが、非常に問題な説明だと思います。
契約前の説明であれば嘘をついての煽り販売。
契約後の話なら車を手放すことを考えたはず。

三菱の件もそうですがマンコミュ販売の煽り販売や隠蔽は許されません。
南青山の三菱ではマンコミュで内部告発され契約者は救われた。
このサイトが社会に役立った訳だ。

入居説明会の時点での話をを契約者はしているが、
３割～４割の割合が契約世帯数に対してなのか？
駐車場の台数に対しての割合なのか？
更に希望する・しないの返信が済んでいない人も１／３程度いた。
そしてギリギリと聞いた人は一体いつの時点での話しなのか？正直、現時点でどうなのかは自分で確認するしかないのでは？

案外ハイルーフ車用の空きが既にギリギリとかありそうな気はする。

by 匿名 2014-02-18 15:45:55 投稿する 削除依頼

営業さんから聞いた時は、二台希 望者もいて駐車場はギリギリだと いわれましたが、余っているので すか？タワーパーキングは維持費 がかかるので余っていると駐車場 代の値上げにならないか心配です 。

ハイルーフ車の話だけだと矛盾する書き込みですよね、

人間だから　お互いに言葉足らずのまま会話が成立して終了する事はよくあるしね。

駐車場まだ空いてますか？（維持費の心配があって全体的な空き状況が知りたい）
二台目希望者もいらっしゃるのでギリギリになってきました（質問者の現在乗っている車が入るタイプの駐車場の空き状況を返答）この位のすれ違いの会話の例ならよくある気がする。

どちらにしても、希望抽選は終わったから自分で確認すればいいだけ。掲示板は情報は得られるけど、確実な答えが欲しいなら電話なりモデルルーム行くなりしないと。

普通に読み取ると201台の駐車場は2台申し込みOKにしても1後半の入居説明会時は70台程。
3月の引き渡し時は半分以下は濃厚だね。

仮にギリギリがハイルーフ車のことだとして2台受け付けてしまうのはどうなんだろ、
これから購入する人はハイルーフ車は停められないということだよね。
販売に明らかにマイナスのことするかな。
駐車場はガラガラでだから2台受付OKにしてるとしか思えないな。

自動車離れは想像以上に進んでいるらしい。

車の所持率が少ないのかマンションが売れてないのか。
両方かね。
タワーパーキング維持できるのかね。