リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その10

>>560
全て知っているが、何一つ理由になっていない。
ここが鉄オタの限界。

東京駅にリニア延伸だの、東北新幹線と東海道新幹線と相互乗り入れだの、良く情報を集めていない資産価値しか頭に無い妄想色が強すぎる。

かつて旧国鉄時代全国新幹線網構想で東京駅で東北新幹線と東海道新幹線の相互乗り入れは想定していた。
その為、高速試験車の一部の車両に寝台まで設置されていた。

国鉄時代から東京鉄道管理局と名古屋鉄道管理局の仲の悪さは顕著であり、分割民営化された現在もそれを引きずっている。

丸の内旧国鉄本社が消滅した以上、犬猿の仲は悪くなることはあっても良くなることはない。
国交省が国民のための利便性を提唱して説得するか見知れないが、両社の利害関係は解消しそうにもない。

>>556
それでは東西南北線になってしまうぞ大問題です。

>>560
知識のひけらかし。北海道新幹線との関連は皆無。

しかもここはマンションスレだからひけらかされてもねえ、パーソナルな嫌悪感しか湧かない。

>>561

知らない事の嘘つき。
鉄ヲタの限界と言っていたら、故十河総裁に泥を塗るようなもの。

>>561の様な経済屋（旧丸の内本社の営業ども）の考え方は、世界三大バカ計画で終わっていた方が良かっただろう。

この日本のインフラは高速道路と合衆国同様民間航空網の高速インフラが整備され鉄道は斜陽化していた。

しかし、日本には終戦直後日米地位協定で民間航空の自由度は制限されていたためあまり発展はしなかった。
その結果の高速鉄道だろう。

>>562
だからなに?って感じだよなぁ。
仲が悪いとか理由にならんよ。

>>しかもここはマンションスレだからひけらかされてもねえ、パーソナルな嫌悪感しか湧かない。

こんな一般論を言っているから、妄想が出てくるわけだ。

政治家の票集めの為に悲願の整備新幹線を強引に整備しようとする。
あの人間ブルドーザーのお偉い方もそうだったね。


元々、戦後の復興で高速鉄道など馬鹿げた計画と言われていた。

>>566

>>だからなに?って感じだよなぁ。
>>仲が悪いとか理由にならんよ。

知らなかったまま妄想だけだったのを証明している言い訳だろに。

>>562
名古屋の経営者は東京から利益を誘導することには積極的だが負担を共有することには消極的、というか絶対NGでしょうね。
上野以北、いや本音は品川ー東京だって無駄な投資だと思ってるはず。
大阪の経営者は、ケチでがめついようで実は情緒的なのでいややっぱり東京の中心は東京駅やで、というだろうけどそこが名古屋らしいところ。

>>565
十河さんが東海道新幹線に金を使いすぎた責任を取って辞任し後世に再評価されたがために神格化されリニアへの法外な過剰投資をやめられなかったし角栄の整備新幹線計画も誰も否定できなくなった。
結果的に新幹線はこれだけ普及しても低料金化は実現せず通勤通学に利用できないため地方の過疎化がかえって進行することになってしまった。

>>569

その通りですね。
終戦直後鉄道省から日本国有鉄道が創設され全国一体となっていた官営企業内部では、各地の管理局で軋轢はあったとは聞いていた。

しかし総理大臣の言う事には逆らえなかった、、その結果、旧鉄道建設公団に施工させ旧国鉄の物件の物では無い上越新幹線を押し付けて運営皿、破滅に至ったのは有名な話ですね。

ロ事件を起こしたあのお偉いさん。

>>570

全くその通りですね。
旧国鉄内部では様々な論争があったのは想像に難しくないと思われるけど。

正規の新幹線特急料金が航空運賃に比して一向に下がらないのは、その現れではないか？　と。
新幹線も色々なタイアップで正規よりも格安料金を提供はしているけど。

ここの妄想どもは、過去に英国では東海道新幹線の成功後に高速鉄道計画に何度も失敗している結果をどう釈明する？

インフラ整備は政治家の影がつきまとうからさ。

>>568
知ったかぶりのウンチクは聞きあきたよ。
社会化不適合者の鉄オタ君。

>>573
この人、毎度出てくるね。
独り言のようにブツブツ呟くので気味が悪い。

>>560
>>562
リニア品川駅の地下調査はJR東日本の関連会社が代行している。
JR東日本とJR東海はお互いに利益になるなら協力し合う程度には関係は回復している。
東海道新幹線のダイヤが逼迫しているから未だに実現していないだけであって、
ダイヤの逼迫が解消されれば両社に確実に利益をもたらす直通をやらない手はない。

>>569
とりあえず、名古屋云々の前にJR東海の幹部の出身地を調べてみな。

>>574

>>知ったかぶりのウンチクは聞きあきたよ。

情報を持っていないからそんな反論しか出来ず自らの墓穴を掘っている。

>>社会化不適合者の鉄オタ君。

これを言ったら満鉄崇拝者であったら故十河総裁は社会不適合者？
そけだったら、日本に高速鉄道はなかったですな。

そして、品川～東京間のリニア延伸提唱すらなかったですね。（大爆笑

天皇がリニアを使うのに品川まで来させる？

>>577
典型的な統合失調症の文章だな。

>>576
はあ？出身地？ダメだねぇ～、人間性ではなく関東と関西に挟まれているからそうしないとコンセンサスが得られないんだろが。

鉄男って視野というより見識が狭すぎる。相手にするのも時間の無駄だな。

鉄ヲタって資料をかき集めるのが趣味らしいがそれを分析したり利用したりする見識が欠落してるな。

資料を入手したら勝手に願望だらけの解釈つけずまず私たちにありのままを報告しなさい。

>>580
名古屋云々とかほざくから調べろって言ったんだが。
JR東海の役員クラスは東京出身者（もっと言えば東大卒）ばかり。
国鉄民営化の時も都内に本社を置きたがっていた根っからの東京企業。
まぁ今は新幹線品川駅の上に「東京本社」なる事実上の本社があるが。

>>581
ほんとその通り。
鉄オタ共はリニアの東京延伸とか勝手に願望だらけの解釈つけているからな。
私たちにありのままを報告しなさい。

>>581

資料をかき集める？　勘違いしている部分が多々あるな。

『（旧）中研』

この言葉が鉄道雑誌から出てくるか？
上記の言葉は、0系を開発した殆どの大量転職技術者の事。

ここで言う鉄ヲタと指摘しているのは、終戦直後丸の内旧国鉄本社の営業畑の連中が技術屋を叩いているのと同じ。

>>579

>>典型的な統合失調症の文章だな。

ほれ、情報として反論出来なくなるから、小学生レベルの反論しか出来なくなる。

>>584
つまり０系を開発した当初に若手だった方ですか？
現実社会でお会いしていたら敬意を表しますが
あえてネット社会では下っ端じゃ全体像は見えてなかったでしょ？
と、指摘させていただきます。

戦争を引きずってた世代は本当にちょっと違ってましたから。

>>587

『中研』という言葉を知っているようですね。
ネット社会？　かなり外れている。現実社会で会ったと指摘した以上のもの。
その世代の周囲の人は高齢者になっているので今も生きておられる人は少なりましたがね。

>>587

さらに追記。
ネットでは体感できない証拠として、

電顕の写真用セメダインの匂いが部屋に漂って来た事が時々。
新潟の塩害試験場の出張などで帰宅が遅いときも時々。

とにかく私は新幹線の通勤通学定期が市民権を得る時代がゴールになっていない以上は作れば作るほど地方は廃れてしまうので過剰開発は自分の足を喰うものだと思っています。

>>589
そうなんですね、私たちのような素人には知る由もないことですね。

またいろいろ教えてください。ではもう遅いので失礼しますね。

>>590

それは確かに言えています。
上越新幹線の場合は、巨額の工事費が投入され中山トンネルの大出水事故で急曲線が生じコストも時間的ロスも大きくなった。
あれは、旧国鉄のモノにはなっていなかったから。

そもそも整備新幹線を政治家の道具にしようとした時点で無駄が大きくなったのでは？
今や、世界中で高速鉄道の整備が進んでいるけどね。

>>592
自作自演キモいよ。
独り言はブログにでも書き込みな。

>>593

>>自作自演キモいよ。

管理人でも無いくせに何でそんな事がわかるのか？
勘違い野郎が。

>>独り言はブログにでも書き込みな。

その程度しか反論出来ない自我の愚かさが顔に書いてある。

>>594
この人気味が悪い。

若者が青山・代官山を捨てて「品川」に集まるってホント？ オリンピックで東京の街が変わる!?

2020年に東京でオリンピックが開催されるのはご存じのとおり。これを機に外国人観光客向けのサービスを展開する企業が増加したり、土地開発を進めたりするなど、経済も変化のときを迎えています。

小泉内閣では経済財政政策担当大臣を務め、現在は慶應義塾大学総合政策学部教授の竹中平蔵氏が責任編集を務めた『日本経済 2020年という大チャンス！』（アスコム刊）によれば、オリンピックに向けて「東京」という街も大きく変わるそうです。

さらに、若者の街が「品川」に動くという予測もあるのです。

>>595
>>この人気味が悪い。

ヲイ！ タイトルの
『リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？』

が見えなくなったのか？

しかし、新幹線で静岡あたりから平日限定の格安通勤通学定期、特に通学定期って何とかならないものでしょうかね。
JRがそれを切り札に駅前を都市開発すればボロ儲けだし地方も潤うし良いことづくめだし。

リニアで目指すべきはそっちですよね。

>>596
若者とかおばちゃんが集まるような下品な街になるのは勘弁だなぁ
あくまでビジネスに特化した地域で良いよ

>>598

新幹線通勤・通学の大量・高速輸送を当て込んだような車両にJR東のオール2階建てのE1・E4系MAXがありましたね。

それが東北新幹線から高速化阻害要因(頻繁な最高320km/hの為には240km/hでは邪魔になってしまう)になるために追放されてしまう。

JR東もやっていることがそうですが、このMAXを全車指定席にして高速バスに出来るだけ近く低兼な新幹線特急料金にすれば良かったのに。

JR東海だったらこんな事は絶対に却下すると思うけど。

リニアの場合明かり区間が異常に少ない。
地上に出ても防音フードで覆うが、車両の窓の位置の部分だけ車窓を楽しめるするようにするらしいけどそれも極端に少ない。

超高速の地下鉄に乗っているような感じで。

>>600
逆に、希少な車窓景色が見えた時は嬉しくなるからいいんじゃない？
銀座線の渋谷駅や丸ノ内線の地上部分みたいに。

超高速の始発駅があればビジネスの方はいいかもしれませんね。
多分、観光などでも訪れる方も増えるでしょうし。
駅周辺は開発が進むような気がしますが、どれほどの効果があるのでしょうか。

>>603 は投稿先ミス。ご容赦ください。

>>604
色々なスレで気味が悪い事しているんですね。

>>605

ストーカー行為をしている方が気味悪い。

http://biz-journal.jp/2014/01/post_3984.html

葛西名誉会長って政界だけでなく、NHKとも深いつながりがある人なのな。
このスレとかでたむろしているような愚民共を見下してそう。

そうだな。東日本との確執とか、名古屋だからとか言っている奴らを見下しているだろうな。

リニア新幹線が開通する頃は、日本の人口減になってますよ、可なり高額な乗車券で料金客は限られた人達ですよ、一般庶民は一回乗って終わりでしょ。

>>609
名古屋までの料金は、のぞみより700円程度しか高くならないのを知らないんだね。
鉄道に詳しい人たちがいるスレで、鉄道に詳しくない人が口を出すのは無駄。

品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドラインで東西新線の構想まで飛び出してきましたね。
環状４号線の東西道路開通も早まるだろうし、東口駅前広場再整備の構想も出てきた。
港南口から旧海岸通までの地下街ができる可能性も。港南４丁目には首都高のランプ新設。
首都高山手トンネル完成で五反田ランプと大井ランプができれば、首都高各方面への
接続も一層スムーズになるでしょう。このエリア周辺はこれから官民挙げて大規模な投資
が集中する。周辺地区の地価やマンション価格にもプラスに影響してくるでしょうね。

リニア、９月中にも着工…２７年開業目指す: 2014年08月18日 07時52分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140817-OYT1T50131.html?from=yartcl_...

ＪＲ東海が２０２７年の開業を目指して東京（品川）―名古屋間に整備するリニア中央新幹線が、
９月中にも着工される見通しになった。

政府は６月に閣議決定した新たな成長戦略で、リニア中央新幹線について「早期整備・活用を図る」方針を打ち出しており、
実現すれば、東京―名古屋間を最速４０分で結ぶことになる。

ＪＲ東海は環境影響評価（環境アセスメント）書の最終版を国土交通省や沿線自治体に近日中に示し、
工事実施計画の認可を国交省に申請する方針を固めた。国交省は工事方法などを記した計画の妥当性などを審査し、９月中にも認可する見通しだ。

同社は認可後、速やかに各地に工事事務所を設置し、沿線に対する工事計画の説明や用地取得の手続きを始める。
地下の構造が複雑な品川、名古屋の両ターミナル駅や、
３０００メートル級の山々が連なる南アルプスの工事を優先的に進める考えだ。

>>612 なんだか私には難しくてよく判らないのですが、今まで公になっている事が粛々と進んでるというので宜しいんでしたっけ？

品川駅は各方面に非常に便利なのだけど、唯一といってよい弱点は港区の内陸に向かって延びる地下鉄線が
無いこと。都営浅草線直通京急線で新橋、日本橋方面へは直接行けるけど、港区内の麻生十番、六本木、赤坂方面
へは距離は近いのにアクセスが非常に悪い。道路にしても環状4号線が海岸通まで整備されれば道路がつながるから
問題はかなり解決されるけど、もしも東西新線が出来て鉄道路線でその点も解消されたら品川は最強になるだろうね。

>>614 なんだか私には難しくてよく判らないのですが、まだ構想レベルで何も具体化はしていないが全く非現実的でもない、というので宜しいんでしたっけ？

>>615
612によると、リニアは来月から着工でいよいよ具体化。

>>612
いよいよ来月着工なんですね
楽しみです！

山の手新駅、マンション3棟？

>>618
マンション３棟、オフィス５棟です。芝浦アイランドみたいに賃貸専用棟もできると思う。

分譲タイプもありますかね、

だとすると、認知的に新駅の名前は港南がいいと思いますが。

>>620
JR東日本が、単独で所有している一等地を
わざわざ分譲にして他人に譲るとも思えませんが。

じゃあ、３棟オール賃貸、もしくは定期借地ですか？

>>622
将来不動産価値下落で減損出すリスクを考えれば自社での賃貸は可能性低いな。定期借地で大手デベ主体の賃貸マンションならあるかも。

>>622
それじゃ売却する意味がありませんね。
JRは運営上は無駄な資産を減らさないといけない会社ですから。
オフィスビルは土地を保有したまま自社で投資賃貸にする可能性はあるかもしれませんがね。

>>624
ただ。JRの土地活用会社はとんでもなくやる気のない出向おじさん達がのんびり会議やって時間つぶすための会社ですから専門家に丸投げするんじゃないかな？
利用者目線ではユルユルの方が美味しいですが。

>>623

都心の賃貸タワーマンションはほぼ確実にREIT物件ですよ。芝浦アイランドとかそうでしょ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG22H0I_V20C14A8TJM000/?dg=1
新幹線、目指せ時速400キロ　ＪＲ東が車体軽量化

リニアの影が薄くなる。品川駅を通らない羽田新線といい、東による東海への攻勢が続きますなぁ。

新幹線は時速400kmが限界なのに対し、リニアはその気になれば時速600km以上で営業運転が可能
はっきり言って勝負にならない
羽田新線が通らないのは残念だが、線形的に致し方ない

それよりも、塩浜方面の貨物線旅客化を期待しようじゃないか
こちらは品川乗り入れの可能性は充分ある

>>627

そもそも、ガイドウェー方式は巨大地震時の脱線対策も考慮されていた。
東北地方太平洋沖地震から10年以上は活動期にあり巨大地震の恐れはあると言われているのに、それでもレール方式の高速化は狂気としか思えない。

いくら脱線防止ガイド対策をしても上越新幹線の脱線をわすれたみたいだ。リニアは粘着方式よりも制動力は強い。
まるで中国鉄道部みたいな感じだ。

JR東日本の新幹線は、田園地帯を走るエリアが多いために
騒音を無視したスピードアップが可能なんじゃなかったっけ？

>>630

>>騒音を無視したスピードアップが可能なんじゃなかったっけ

それは出来ません。
最高70dbまでの環境基準の法律があるから。

品川が益々便利になる影響か、新築分譲の湾岸物件が強気価格の影響か分かりませんが、品川港南のWCTの中古価格は相当高くなっています。しかも、順調に成約しているそうです。

3.11のあと、内陸に退避するためかたくさん中古が出ましたよね。いま値上がってるんですか？
でも内陸も相当高くなってますから、早く退避した者にとっては別に損した気分にはなりません。


東海道新幹線の高速化はリニアの相対的価値を落とすから、JR東海は絶対にやらないんでしょうね。

3.11の時は湾岸物件の人気は一時下がりましたが、人気は回復しているそうです。
特に、品川駅周辺は大規模マンションの開発余地がほとんど無いこともあり、既存マンション（特に、比較的高級なタワーマンション）が高騰しているようです。

>>633

>>でも内陸も相当高くなってますから、早く退避した者にとっては別に損した気分にはなりません。

内陸だからと言って埋立地よりはマシとは言えない。
傾斜地の広島の惨状を見ていない？

>>東海道新幹線の高速化はリニアの相対的価値を落とすから、JR東海は絶対にやらないんでしょうね。

本当に無知の極みですね｀
曲線半径2500mが、高速化の阻害になっているんですよ。
N700の空気バネでの車体傾斜をもっても、300km/hは出せないんですよ。

さらにこの曲線半径2500mになったのは何故か？
当時の世界銀行の融資条件と関係します。

最高260km/hはまかりならん、210km/hにしろと世銀が言って来たのです。

無知は本当に哀れです。

結局、東海道新幹線は高速化しない。かわいそうに

＞品川駅周辺は大規模マンションの開発余地がほとんど無いこともあり、既存マンション（特に、比較的高級なタワーマンション）が高騰しているようです。

開発余地がほとんど無いことが、高騰の要因ですか。
それなら新駅で用地がたくさんできたら、暴落ですね。

暴落wwwwwwwwwwww


待ってりゃ中古を安く買えるって

そりゃ無理だろ

＞本当に無知の極みですね｀
＞曲線半径2500mが、高速化の阻害になっているんですよ。
＞N700の空気バネでの車体傾斜をもっても、300km/hは出せないんですよ。

東海も、いままでも高速化をし続けているが。
軽量化、空力、サスペンション、同じ曲率半径でも遠心力は下げられるんだよ？
東も、新幹線の車体の軽量化によって高速化する。
物理をちゃんと知らないとダメだね。
それに、直線部分で最高速を伸ばせばいい。

>内陸だからと言って埋立地よりはマシとは言えない。
>傾斜地の広島の惨状を見ていない？

湾岸を早く撤退して内陸に移って良かったと言っている人に広島の災害を引用するとは不謹慎。
現地の方の心情をかんがえても、即削除したほうがいい。

新駅できて、新駅周辺にタワマン等が供給されても、品川の物件が暴落するとは思えない。
新駅に停車予定は各駅2路線のみ。
品川は将来のリニアも含めた超ターミナル。
駅力が違いすぎ。

>>641

本当だよな。品川に限らずだけど暴落の実例みてみたいわ

本文：
>>636

東北新幹線が4000mの曲線半径であっても、400km/hなんて狂気の沙汰ですよ。
311時は、仙台以北で電化柱の倒壊、橋桁のズレ、脱線に繋がる軌道の変状があったし。
一体そんな速度で断層が動く直下型地震でユレダスもまにあわない非常制動が間に合うのか？

間に合わないのは、中越地震時の直下型地震で上越新幹線が脱線と軌道離脱で証明しています。

今後もM9と行かなくても、巨大地震が発生したらどうするか？

ただ、新幹線に限らずリニアも超高速からの極端な非常制動には航空機同様にシートベルトが必要じゃないのか？と。

禿げしく同意!!

近い将来において、品川駅周辺に大規模タワーマンションが建設さえる可能性は低いので
品川駅周辺の既存の大規模タワーマンションは今後も安定的に人気が継続すると考えられる。

港南方面でしたら、Vタワー、WCTが人気でしょう。
定借で割安分譲のシティタワーはかなり高騰してしまったので、今後の動向は読めないですね。

というより、高騰の理由が
>634の
>開発余地がほとんど無い
の仮定に従うと供給がたくさんあり過ぎると売れ残るという正論に過剰反応しすぎだよ原住民。
634の仮定について間違っている指摘を。それじゃないと読解力が低く思われても仕方ないよ。

新駅に新築タワマンが数棟供給されたら、品川で中古を売るときに今よりずっと条件が厳しくなるでしょうよ。
3.11で一度人気が落ちて学習してここを撤退した人は二度と選ばないだろうから、買い手も少ないだろうし。

そもそも、3.11の時は品川駅周辺のタワマンってどんな感じだったんだ。
被害、揺れ状況など、ガセではなく正確な情報求む!!

すぐ目の前の大学のグラウンドが液状化で水浸しのyoutubeがあったはず。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001377251/?sc...
９０平米で7,400万円。坪270万。高騰と言えないじゃないか。
３５戸も中古に出てるけれど、この３年間ずっと３０～４０戸ほど出てるよね。

>>648

35個中古が出てるっていうのはどこを見れば分かるの？
90平米で7400万ならむしろお買い得価格だね。

今の中古相場よりうんも安く新築が分譲されれば中古相場は下落するけど安く新築分譲されるのは無理でしょ。

それに万が一安く分譲されたら大人気になった定借とはいえシティタワー品川みたいに瞬間蒸発して周辺相場には何の影響も与えないと思う。

ワールドシティタワーズみたいな大規模マンション分譲されたのに開発効果なのか既存の非タワーマンションの中古は逆に上がったよ。

>>648

その部屋分譲時いくらか知ってる？

5880万だよ

>>651

凄い高騰ぶりだ。
割安なになる西向きでこの価格だと、他の向きの坪単価はもっと高そうだね。

>>648
情報が古い。グラウンドはあの後とっくに地盤改良済み。

>651
初回分譲時の価格は、いま話の流れになってる3.11となにか関係ある？
3.11直前はWCTは再販期だったから、坪300万超えだったでしょう？
3.11のあと人気下落してそれから「高騰」って。。。。。

90平米で7400万ならむしろお買い得価格だね。

それでも成約してないんですけどね。
いつもヤフー不動産で検索すると３０戸以上でてくる。

>>655

グロスが7000万超えると厳しいみたいですね。同じ坪単価で７０平米台なら流動性あるけどね。
流石にリフォーム必要だろうし仲介手数料もあるから8000万近くなる。

最初に買った人ならまだまだ下げても転売益出るから6800万くらいで指値すると成立するかも。
まあ相手の事情によるけどね。空室みたいだから売り急いではいないのかも。

>>655
今見てきたら、なんのことはない
同じ物件を幾つもの仲介会社に頼んでダブって載っているのがある。
実際には３０戸も無い。

>いつもヤフー不動産で検索する
ほど、興味津津なのに
そんな基本的なことも知らないで見ているの？

>>655

不動産は時価とはいえ、すでに築七年なのに分譲価格に1500万上乗せされてお買い得と思えるかは微妙なところだね。

>659
それいったら、中央区や江東区の中古タワマンだってお買い得と思えるかどうか。