バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？

>迷惑だと思う方がいるという事は、やらないという事が必要なルールではないでしょうか？

ニコチン依存症に同じこと言うとものすごい屁理屈で返されるよ。規約で決めろ〜ってね。

ここは、子供のベランダのプール遊びについてが話題ですよね。

ニコチン依存症って、常識の範疇を超えて喫煙している人のことでしょ。

ベランダではないのですが、一階の専用庭でプールをしている家があります。うちは二階なのでかなり響きます。しかも子供何人かで大ハシャギ・・・。
うちも子供がいるのでお互い様かもしれませんが、週末の朝からやられた日にゃあ・・・。
集合住宅である以上もっと気を使うべきだと思ってしまいます。
まあうちは引越しの挨拶もされてないので（真上ですが）特にそう思ってしまうのかもしれませんが・・・。

>>434
あなたも挨拶してないならお互い様じゃん

そうそう、自分だって挨拶してないのにな。
超が付くほど自分勝手だな。

そうかなあ。
新築一斉入居ならお互い様だけど、普通前から住んでいた住人は、引越しをしてきたウチにわざわざには挨拶に行かないんじゃないかな。

マンションは近隣とのわずらわしい関わりを少なくさせれるという点が、楽でもありますが、反面、お互いをよく知らないのでそれなりの気配りをしないといけないのですね。

>>433
>迷惑だと思う方がいるという事は〜
に対してこんな輩もいるからその考えは通用しないよと教示しただけでは。

ビニールプールで実際に迷惑を掛けられている家庭もいるようですが
でも世の中全てがそういう家庭、というわけではないでしょう。

家庭環境、地域環境はこの掲示板に集まる人の数だけ別々にあるのですから
全てを自分の環境に全てを当てはめて考えるのは皆さん控えませんか？
一例として語る分には良いですが、「だからＮＧ」という言い方は
とても視野が狭いと思います。

公営プールに連れていくのが一番良い方法に感じますが
でもパンツトレーニング中の幼児を公営プールに連れて行くのも
迷惑な気がします。

ビニールプールで遊ばせる年齢なんて限られているでしょう。

・・・と、（状況に応じて）ビニールプール賛成派の発言をしている私ですが
実際子供はいません。予定も永遠になし。

子どもがいない私からすれば、子どもから受ける被害（騒音など）には
特に甘い対応は出来ませんが、
かと言って躾の出来ない親ばかりではないことも分かっているので
一まとめにして全てを反対する考えには反対です。

ベランダ喫煙もマンション入居者全てが喫煙者なら問題ないのでは？

要は環境に応じた対応が必要と言うことですよ。

>>437
考え方を変えるんです。
もし後から入居してきた人が挨拶して来なかったら
・挨拶しに来たがウチが留守だった
・挨拶するという常識をしらない
と思って自分から挨拶に行けばいいんです。

それがきっかけで仲良くなれるかもしれないし、マナーにも気を使って
もらえるかもしれない。

意地の張り合いでは得する事は何もありませんよ。

>>434

マンションの規約を見直してみて下さい。

うちのマンションでは、専用庭について、ブランコなどの土台を必要とする物は禁止です。ですが、子供用の遊具等はＯＫなんです。

とゆう事からして、子供を遊ばせてあげるのは良いのです。

ベランダプールの場合は、プールの水をどこに流す？とか、下の階に水が飛んでいってしまったら？とかで問題にあがっているのではないですか？

子供の声がうるさい！との意見をたまに見ますが・・・
心が狭いなぁと思います。
自分も子供だった時があるじゃないですか。
思い出して下さい。
楽しい時は大笑いをしていましたよね？
大ハシャギいいじゃないですか。平和ですよ。
数年だけなのですから。

もしかしたら、あなたの下の階の家庭も、こう思っているかも。
上の階の人、挨拶こないね、下には普通挨拶くらい来るよね〜とか。
上の子供歩き方うるさくない？笑い声とか泣き声なんてハンパじゃないよ。集合住宅である以上もっと気を使うべきだと思わない？とか。
思われているかもしれませんよ〜。

>>434

１階に専用庭のある２階を選ぶなら、プールくらい予想するでしょ。
静かな人が入居すると思っていたなら、想定が甘いと思う。
子供を遊ばせたくて専用庭付きを選ぶ人も結構いるでしょ。

あと、２階の人が１階から挨拶が無いって、
３階の家には２階の人から挨拶に行ったの？
上の人の方が多かれ少なかれ足音で迷惑かけるんだから
上が下に挨拶に行ってもおかしくないところを、なんだかね。
同時入居ではないなら失礼。

434です
同時入居ではありません。
挨拶の事に関しては意地張ってるとは思いますが、自分の考えとしてはやはり上にしろ下にしろ後から入居した方が挨拶にくるべきだと今も思っています。

プールに関しては色んな方の意見を見ているうちにやはり自分が心が狭いのかなと思いはじめています。
分譲で長く住むつもりなのでいちいち目くじらたてるのは控えようと思っています。
皆さんの意見参考になりました。ありがとうございました。

>>444
>自分が心が狭いのかなと思いはじめています。

もっと早く気付きましょうね。

>後から入居した方が挨拶にくるべきだと今も思っています。

そう思います。

＞プールに関しては色んな方の意見を見ているうちにやはり自分が心が狭いのかなと思いはじめています。

いや、そんなことないです。挨拶にも来ない階下住民の仕業なら、やっぱり腹立ちます。
でも、そう思わない人（「プールくらいいいじゃん。心狭いな〜。」って言う人）もたくさんいるっていうのは、勉強になりますね。「静かにして」ってお願いするときには気をつけないと、逆切れされちゃうから気をつけないといけませんね。

１階庭付は子供を遊ばせたくて購入する人が多い。庭プールだって十分ありえる。

校庭隣や公園隣のマンションを買うときは、校庭や公園の賑やかさもセットで買います。
１階庭付マンションの上階を買うということも、同じように想像を働かせて、下はお子さんのいる家庭でしばらくは賑やかかもしれない、と想定しておくしかない。（静かなガーデニング好き家族の場合もあるけどね）

庭プール。
バーベキューされるよりはましですな。

止めさせたいなら規約で禁止するしかないらしいよ。

まだ、ここで議論されてたんだ。
プールで遊ばせてあげましょうよ。
最近、外は物騒だし、公共のプールも管理が不十分で危険がいっぱい。
自分に子供が居たとして、事故にあったら人生後悔するほど
悲しいと思うよ。
少しぐらいはしゃぐ声が聞こえてきたからって命とられるわけでもない。
逆に注意して、そこの家庭が外のプールに行ったとして、
そこで事故があり子供の命が失われるようなことがあったら、
「あなたがうちの子と殺したようなものだ！」と逆恨みされますよ。
不条理かと思いますが、子を失った親は何するかわかりません。
それぐらい大きな悲しみで我を失うからです。
不条理な逆恨みをかうくらいうなら、ベランダプールは容認して
あげましょう。

だからぁ、ベランダプールは建物にダメージがあるから、
やめて欲しいんだって。
水は重いんだよ、大量の水に耐えられるような防水設計にもなっていない。
ベランダからの排水機能もプール用にはできていない。

自分が住むマンションの劣化が早まることがそんなに希望？

>>452
本当にそうなの？
そんなことでダメージがあるマンションなんて、風雨で
溶けてなくなっちゃわない
根拠あって発言してないでしょう。
水は重いね、１ｔ・２ｔの水で壊れちゃうのね
地震では間違いなく崩壊だよね・・・ベランダの自重は
もっと重いから

100 L、200 Lの水を夏の一時期、数時間使うだけでダメージ食らう
バルコニーってまずないんじゃ？200Lで200kg、大人4人分程度だよ？

それにほんとにやめさせたいなら、こんなとこでクダ巻いてないで、
規約変更しないとなにも変わらんよ？

直径1ｍ、水深30cmの子供用プールって、そんなに重くないよ。
　（計算すればわかる）

ガーデニングの鉢を並べている方がよほど重いよ。

>>456
いやー、直径２ｍ程度のものを考えていました。
１ｍで３０ｃｍのって、もう少し頑張りましょう
重いか重くないかを考える必要がある程度に

235.5リットルです、ちなみに

バルコニーにおける幼児用だとせいぜい直径1m、水深10cm程度な気がする。
この場合78リットル、太めのおとな一人分ですね。重さ的には全く問題ない
気が。

プールでビールのときはある程度大きい方がいいなぁ。

バルコニーでプール遊びする場合、重量的には全く問題ないです。しかし排水には十分気をつけないと、思わぬトラブルが発生します。古いマンションですと、バルコニーと外壁との取り合いや竪樋（ドレン）まわりの防水が劣化していることがよくあります。また床面コンクリートのひび割れから水漏れする場合もあります。下階のバルコニーや部屋の中に水がまわってしまった場合、自然現象（雨）以外の場合は、こぼし水として上の階の責任になり、被害賠償をしなければなりません。ましてや下の階の人がコワイ人だと大変です。プールの水を一気にながすと、思わぬところから水漏れすることがあるので、注意してください。

>床面コンクリートのひび割れから水漏れする
怖いマンションですね

基本的に共用部の問題ですから、早く修繕計画を
建てた方が良いね。

>下の階の人がコワイ人だと大変です。
そいつは、怖いですね。

>460
プールにビールを入れて冷やすときはもう少し
小さくてもOK

>>461
ここで議論になってるのは新築分譲マンションですし、新築時にそんな欠陥が発見できたとしたら、逆に感謝されるのではないでしょうか？

>プールにビールを入れて冷やすときはもう少し小さくてもOK

違う違う、自分がつかりながら一杯に決まってるジャンV最高だよ。

>464

きちんと設計図書見て、建築士さんに説明してもらった方がいいよ。自分は説明してもらって凄く驚いた。
建築士は構造やコンクリに詳しい人がいいね。もし購入済みなんだったら、464さん自身の変な思い込みを修正するためにも管理組合あたりできちんと調べたほうがいいと思うよ、マジで。

共用部分なんだから、４６６さんの言うように構造の確認をして大丈夫だという太鼓判を押してもらってから使えばいいと思う。

確かにベランダ部分は大半がシート防水で雨水は防げるけどプールの水を流すとなるとそれは？です。もし、水がコンクリートにしみこんで中の鉄筋がさびてしまったりすると建物にはダメージになりますね。

入居はまだ先のものですがその辺、聞いてみようと思いました。

一時的に、プールの水を流すくらいなら問題ないというのであれば
やってもいいかなと思う。

>>466
>自分は説明してもらって凄く驚いた。
どう驚いたのかな？説明していただいた方が良いですよ？
コンクリに詳しい人は、プールの水ではベランダは溶けるが
雨水では溶けませんって説明したの？
ベランダの重みには地震でも大丈夫だけど、おこちゃまのプールを
置くと崩れちゃうとか

やっぱなんだな、
おこちゃまのプールに入ってビール飲むのもよいが

プールに氷を入れて、いろんなビールをみんなで飲むのも
Goodかな

幼児プールの水量なんて、たっぷり使っても100リットルもいかない
わけでしょ？一度に流したらそりゃアウトだろうけど、溢れない程度に
流して問題になる量かな？100リットルって、2m x 4mのバルコニーに
均すと1.25ミリ、ちょっと強い雨が吹き込んだらあっという間に越えちゃう
量だよ？

しかも、幼児用のプールなんてわずか2,3年、夏の時期だけ週2,3回使う
程度でしょ？

実際の水量とか頻度を考えれば考えるほど、構造的な問題が出るとは
思えないんだけど。

あ、一桁間違えた。均すと12mmか。

ベランダのスロップシンクに流せばいいんじゃね？

>>465
海水浴場とか公共のプールだとできないもんね、わかる。

乳幼児・子供用の小さなプールなら良いと思います。

家のベランダは隣との戸境が完全に独立しているので
人の気配をあまり感じないしうるさく感じた事もありません。
戸境がボードだったり排水が隣に流れるようなベランダや
避難ハッチ等があるとちょっと嫌だと思うかも知れませんね。

多分、ベランダの形状によっても意見が別れると思います。

>473さん
何故、プール遊びさせたいなら、庭付き一戸建に住まないのでか？

何故、小さなプールなら良いと思うのですか？

あなたの上下左右隣接は、本当にうるさくないと思っているのですか？

あなたは、自分と自分の家族達が都合が良いから、マンションに入居したのですよね。
「共同生活」をする「集合住宅」に。

でも、自分の子供には、自分たちだけの都合で、ベランダで遊ばせたいのですよね。
「自分」はうるさくないと思うし、別に周囲が我慢してくれたら。

あなたは、スレ主さんのように周囲に気を使う必要はないと思っています。超・自己中心主義ですね。

>>474さんへ

473です。
我が家には子供はいませんのでプール遊びはしません。
でも、上下左右のご近所で乳幼児レベルの水遊びなら
全然かまわないと思っていますよ。
一戸建てに住みたくても住めない方もいると思いますし。

超・自己中心主義ですかね？

＞474さん

週に１・２回、昼間の２時間程度が約１ヶ月、それも２年か３年の間。
それすら煩わしくて仕方ないなら、そんなあなたこそ集合住宅には
向かないと思うけど。

よその子も誘って４〜５人のコドモともなればうるさいでしょうが、
自分の家の子ども（２人ぐらいまでかな）だけなら、そううるさくもないだろうし、うるさくすれば注意すればいい。

＞周囲に気を使う必要はないと思っています

そんなことはないですよ。
下の階に水が飛ばないようにしたり、ギャァギャァと嬌声を上げさせないようにしたり・・・。

そこまで決め付けて言い切るのも、ある意味「超・自己中心主義」でそ

＞474さん

あなたは上下左右の部屋の方から
迷惑を掛けられているのでしょうね。

でもあなたの環境と他の方の環境を
同じとして発言するのは止めましょう。

みんながみんな、あなたがお住まいの
マンション住民のような方ではないのです。

実害への訴えや愚痴はココではなく
管理事務所にどうぞ。

>下の階に水が飛ばないようにしたり、
親が、ちゃんと条件を作ってあげればいいことだね
何もせずにやっちゃうから、問題なだけで

>ギャァギャァと嬌声を上げさせないようにしたり・・・。
そうやって躾けなきゃね、ベランダは共同の場所として
躾ければよいことだね

それが出来ない親がいるから、問題なのだけれど
でも、それは、子供のプールの問題ではなく
周りをみて、行動できない親の問題だね

うちのマンションは
隣との境はすべてコンクリーで
（避難口は各ベランダについている）
前方もコンクリート壁なので
水しぶきで迷惑かける心配は０です。

プールの水は植物などにあげたり
少しづつ流し、声に気をつければ
ＯＫでしょうか？

私もバルコニープール、一定のルールを守っての遊びはＮＧではありません。子供がぎゃーぎゃー騒いでも、家でも外でもモニター（ＰＣ、TVゲーム、ＤＳなど）ばかり見て遊んでるよりよっぽどマシ。
万が一はしゃぎすぎてバルコニー外に水鉄砲・・なんてことしだしたら「こら〜〜っ！！」と雷一喝。

子供ってそうやって怒られながら育つもんでしょ？？

>>479
問題なし・・・ただ、下に庭付き住居等がある場合は
はしゃいで水を飛ばさなければＯＫ

>子供がぎゃーぎゃー騒いでも、家でも外でもモニター
>（ＰＣ、TVゲーム、ＤＳなど）ばかり見て遊んでるよりよっぽどマシ。
あなたにとってはマシかもしれないが、周りには迷惑だぞ

>ぎゃーぎゃー騒いでも
を注意できないなら、止めた方がよいね