バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？

海外暮らしが長かった経験から言うと
日本で産んで育てたいとは思わない。
以前住んでいた国なら子育てしたいと思う。
今のパートナーはその国の隣国出身なので
近い将来移住するかも。

それはどうしてかというと、
日本の子どもに問題があるわけではなく、
日本の親に大問題があるから。
子どもが子どもを産み育てるんじゃないよ、と言いたい。

その外国は礼儀正しく大人の対応ができているようですが
いくらなんでも外国の異文化の良さをいわれて
このスレで子育てについて語っても…
移住されるのは勝手ですが
ほとんどの方は今この現状でどうするべきか？
日常での悩みを解決できないかを論議しているのに
258さんが言われるようにちょっと感覚がずれているように思います

すみません
260さんでした

「産んでもない人からあれこれ言われたくない」
「こっちは何はともあれ産んだんだからね、産まない人より偉いんだよ」
という甘えが感じられるのはどうかと思う。産んだ後が大切。しっかり躾けて。

あついねぇプールでビールが最高だよ。

うんうん
ビール飲んでプールで寝てた
これ気持ちいいねー
甘えて？そんな考えの余裕ないですね
無意識に甘えているかもしれませんが、仰るとおり気をつけたいですね
躾は大切ですしね
水鉄砲の件で親は謝っているのかな？
親が知らないところでやったのでは？
自分の子供のときもいたずらやったなー
見つかった時はしこたま怒られた
（びんたで鼻血も何度も出した）
確かに普段の躾も大事ですが
子供は悪いことしたことで覚えます
親はその後に近隣に誠意を持って誤りに行くことと
子供に説教（言い聞かせ→考えさせる）一番大事ですね

261です。
水鉄砲の件ですが、親御さんが謝罪したかどうかは知りません。
実は、今年の夏になってから放水事件が何度もありまして。
管理人が苦情の電話を受けた瞬時にどこのお宅から放水しているかを
見つけ出して、即時にそのお宅に厳重注意を与えたそうです。
それ以来、バルコニーからの放水はとまりましたが・・・。
私が腹立たしいのは「親御さんの監督不行届」です。
子供がそんな遊び方をしているのを放置していることです。
（見ていて、叱らないのであれば最悪ですねえ）
お子様をベランダで水遊びさせるのなら、しっかりと
親御さんの監督のもとでさせて欲しいのです。

とにかく共同生活をする上での判断基準は、

規則で禁止されていない。
水や物を落とさない。
うるさくない。
臭くない。
じゃまじゃない。

などの、ないない条件を満たしていることが必須だと思います。
行為者が大人か子供かは関係ないです。迷惑を受ける方にとっては。

みっともない・・・と言うのは格別主観が入るので難しいですね。
だから、布団干や洗濯物問題が紛糾するのです。

まあ、人によってはこのくらいの騒音は生活音とか言って押し通そうとする人もいますが、
基本は２軒以上から苦情が来てしまったらアウトだと思います。(常識は多数決ですから。)

だいたいサッシを締め切れば外の音などほとんど拾うはずもなく
ここで子供のはしゃぐ声がうるさい云々とはいったいどのようなマンション
にお暮らしかと首をかしげる、夏場だとセミの声も聞きえるだろうし
子供のはしゃぎ声など私個人としては微笑ましく思う。
むしろ子供の声が響かない陰気な地域なんて住みたくありません。
私としてはベランダでプール大いに賛成です。
だだし親の監視をしっかりしてもらいたいものですね。

私も夏に子供がベランダでプール遊びしてるのって微笑ましいと
とりますよ。ちびたちがキャっきゃ言ってるのって風鈴みたいな
感じ。ちょっとくらいふとんが濡れてもまあ、子供のすることだしね。
大人なら文句炸裂ですけどね。

日本の将来を大きな意味で支えてくれる子供ですよ。あたたかい目で
子育てをサポートするって体制が日本にはまったく整っていないと思う。
自分ががきんちょだから子供達へ余裕を持って接することができないのかなー。

>自分ががきんちょだから子供達へ余裕を持って接することができないのかなー。
余計な一言でしたな。

しつけの出来ない親に育てられた子どもが日本の将来を支えるとは到底思えない。
きちんんとしつけをしている親の子なら話は違うが。
しつけられてない子どもは将来日本を食い潰すよ。

私も子供がプールしても特に気になりません。それ位はいいんじゃないかな！？と思います。
ただ、使用後の水は少しずつ流す、水が外にはねないようにする事は
親の責任だと思いますが。

被害を受ける方が
私は好きだから良いよ・・・と言うのは、結構なことですが、
加害者側が
嫌いな人に対する考慮がないのは共同生活に適しません。

水を出す方は
乾かすために干している布団を濡らすなど言語道断
と思っている人もいることを考慮すべきでしょう。

他人の子供のおしっこが入っているかもしれない水で濡れた布団で寝るのはお断り。
と言うのが、身勝手でしょうか？

>おしっこが入っているかもしれない水で濡れた布団
これ意図的でないと無理なんでない、おそらく嫌われてるのかも。

ちょっと脱線しますが
ビニールプールっていつ頃から使うようになったのでしょうか？
私の子供の頃は大きなタライで行水程度で遊んでいたような
農家の一軒家だったのでお隣さんなんてまったくなかったです
昔の団地などはプールやってたのかなー
そのとき今回のプール問題などあったのでしょうか？
もし昔から行われていて、今になって問題になっている
事はやはり子供に対して寛容さが無くなってきた
裏返せば社会が子供を拒否しているように思います
昔がよかったとは言えませんが、もっと気持ちの良い
社会、大げさですが住み良い国にして行きたい
私の狭い世界でもいがみ合いない環境にして行きたいと
このレスで強く感じます

>>278
私自身は団地（というか大企業の大規模社宅）で育ちましたが、
ベランダでそんなことをする家庭はありませんでしたよ。
こんなこと言ったら・・・ですが、親の教養レベルも高かったと思うから・・・
公営の団地でどうだったか知りません。
ちなみに社宅内は子どもだらけでしたが、音に関して細かい規則があったし、
規則を守らない家庭もありませんでした。

ここでよく言われる躾って言う言葉は、子供が子供らしさを持つ事を許さず、大人社会に対応すべくなんでも親の言う事を聞かせるよう子供に強制する事っていう意味でＯＫ？それをすれば躾している親って認められる？

子供が騒ぐのは仕方ないけど、あの甲高い声を聞いてるとストレスが溜まる。
ベランダでプールなんて非常識だと思うけど、ここを読んでると常識って人によって違うなーと
思うよ。自分の隣の家ではやって欲しくない。絶対うるさいもん。
＞＞280
子供らしさを持つことを許さないのではなくて、遊びたいなら公園に行くとか近所のプールに
行くとかすれば騒いでもいいでしょ。ベランダで騒いだら近所迷惑。強制ってどこを読んでそう
思う？

>>278
私も団地育ちでビニールプールしてました。各棟の間の車の入れない通路で近所も含めて2,3個作ってやってましたなぁ。ベランダでは狭くて無理です。

>強制ってどこを読んでそう思う？
おそらく甲高い声をだして騒ぐなでは、子供は楽しくて仕方なくて声でちゃうんだと思うよ。

>>280
そんなわけないでしょうが。
社会生活を営む上で最低限身につけていなければならない行動・常識に決まってるでしょ。

>最低限身につけていなければならない行動・常識
人それぞれになっちゃうね、ましてや外人の方になると文化まで違ってきちゃう。
最低限のラインどこに引きます。

こういうのって各人の育ち方（その家庭代々の育てられ方）があからさまに出ますよね。
リスクが怖いなら、そういう住民層がいないと思われる物件を購入するしかないと思う。
といっても、最近では育ちが悪くて高収入のケースも多いから何ともいえないですよね。

子供のビニールプールより、深夜まで＊＊騒ぎしている大人や下手くそなピアノを
ガンガン弾いている方がマナーは悪いと思うが。迷惑の感じ方は人それぞれ。
団地のベランダではプールは無理。ルーフバルコニーなら可。
隣や下の階の住民の迷惑にならいように配慮すれば、ビニールプールの何がそんなに悪いの？

迷惑がかかっているから悪いんで、迷惑がかからなければ大丈夫でしょ。
やってる当人がいくら「迷惑かけてない、何がそんなに悪い？」とほざいたところで
周りが「迷惑」と感じたら、それはもう、迷惑でしかないでしょ。

>とほざいたところで
大人として「と言われたところで」に訂正。

ベランダでビニールプールで遊んでいて、その水が階下の干していた布団にかかりびしょぬれになって、大問題になったよ。

>289
ベランダの壁が柵タイプのものでしょう
柵であれば多少なりとも水は飛ぶので、ルーフバルコニーでない限り、やってはいけないのでは

コンクリートの梁タイプであれば、意図的でない限り水は下に落ちないので
プールはＯＫだと思うけどね（排水はきちんと行うことが大切）

早朝・深夜の騒ぎは考え物ですが、日中の多少の騒ぎはね
もちろん躾も大切だとは思いますが

>>289
布団をバルコニーの柵に干してたわけ？

>>292
だってみんな貧乏なんだもん。
庭もルーフバルコニーもないから困ってんだって。わかってよ。

専用庭やル−フバルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ

迷惑にならなければいいんでないの？
ビニールプールでも日光浴でも。
何でそんなに文句つけたがるの？
井戸端会議のヒマ主婦の方がよっぽど迷惑だがね。

や

迷惑にならないよう気をつけて入ればＯＫ
子供のプールがだめだとかいう奴は
人間小さ過ぎ

細かいことまで管理規約に載ってないし、プール絶対ダメとは
言えないけど、子供の甲高い声や一緒に遊んでる親の声が、
窓閉めても、どの部屋に逃げても聞こえてくるのは苦痛。

たとえ日中の短い時間だけだとしても、何が何でもバルコニーで
プール遊びしたいなら、楽しい時間がつまらなくなって残念だろう
けど、うるさいと感じる住民に配慮して、我慢して大声を出さずに
遊んでほしい。

気を遣ってくれてると分かればこちらも我慢もできるけど、
「楽しく遊んで何が悪い」みたいに堂々とやられると。。。

「そういう人は一戸建を買え」というのはどちらにも当てはまる
ことで、お互いにガマンすることって大事だと思いますがね。

>>299
逆に、
明るく笑いの絶えないマンションが好きなのに、
陰気なあなたの存在を我慢している相手の立場は？

結局お互い様。
中をとってプールはOk

ウチのルーフバルコニーはOK

このスレなんで急に上がってきた？

暖かくなってきたからねぇ、プールでビールがもうすぐですな。

そういうことか。

>>300
>明るく笑いの絶えないマンションが好きなのに、
>陰気なあなたの存在を我慢している相手の立場は？

書き込みを読んだだけで、
どうしていきなり「陰気なあなた」と断言できるのか、
その感覚が？？？です。
それぐらい失礼な人は、どこに住んでも問題ないのでしょうね。

「明るく笑いの絶えないマンションが好き」って？？？
「明るく笑いの絶えない家庭」の間違いではないですか？

マンションは集合住宅ですから、いろんな考え方の人がいますよ。

ベランダでプールは建物を傷めるのでダメ、というのが基本だと思います。

ベランダ自体、重いものを置くことを想定して設計されていない一方、
水はかなり重いので耐荷重上の問題があるでしょう（ごく小さい120リットル程度のプールでも120キログラムの荷重。それに子供とお母さんの体重、、、ちなみにお風呂は200〜300リットルくらい。）。
耐水面でも問題が大きいでしょうね。雨水とは量が全然違いますから。
また、子供が遊ぶとどうしても水がこぼれがちなので、下のお宅には間違いなく迷惑になるでしょう。

水遊びはお風呂か、本物のプールでしましょうね。

そうなんだー。
営業トークでバルコニーが広く水道もついているので子供のプールも出来て良いですよ〜！って言われたのに。
って子供いないから関係ないんだけど。
営業っていいかげんだなー。

>ベランダ自体、重いものを置くことを想定して設計されていない一方、
>水はかなり重いので耐荷重上の問題があるでしょう

それ何ていう小屋？

家庭用プールの重さにも耐えられないようなバルコニーのマンションを買ってしまったのか？

バルコニーで子供が騒ぐとうるさいから駄目！

プールで一杯最高だよ、あぁ楽しみ！

ベランダで洗濯物干してるだけで、隣から咳払いされる。毎回。
なんか嫌だ。そのくせ会っても挨拶もできない根暗な旦那。

ルーフバルコニーや専用庭が無い住居は
こんな醜い小競り合いしなければいけないのか
狭いベランダかわいそう。

ルーフバルコニー・専用庭はプールＯＫなんですか？

普通にＯＫじゃないの？

ルーフバルコニーでのビニールプールは厳しいかもね。

広さの問題でプールは駄目という意見はないようなので、ルーフバルコニーも駄目でしょうかね。

このスレや喫煙スレにバーベキュースレとか、とにかく自分が楽しければよしみたいな雰囲気が漂っているのが気になります。

「迷惑になるかな？」ってあなたの頭に少しでもよぎるようなことはしないほうが無難でしょう。
よく想像力を働かせて、色んな感覚の人間が一緒に一つのマンションに住んでいることを思い起こせれば自然に迷惑行為は出来なくなるはず。
自分は良いと思うけど、イヤだと思う人ももしかしたらいるかな？と思うなら、やめて正解。

迷惑かけて当たり前、っていうのは大きな間違いだと思います。自分のことしか考えられない想像力の欠如した人間は成熟した大人だとは思いません。
全て経験しなければわからないのであれば、人を殺してもよいですか？違いますよね。
子どもでも善悪や我慢すべきことはしっかりと分かるように説明すればわかるものです。もし分からないなら大人の説明のしかたが下手なだけでしょう。説明をしないで自分で経験して知れというのは無責任です。

また子どもだから法律守れないと考えるのは、子どもを馬鹿にしています。２歳の子だって赤信号では停まることを知っています。幼稚園の子でも万引きはいけないことと知っています。要は周りに居る大人がしっかり教えているか否かの違いです。大人が放任して何も教えられていない子どもほど可哀想なものはありません。善悪を教えられてさえいればちゃんとできるのに。

バルコニーで遊んだプールの水、使い終わったら一気に流すの？
水はけの問題が心配。下の階の人、もしものこと考えたら不安だろうな。かわいそー。

マンションは「周囲の目」という柵に張り巡らせれた監獄です。
それが我慢できる人だけが住むことができます。

何でこんな偉そうな物の言い方なんだろう。「ご迷惑でしょうけど、少しの時間遊ばせたいので配慮してもらえませんか」ぐらいの事言ってくれば我慢してやるのに。

規模の大きなＭＳなら、尚更でしょうが
色んな価値観の人達の集まりだから、考え方を一律にするのは難しいのでしょうね。そう思うようになりました。
組合でルールを決めるＭＳもあるけど
破る人がいる事も現実にあるみたいだしね。
戸建とはまた違った面で、ＭＳ暮らしも結構大変ですよね。

>>320
ちょっと、感情入りすぎですね〜。

バルコニーに防水加工してあるか、とか規約ではどうかな、とかを調べて問題なければ良いのではないでしょうかね。
プールの水は、面倒ですけど、スロップシンクに往復して流すとか。
一度にザバーって流したら、なんか問題起きてしまいそうです。

いろんな事を体験して育つのは確かに。
でも、昔からバルコニーでプールをして育つ子は・・・あまり聞かないです。
初めからプールはやりたいと思っているのなら、庭付きの一階や、戸建を購入した方が良いでしょうね。

子供の声は元気でいいです。
静か過ぎるよりも、昼間はある程度、笑い声が聞こえた方が心がなごみますよね。

タワマンでバルコニー奥行き３ｍ！５畳の部屋より全然広くて、隣家との戸境いも完全に独立していて覗かれる心配なし。
こんなに広ければプール絶対やると思います。やらないなんてもったいない。

>>329
>常識の範囲ってご存知ですか？
当然知っております。ただし私の考えでの常識はそれ以上でもそれ以下でもないと思っています。
あなたの常識はすべての人に通用する自信はありますか？

>誰も昼間に掃除機かけちゃいけないと思っている人はいないでしょう。
「誰も」ですか？ 夜の仕事をしている人に対しては昼間に掃除機をかけたら迷惑に決まっています。
それを想像すれば昼間でも掃除機はかけられません。だから

>何時からならＯＫかと迷ったときに、もしかしてこの時間なら迷惑だろうか・・と迷うなら止めたほうが良いと申したまでです。
あなたの言うとおりにやっていたら、全ての時間に掃除機をかけることが出来なくなります。

>ご納得いただけましたか。
まったく納得できません。あなたの常識も世間一般に通用するはずも無く、個人の常識などは十人十色です。

ベランダでの子供のプールはＯＫとは言えません。
例えば、公園などでの子供らのはしゃぐ声は、その場にふさわしいものであり微笑ましいものです。
でも、自宅でくつろぎたい時に長い時間聞こえてくるはしゃぎ声は、やはり苦痛に感じてしまうでしょう。
暑い時に涼しく水遊びをさせてやりたいと思うなら、お風呂に少しぬるい水を張ってあげれば、例えお日様の下でなくても子供というのは想像力豊かなので十分楽しめます。

子供を楽しませるのはそれなりの場所で。いつでもどこでもわが子優先で言い訳がないです。

個人的には子供のプールなんかに目くじらたてる必要ないと思うけど、目くじら立てるような人が居るマンション・目くじら立てていることを堂々と宣言する人が居るマンションでは、遠慮しとくのが親として正しい行動でしょうね。変な人を刺激して子供になにかあったら取り返しつかないからね。子供の安全が最優先です。嫌な世の中になりましたね。

３３９さんに賛成！
確かに子どもって想像力たくましいから、どこでも楽しめますよね。うちの子もお風呂大好きで毎日長風呂です。

親が子どものために色々体験させてあげたいって気持ちは分かるし、そのために広いバルコニーでプール遊びだってさせたいってのは心情的に分かります。
でも当の子ども自身は意外とそういうのどうでもいいみたいです。どちらかというと親の自己満足だったみたい。自分の経験上です。

うちの場合、地域の子育て広場や児童館などが夏休みの間は毎日のようにプール遊びをさせてくれるので出かけてます。
我が子はプールそのものも楽しそうですが、○○ちゃんに会える！って嬉しそうに準備してます。
どこの地域でもやってるかはわかりませんが、最近はかなり子育て支援も充実してますから調べてみるといいかもしれません。
後片付けもないし、いくら水が撥ねたって大丈夫だし、何より子供同士が触れ合うことが良い体験になりますよ。
親としても沢山の子どもに混ざって楽しそうにしているのを見ると幸せな気分になります。
近所のことをあれこれ考えるより外に出かけちゃいましょう！！

>>347
＞とにかく水漏れとか大事故になる前に、よく考えたほうがいいよ。
こんなのが見識あるのか？
子供のプールで、「水漏れとか大事故」・・・水漏れなんか
大事故じゃないだろう。

こんなすれ、「子供のプール」が全ての方に迷惑ではないわけが
ないだろう。
だけど、いい大人がそんなのにかみつくのって？？？

お互いに迷惑をかけながら生きていきますから
我慢できる範囲は我慢し、迷惑をかけないように努力する

こんな簡単な結論が出ないのでしょうか？

子供のプールに目くじら立てるのは普通に変人ですし、
下手したら不審者と取られかねません。

うるさいとか水漏れとか関係ありません。
これを常識と言います。

>355
354だけど、子供のプールを迷惑をかけていないと思っている
人間は、変人です。
迷惑をかけていると思うから気を付けることができます。

>うるさいとか水漏れとか関係ありません。
マジで？

>>356
目くじらとは、嫉妬や妬みによる子供のプール非難であり、
それはやはり変人さんです。

現に迷惑かけるほど騒がしいとか水漏れしてるならば、
目くじらではないのは当たり前ですね。

そして嫉妬や妬みを正当化し隠すために、騒がしいとか水漏れを
持ち出す人・・・それはもう変人以上・・不審者レベルでしょう。

マンションベランダ前の道路で
昼間子供が遊んでいるのをみて
うるさいと文句言う人って
変人ですよね。
もちろん程度の問題はありますが
昼間の掃除の音をうるさいと
文句言うのも変人ですよね。

ベランダでの子供の声って
どの程度になるのかが問題でしょう。
アンケートでも取るしかないと思うけど。

>嫉妬や妬みを正当化し隠すために
そう受け取ったんだ、へぇ〜。