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お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、OKなんでしょうか?
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか?
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。
[スレ作成日時]2006-07-12 14:36:00
男とか女とか、独身とか、子供いるいない、兼業主婦か..
そんなの関係ないですよ。
やっぱり嫌な人は嫌という事だと思う。
その理由が、昼間寝ている人や、共用部分では止めてほしいと考える人、
家で養生しているや耳につきだしてしまい、その音がすると気分が悪くなる人、
そもそもベランダってそんな事する場所なの?と思う人..
まだまだ他にも、その理由を持っている人は多そうです。
賃貸か分譲か..そこでの規約はどうか?入居者の話し合いはどうか?等
住んでいるところで、変わってくると思う。
その位ほほえましいとか、社会性とか、心が..とか、男性だからなんてとか、働いていれば..とか
そんなの全く関係ないと思う。
その理由を、ベランダプールに使うのは、ベランダプールしたい人の自己都合だと思う。
積極的に、ベランダプールを「良し」と、しているところは少ないはずなので
どうしてもしたい人と、止めてもらえませんか?とい言う人が出た場合
双方で、折り合いの話し合いが必要になるんでしょう。
一人に良いと言えば、初めは、ベランダプールをしなかった家庭までもが、始めた場合
どうするのか?(収拾付かないよ)
隣が、30分なら良いよ..と言っても、逆隣りはゲリラ的に始まる音が苦手となると
これまた難しい。
どうしてもしたい家庭は、組合で、例えば昼二時から一時間の間で統一としたり..の調整を訴えるのか?
しかし、ベランダが共用部分である以上・生活する上での(布団を干す洗濯ものを干す)必須行為に
匹敵する行為がベランダプールなのか?と考えれば、
そういう行為を、ベランダでしなくても..止めてください..と言う人の意見が尊重される方が
当たり前のことのように思う。
>1799
の意見読んでいて、
どうしたんですか?KYで集合住宅でマナー守らずに、苦情言われた人なんでしょうねぇ
もう少し静かにしてなんて言われて、逆に相手を攻撃するタイプでしょうか?
自分の思う通りに出来ないと、相手が悪いという人多いのですね。
そういう人こそ、集合住宅にはなおさら住んじゃいけないよ。
きっと、子供にも注意された人を、嫌うような言い方をして洗脳しているんでしょう。
子供って、母親や父親が悪く言ってる人には、近寄らないものですよ。
親が家で言ってるように感じ、時には何も知らない子供が「あの人怖い人なんでしょ?」
なんて言うケースもあるし。
こういうタイプの親は、住宅問題に限った事でもないですが。
バルコニー(共用部)の本来の使用目的は災害時の避難通路
個人の私有地(庭)と思い込んでる奴は厚かましすぎる
だったら災害時以外バルコニーには出ないように、と管理組合に訴えたら?
極端過ぎ。
専業主婦より男性のが倫理観が発達している?
こちらで反対派の男性で倫理観が発達していると見受けられる人の方が極少数だと思うけど。
自分の意見は正しいと思い込んで他人を攻める。周りとも友好な関係でプールをしてます。という書き込みに周りは迷惑なのを我慢していると書き込まれてますよね。
だいたい実際迷惑かけられたって人以外は想像で話をすすめてるんだから倫理も何もないと思う。
専業主婦より男性の方が倫理観が発達している?
歩きながらの喫煙、そしてその吸殻のポイ捨て、それ以外のゴミの道端へのポイ捨て、
立ち小便、電車内の痴漢…etc.男性が圧倒的に多いですね。
素晴らしい倫理観の発達ぶりですねw
↑
それは女性と男性の比較でしょう?
一般の女性と比べても専業主婦の倫理観は著しく低いわよ。
乳母車を除雪車のように使って人を掻き分ける主婦は人間の鏡だと思う
映画館で狂ったように泣き叫ぶわが子を放置する主婦は正に神の生まれ変わりかと思う
子供が粗相をしても詫びもせずに立ち去る主婦は神そのものとしか思えない
専業主婦以外の一般女性って独身女性??
ってゆうか普通に専業主婦は一般女性なんですけど。日本語勉強してください。
マンションに住んでいて、よく家でプールに入らせようと思うよな
その発想に脱帽だよ
生活感丸出しで見苦しいよな
発展途上の昭和じゃあるまいし
専業主婦は一般ではありません。
今や富裕層と呼ばれる人達を除けば、共働き夫婦のほうが多数派です。
昭和の香りのする時代感覚に乗り遅れた存在です。
同意。
いわゆるエリートと呼ばれる集団に属していますが、私の女友達で専業主婦は一人もいませんね。
お産前後はちょっと休みますが、それ以外で家でだらだらしている人はいません。
はいはい、自分でエリートとか言ってしまうところが痛いけど。
仕事してます女の専業批判は違う熱いスレがあるからそっち行ってやってね。
赤ちゃん生まれて数ヶ月で保育園なんて可哀想ね。キャリアが大切でも赤ちゃんにとっては母親といるのが一番いい時期なんだよ。
数ヶ月って、育児休暇の制度ちゃんと理解しているの?
これだから、専業は・・・。
専業主婦か兼業主婦かの選択は個々の家庭の自由だと思います。
が、>>1857さんの仰る通り、マンション共用部でのプール遊びは
やはり生活感丸出しで見苦しいので止めて頂きたいと思います。
スイミングスクールなどに通われてはいかがですか?
スイミングに通わせられるほど子供が丈夫でもなく、ベビースイミングが近くにあるほど都会でもない。一軒屋を買うほどお金もあるわけじゃないし、田舎でも出来るだけ街に近かったり便利な所に住みたい。庭の手入れも嫌だし、玄関掃除もやりたくないし、マンションのバルコニーって何かあったら共用部だし、責任も多く負わずに済みそう…。
じゃあ風呂場でって言う人もいるけど風呂なんて入るし刺激が少ないし、せめて自分の家だと思ってガーデンセットをお居たり植物並べたり非常蹴破り扉も格好悪いからラティスでおおったりしてるリビングの続きみたいな所で、オシャレにプールって感じです。
1861
今は産休だけとって復帰する人だって多いんですよ。
そちらこそ産休と育休の違い分かってます?大丈夫かしら~?
しかもさっきのコメントにはお産前後ちょっと休むって書いてありましたけど。
はい、長い人生、キャリアにとって1年間と言う時間は「ちょっと」ですから(笑)、産前産後休暇、育児休暇はフルに使いますよ。
↑苦しい言い訳ありがとう
すごい
オシャレに リビングでプール
アホや
少し疑問ですが 皆さん ベランダプールって どのくらいの大きさを想定してます?
直径1M 2M 3M 4M ベランダだからこのくらいか
なんか話が食い違ってるような気がします
ちなみに 私は2~3Mを想定してます
いい歳した大人が公私の区別も付かないとは病的だな
ベランダプーラーは大体そんな感じだろうね。
直径3mとか4mの風船プールってルーフバルコニーにしか置けなくない?
ルーフバルコニーはマンションの戸数に比べて非常に少ないから
それを想定するのは無理がない?
極端に階高があるところや日差し無視の物件を除けば
マンションのバルコニーの幅は2mくらいだと思うんだけどさ
ベランダ用に長方形のプールありますよ。
うちはそれ使ってます。
↑貧乏くさい
リビングの延長のようなバルコニーでプールをするって感じ、ビニールプールやってる人は持ってると思うけど。
プール付きとか無理だけど映画とかアメリカでは普通っぽく見るし、そこまでじゃないけど
ちょっとオシャレにって気持ちはありますよ。
自宅以外でプールって探せばあるけど、
暑い日の子供の遊びにイチイチ出かけてってのは正直面倒です。
なので、バルコニーでプールってベストな選択じゃないってのは分かってます。
でも、子育てばっかりじゃないし少しくらい分かって欲しい。
赤ちゃんを小さいうちから、預けるのは可哀相だなって気持ち分かります。
でも今は昔と違いますよ。やはり保育園や幼稚園に行かずに家庭保育している、お子様は小学生になってから遅れる子供が多くいます。兼業でも家事を熟してる人も居れば専業にしか出来ない愛情を注ぎ育てている人もいるのです。
↑この件もバルコニーで、お洒落にプールの本題も
貧乏臭いなどはやはり私は価値観だと思います。
マナーが良かったら大丈夫な範囲だと感じます。
それで幸せなら尚更、貧乏でも幸せな人、金持ちでも不幸に思う人など各々ですからね。
懐かしいわ。因みに私は育児中にバルコニーでプール遊びするのに、小タイルで作った水流し場を作った事が有ります。
今は子供が大きくなったのでガーデニング用になりました。
これを見るたびに楽しかった事を思い出します。
もうすぐで結婚するから、孫でも産まれたら復活します。シャボン玉とかバルコニーの写真はどれも笑顔です。
貧乏とか、学歴とか?
スグそこに結び付ける発想って、
心が貧相で可愛そう。
そんな『金』や『学歴』でしか
自分を表現できない人。
残念な人。
相手をライフスタイルを「見下して」
貧乏くさいとか言ってる時点で
「器」が小さい小さい。
ん~~~、残念な人だ。
専用部でプール遊びをやれば問題解決
建築基準法を学べばバルコニーの必要性や使用目的が理解出来るかと思います。
ちなみに建築士一級は高卒ではなれません。
↑
こういうのを真性の馬鹿と言うのだろうか。
マンションを建てる側の目的と住む側の目的は異なって当然。
もし、建てる側の目的を徹底させたいなら、それ以外の使用を制限するしかない。
たが、それがなされていない現実をその理由と一緒に理解解しな。
偉そうなことを言うのはそれから。
このスレを見て、車でじゃぶじゃぶ川?がある公園までいき水遊びさせました。
賞味30分。
遊んで満足した娘は帰りの車で寝ていました。
が、バルコニープールができるならそれで充分な感じですね。30分、黙々と遊んでました。
長くても1時間なんじゃないですか?
やってても周りの家は気づかないんじゃ?日中の暑い時間は窓しめてエアコンでしょ?
静かなものですよ~
むしろ小学生が外で騒いでる時の方がうるさい。夕方の涼しい時間帯だったりするし。
周囲は気づいてすらないって人が多いけど以外に気付くものですよ。
無音、無言、少しも水などを排水溝などから隣などに流さないを守れるわけはないので。
シャボン玉、戸建てでもよその家の洗濯物などに行かないように気を付けさせますが、マンションの場合は分からないことが多いので注意がいります。
マンションを建てる側の目的と言うか使用方法と住民の使用が違うことはありますが、住居用なのでそんなに相違はありません。
ベランダなどでプールが想定されていない防水(完全ではないので)が一般的なので、それは従うべきところだと思っています。プールをするならそう言う仕様の家を建てるとか、マンションを探すとかするべきでしょう。
排水溝でとなりに水をやらないのは当たり前として無音無言って…
別にプールしなくても窓が開いてれば普通に話し声は外に聞こえるでしょ?
この人は窓開けたまましゃべるなTVつけるな音をたてるなというんでしょうか?上記音は窓が閉まってれば気づかないレベルですよね。
子どもにもよりますが、少なくともうちの子は上記音より大きな音などだしてませんよ。
周囲ともめてまでしたいとは思ってませんが、無音を要求するような神経質な方が隣じゃないことを祈ります。
ベランダでプールしたかったのに旦那にみともないからやめろっていわれてケンカになった。。。。
プールいいよっていってくれる旦那がうらやましいなぁ。。。
俺は全然OKよ。
微笑ましいと思うな。
>1882さん
ちょっと視点を変えた方がいいですよ
幼稚園はプレスクールです。
教育をする場ですよ。
小学校に入るまで愛情を注いで育てるのも一つの考えではありますけれど、
子供が集団行動に慣れていないと、小学校で子供をかわいそうな状況に追い込む可能性も大きいです。
同年代の子供たちの中で学ぶ事は多いんですよ。
保育園はあくまでも保育をする場ですけれど、
こちらだって集団行動の勉強をする場になるのですよ。
幼稚園や保育園にある大人が気付かないような物でも、いろいろと意味があって行っている事は沢山あるんです。
名前のシールが花の形だったり動物の形だったりすることにも意味があるんです。
違う視点で見てみるといいと思いますよ。
思い切り脱線&長文で失礼。
無知・無教養な夫でなくて良かった
>幼稚園や保育園にある大人が気付かないような物でも、いろいろと意味があって行っている事は沢山あるんです。
>名前のシールが花の形だったり動物の形だったりすることにも意味があるんです。
なるほど、奥深いものですね。
ちなみに花の形や動物の形だったりするのにどういう意味があるのですか?
辞書や引用ではないあなたの言葉で聞かせてください
堅物で融通の利かない無機質な夫です。(by1896)
大変ですね。
知とは知恵ことであり、周りの行動を否定するのではなく、それを受け入れ、妥協点を見出だすことが出来る力のことです。
マンション居住のお子さんたちは
全員バルコニーでビニールプールをしているのですか?
>1893
あなたは立派な御主人をもてた事感謝しなくては。
愛する妻だから、妻が愛してやまない愛娘が喜ぶ事をさせてあげたい..
これにすべて同調する事が、よき夫だとは思いません。
時には違う視点を持って、違う教育環境で育って、広い視野から
あなたに、止めたらと言っている、夫の意見は貴重だと思いますよ。
自分を律する事が出来るか出来ないかだろ
↑
ベランダプールがそんなたいそうなことか?
そのうちにベランダで花火とかやり出しそうだなw
よく「そんなに気になるならば窓を閉めれば良いじゃないか」と我慢を強いるような意見がありますが
なんだかおかしくないですか?
反対派(やめて欲しい派)には明確な理由があるけど、賛成派(やりたい派)には理由なんて無いですよね。
単純に子供のために「遊ばせたい」ってだけで、他の遊びや場所でいくらでも代用が効きますよね。
絶対ベランダじゃなきゃいけない理由も無いと思います。
この場合だと、どちらが我慢すべきかと考えると賛成派のような気がします。
我慢しないまでも、当然の権利のような態度をとるのではなくて「近所の人から許容してもらっている」
というような気持ちを持つべきなのではないかと思うのですが。
そうしたら周りの態度も変わるのではないかと思います。
頼むからプールだろうとバーベキューだろうと、音や臭い(煙り)の出るものは遠慮してくれ!特にガキのギャーギャー騒ぐ声はうるさくてかなわん。
バルコニー(ベランダ)等は共用部分であり、管理組合から専用使用権を認められた部分です。
従って、通常の用法に従って使用しなければなりません。
また、管理のために必要がある範囲内において、他の者の立ち入りを受けることがある等の制限を伴うものです。
プールで水遊びさせる、プールの水を流すということは
かなりの水を流すことになり、階下に漏水の被害をもたらす可能性があります。
バルコニー等の専用使用権者又は、専有者はその責任と負担において
現状回復及びこれにより発生した損害を賠償しなければならないと定められています。
また、バルコニーでプール遊びをすること自体、通常の用法 による使用ではではありませんので禁止です。
騒音、振動、悪臭、その他区分所有者又は占有者の迷惑となる行為は禁止されています。
この場合の「通常の用法」とは日常生活による範囲と考えられ、子供のプール遊びは日常に含まれると考えられます。
また、プールの水程度で階下に漏水被害の起きる可能性は非常に低いです。ほとんど起きないと言って差し支えません。
プール遊びが迷惑行為に当たるか否かはマンション毎、組合毎で決めれば良いことですが、我が組合で専門家に確認したところ、単にプールで遊ぶだけでは迷惑行為には当たらないそうです。
↑田舎の低所得者向きマンションだろ
都内にある大手デベのブランドマンションですが。
住宅問題、マンションの問題に詳しい専門家に聞いた結果です。
バルコニーの配水管は雨水量に応じて
計算・設計された雨水排水管ですよ。
その雨水排水管に垢や脂、或いは尿が混じった
雑水を垂れ流すなんて動物的ですね・・・。
お宅のマンションの雨水配水管には屋上の鳥の糞や塵に混じった化学物質が流れないような構造になっているのかい?
>>1913
それならその旨をあなたのマンション組合に行って禁止してもらえばいいのでは?
プールを嫌ってる方が多数派なら通るでしょ。
まぁ少数派だと思いますが。
うちのマンションは話し合いの結果OKになりましたよ。
>>1910
ベランダのプール遊びが日常だなんて誰が決めたの?こんなもん性格や立場によって変わるのでは?
私はベランダでプール遊び、いいと思います。
ただし!
騒がず静かに遊ぶこと。
水を一切他人のエリアに飛ばさない(流さない)こと。
が前提条件です。
うちのマンション一階が芝生になっていて、そこでプール遊びを毎年やらせてるお宅がある。
昨日も子供の声が異様にうるさいなと思ったら、案の定やっていた。
上の階に声が響き渡って迷惑かけているのを、親はわからないのだろうか。
私は、ビル管会社にいるのです。マンションの管理もしています。
まず、バルコニーもしくはベランダは、占用部ではなく共用部扱いとなっているはずです。
つまり、マンションの廊下と同じ扱いとなっている事が一般的です。(災害時の避難通路として活用)
マンションの管理組合規定を参照してみてください。
又ベランダの強度(水を貯めるとかなりの重さになります)と雨水ドレンへの雑排水を排水する事など、
問題があると思います。しかしベランダに設置出来るプールは135cm×90cmぐらいだと思いますので、
強度については問題無し。排水にしても汚水を流すのではないのと、水量も多く無いので問題無し。と
思われます。一番の問題は近隣の問題でしょうね。
No.1908 さん子供の声が気になるのはわかりますが、あなたも子供の時代があったはずです。
私は、子供よりも大人のマナーの悪さに頭に来ます。モラルを考えてプール遊びさせてあげて下さい。
近隣が気になるのでしたら、ちょっと声をかければいいと思います。
家の子供もベランダで今プール入っています。
周りに配慮できない親だから問題なんだよ。配慮できているところはもめていないよ。ここで反論しているのは配慮できない親ばかり。
私の子供時代にベランダでプール遊びはしませんでしたね。
なので次の世代の子供もベランダでプール遊びは不要でしょう。
↑
そんなことは各家庭の方針だから、他のお宅のすることに口出しは出来ないよ。
DSとかテレビゲーム禁止のお宅だって有るんだし。
質問なんですが、プールをしているお宅は
1バルコニーの幅と長さは何メートルですか?
2専有部分は何㎡ですか?
一戸が広いマンションでは騒ぎ声もそんなには聞こえないと思うのですが。。
子供の頃を思い出してみろってビキガーが言うから思い出してやっただけ
その事についてお前にグダグダ言われる云われはない
とにかく、他人様が迷惑だと思う事はやらないのが原則だろ?
だったら、ベランダプールに苦情が来るならやめちまえ
逆に苦情が来なきゃやってもいいって事だ
自分の子供だからお前らが我慢しろとか腐った事言ってんなよな
なんで苦情が来るの?
変な人。
ウルセーから苦情が来るんだろ?
お前このスレの流れを読んでから書き込めよな
それともうるさいと苦情が来る理由が分からないのか?
だったらお前、日本で社会生活は無理だからどっか他所の国に行った方がいいな
なるほど、苦情を言うのはこういう人なんですね。
発展途上国の人はマナーが酷いよな
生きることに必死で形振り構わない
他人の迷惑を感じ取る余裕すらない
あなたも迷惑を受容する余裕がないのね。
わたしはその程度のことでは腹を立てません。
今日もプール楽しみました。
ベランダというよりうちは玄関先なのですが。
ワンフロア1戸なので誰にも見られず迷惑かけず玄関先のホールで楽しんでます。
うちの玄関先のホールは高い壁で囲まれてるのでベランダみたいに下や隣に水しぶきが行くこともまずないので安心。
もちろん苦情なんてきたこともありませんよ。
玄関先のホールは専用部?????????????
見られなければ、気づかれなければOKという程度がプーラーですよ、所詮。
1921から1924、1926への変わり方がすごいですねw
電車やエレベーターでシャカシャカ煩いが、こいつは近い将来耳が聞こえなくなると思いえば我慢できてる。
ベランダプールにも罰が当たればいいな
1930です。
賃貸ではありませんよ。
使い方荒いですかね?
水も一気に大量に流すわけじゃないし大雨程度だと思います。
一応組合にも確認しましたがプールOKと言われたので。
普通の感覚の人が多いマンションで良かったですね。
いやぁ、周囲に常識的な人が多かったのですよ。
ぷっ(笑)、エレベーターが独立しているタイプのマンションは結構ありますよ。
プールぐらいでなんでみんな目くじら立てるの。
マンションのタイプ的に隣人に迷惑をかけず、
常識的に遊んでたらぐだぐだ言わないor言われないで済むでしょ。
第一子供プールの水で問題になるようなマンションってどんな欠陥物件よ?
迷惑かどうかは当事者のプーラーが判断する事ではない
常識的に遊ぶって共用部で?
ベランダには専用使用権がありますから、所謂共有部とは異なります。
また「迷惑」か否かはもう一方の「当事者」にも判断は出来ませんよ。
こういうことは直接の当事者以外も含めて客観的に評価する必要があります。
自分が嫌だから止めろではただのクレーマーです。