バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？

そりゃ人それぞれ
子供が嫌いだとか憎いとかリアルで公言してると変人扱いされるけど、
ここは匿名掲示板だから言いたい放題
それはそれで良いのだろうけど中には現実とネットの境が無くなる人もいるから怖い

>ここは言葉もまだな幼児のビニールプールのスレだぞ

この発言をベース考えると、
その幼児がベランダでプールしたいと望んでいないと受け止めるが、
ここで言ってるベランダでプールは、単なる親の要求？

↑まったくおっしゃる意味がわかりません＞＜；

わかるけどね。

>>1384
子供が望んでいないのに（入りたがらない）、わざわざビニールプールに水を入れて、プールで遊ばせる親っているの？
その前に、どう読んだら、前文をそう解釈できるか不明

言葉の話せない幼児にだってしっかり自分の意志はありますよ。なめたらあかん。一歳過ぎたらやりたいこと、嫌なことはっきり示します

親がプールを用意するんだよな
光化学スモッグがでる都会じゃ、規約云々もだが、アホ親丸出し。

何言ってるんだ？中学生か？頭、大丈夫か？

>>1389
あの～
マンションって、北海道から沖縄まで、全国にありますが(-.-;)
あなたの町だけじゃないですよ!マンションは!
もちろん、我が家は、スモッグとは無関係(^O^)

バルコニーでプールとか子供が惨めだから、せめて市民プールぐらいには連れて行ってやれよ
それぐらい頑張れば稼げるでしょ

>>1392
稼ぎの問題？
器が小さいな(*_*)
オムツした幼児は、市民プールに入れないんだよ。
スグ、稼ぎって…
小さい、小さいf^_^;銭金の問題じゃないだろ。
小市民が!!

否定派を低脳に見せるためにわざとめちゃくちゃなこと言ってるのかな？

そうとしか思えない。
本心だったらかわいそう。

バルコニーでプールなんて子どもが惨めだから、せめてプール付きの一戸建てくらい建ててやれよ。それぐらい頑張れば稼げるでしょ♪

否定派の屁理屈がひどくなってきたね。
残念。

もっとしっかり論破しなよ。

汚水の問題は行政に確認したのかな？してないなら偉そうなことは控えた方がよいと思いますよ。

そのまま下水に流れない構造だから

>>1387
>子供が望んでいないのに（入りたがらない）、わざわざビニールプールに水を入れて、プールで遊ばせる親っているの？

>>1388
言葉の話せない幼児にだってしっかり自分の意志はありますよ。なめたらあかん。一歳過ぎたらやりたいこと、嫌なことはっきり示します

誰かが教えるなり、用意しなければ、ベランダプールというものの発想が出ない。
子供が望むからベランダプールでなく、
親が子供の為といって用意した切欠から、子供が気に入り、その後、子供からせがんだ、
が流れではないのか？

ちなみに、水風呂で代用できない？

1399さん、だから何？

↑
行政って関係ないでしょ

そりゃそうです。親が買い与えたり指南しなけりゃ子供は分かりません。しかし、それは親の育児方針であって他人がとやかく言うことじゃないです。（可のマンションの前提ですよ）
広～いバルコニーがあって、管理組合の話合いでも可になっている。そこで、親がプールでちょっと遊ばせようと思うのがいけないんでしょうか？

1402さん、それでは役所に雨水管に汚水(プールで使用した子供の尿が混ざっているかもしれない水)を流してよいか聞いてみたらどうですか。
MSの構造によってはOKなところもあるでしょうが。雨水管が汚水管と別系統なら生活排水を雨水管に流すのはマズイんじゃないのかな。

ビニールプールに親を殺されたのいでしょうか？
ちょっと怖いんですけど・・

結局、水掛け論ですよね。

マンションって理事会があるわけだから、各々そこで討議して、
アリかナシか住民同士が判断すればいいような気がしてきました。

うちはアリとのことでベランダプール楽しんでます。
もちろん周りへの配慮は不可欠。

>>1404
だから、ちゃんと処理してから下水に流すようになってるの。

>>1404
子供の頃、お風呂場でおしっこしなかった？
多少なりとも、そんな記憶は、のこってる。
みなさん、どうかな？
これって、水掛け論だね。
っと、釣られてみた。

お風呂の水はあなたのところは雨水管に流しているの？どんな配管のMS？

今は水遊びパンツってオムツ売られてるんですよー。おしっこもれませんよー、これなら高級ホテルのプール入れます。市民プールは年齢制限あったりなかったりするけどね。なのでビニールプールの水がおしっこまみれという訳じゃないよ。ベランダ掃除後の水のが汚いと思うよ。知らないうちにハトとかフンしてるかも。

↑
あれ禁止ってとこ多いけど

1411さん、どっちの水が汚いということを決める権限はあなたにはないと思いますよ。だから行政に聞いてみたらどうですか？同じ様なやり取り少し前にあるのになぁ。少しぐらい前レス読まないのかな？

一戸建ての庭でビニールプールしてもＵ溝に水流したら行政に怒られるのかよ？
不思議なこと言う人ですね

ごめんなさい高級ホテルって全部に確認したわけじゃなく、私がOKだったのはハワイのホテル。友人は都内でOKだったって言ってたよ。語弊があってごめんなさい

そんなに行政行政とむきになってるあなたが確認すれば堂々と反論できるんじゃないの

>>1403
>親がプールでちょっと遊ばせようと思うのがいけないんでしょうか？

1384と1400の文章の中で、ベランダプールが「いけない」とは書いてませんよ？

汚水に流さなきゃならんのなら庭でビニールプールもできなくなるなｗ
反対派は詭弁がすぎるね

1416、だからぁ、MSの排水管の構造によって違うんだからまとめて確認なんてできないの。自治体によっても基準違うんだから。わかる？

だったら尚更自分たちのマンションなり自治体に任せることでビニールプール反対の要因にはならんよな。
しかもなんであんたにいちいちうちの自治体は大丈夫でした、とか報告しなきゃいけないわけ？

それでは、判断のしようがありませんね。時間とレスの無駄です。
規約上も、構造的にも、行政もＯＫなマンション前提で話しましょう。

1421さん、それではいっそのこと、規約上も、構造上も、行政的にも、モラル的にもOKなマンションを前提にして話たらどうでしょうね。

うちは上記の条件もろもろオッケーなのでやってます。
問題ないし配慮も出来てるから揉め事一切なし！

子どももギャーギャー奇声は出さないし。
ご近所さんも理解ある。

だからやってます。
これなら文句言えないよね？

うちはルーフバルコニーだし日中は階下の人がいません
ばっしゃんばっしゃんきゃーきゃーやり放題だよ
何の問題も起こってませんです

おむつの外れてない子供をビニールプールにいれたら
おしっこするだろうし、それをベランダに流すのは私には抵抗がありしていません。
うちは２歳ですが、おむつがあと少しで外れる…段階なのでプールにいけません。
公園で遊んで、帰ってきたらお風呂場で行水です。
でもこれから暑い夏、ビニールプールに入れたら子供も喜ぶでしょうね。
一戸建てのお庭なら迷わずやっちゃうんだけどなあ。

無神経さや気遣いのなさ、常識ないのを自慢してるのって嫌だなぁ。

あの～、ここに書き込みしている人達は
お住まいは、どちら方面なのですか？

インターネットは、全国区なので過密都心から、都市部、郊外、過疎地域と
各県でも事情は変わると思いますので、参考までに教えてください。

少なくても過密都心のタワマンではバルコニープールは出来ないし、過疎地域にマンションは建たないだろ。

ベランダプールの話題で、よく１４００ものレスが付いていると驚くよ。

1423さんは本当に汚水の件行政に確かめたとは信じがたいが。
個人的にはプールはマナー守ればOKなんだけど。プールしている人があまりに権利ばかり主張するから、行政上の問題を出したんだけど、誰も確認したという書き込みはないみたいだね。強気に権利を主張するなら行政上の確認してからにしてほしいな。本来なら確認するほどのことではなく、仮に違反でも黙認のレベルだと思うけど、反対派の意見を一方的に批判するなら最低限そのぐらい確認していないとね。

構造的に汚水処理槽を通してから下水に流してれば良いんだろ。役所に聞くまでもないじゃん。

汚水層に入るならね。
行政によっては、雨水と汚水に分けるから
ベランダは雨水に流れてるケースが多いと思うが。
これを確認しない又は気付いてない人、結構いるんだなー。

そうですね。ただ雨水管は汚水処理層を通していないところもあるのでは？自分のところがどちらのタイプかちゃんと知っていますか？自分が正しいと思い込み、否定派をののしる前にそのぐらい知っていて欲しいものです。くどいようですが私は容認派ですよ。プールしている人の書き込みがとても身勝手なものが多いので敢えて書いたまでです。中には良識のあるプールママもいらっしゃるんですけどね。

基本的にバルコニーの排水はスロップシンクを除けば雨水枡に落ちるはず。ただ雨水でも多少の砂とかは混じるのは想定内だから、ガーデニングの土を流したり、クリーナーの混じった排水を大量に流さなければ特に問題は無いよ。
プールの水程度は汚染度からすれば大した程度ではないけど、一気に流すと排水が溢れて思わぬ所に流れる危険の方が大きいね。

禁止されてなきゃ、いくらでもやってもいいんだろうけど、マンションの資産価値下げそうなイメージで嫌だよね
実際はしらんけどさ

私も同じイメージかなぁ。
中古マンションを見に行ったとして、ベランダプールをしているのを見てしまうと、
「・・・。このマンション、子供が幅をきかせていそう」と思って避けてしまうかも。

そういう人もいるよね。
私は逆にのびのび子育て出来そうって、プラスにとるけど。

幅のあるベランダなら、子供が多少幅をきかせても大丈夫なんだけどね。

>>1433
なぜそんなことまで言い始めたかが疑問なんだよね
戸建ての庭でビニールプールしたって結局は雨水に流すし
しょんべんがそんなに汚いのなら犬の散歩は？
子供の小水を汚水扱いする感覚もすごい
そこまで屁理屈こねて反対する理由がわからん・・・

ベランダプールの多いマンションって、共用廊下とかに子供の自転車とか私物が置かれているイメージだな。

>>1439
その発言内容は屁理屈

ベランダでのびのび野菜栽培という雑誌は見たことあるが、
そのうち、ベランダでのびのび子育てが出版しそう。

>>1441
凄い偏見。
逆に禁止のマンションて共有廊下は右側通行とか、パジャマサンダルでゴミ出し禁止とか、細かいことで煩そう。

自分以外の住民はみんな敵なんだろう

気配りなしに子供にプールさせる人って、禁止されてもいないベランダ喫煙とか楽器の音とかにはすごいクレームしそう。子供の体にわるいからとか。子供が昼寝できないとか。

ついいレッテル張りが始まったか・・・

落ち着いて打とうね。

しょうがないよ、他人に自分の考える気配りを強要する人って、大概は病んでるから。

あくまでも気配りは自らが進んで行えば良いことであって、他人に期待、強要するものではない。

肯定派も否定派も「配慮出来てる」前提で話してもらえます？

否定派が「配慮してない人は・・・」とかって言うの肯定派も同じ気持ちです。

配慮出来てない奴はプールなんてするな！！ってプール容認してる私でも思いますよ。

肯定派だって誰も配慮なしでもプール賛成なんて言ってません。

いちいちそこに話を戻すから繰り返しになるんですよ。

>1450
気配りする人が病んでるって考えが、ちょっと理解出来ない
迷惑行為をしてる人に、注意とかしたら強要になるの？
団体行動や共同生活に気遣いは必要ですよね～
マンションも近いもの有ると思いますけど

相手は配慮しているとしよう。しかし貴方の考える配慮とはギャップがある。
その場合、配慮しているに含んで良いよね。
何度も言うけど配慮は強要するものではない。
（お願いはして良いと思うが。）

>>1453
マナーなどは価値観を共有したり、マンション内である程度の合意形成が出来ている前提でないと噛み合わないよ。
貴方が当然と考えるマナーが相手にとっても同じとは限らない。
それを神経質とか、配慮がないと片付けてしまうからトラブルになる。
まずはガイドラインでも作ってみたら良いと思うが。

もし同じマンションに必要以上に住民を監視したり
子供のいる家庭を規約をたてに攻撃しまくる人がいたら

私はそのひとを軽蔑します

配慮できていればプールはOKだと思うよ。

でもここのプールしている人って配慮している人のほうが少数派みたいなんだよね。配慮してほしいという人を攻撃ばかりしていて。

いや１人病んでる人がいるだけだよｗ

過剰な配慮を求めるから反感を持たれるのでは？

ただ子供がはしゃぎ過ぎないように監督してほしいぐらいでないの？それぐらいで過剰なの？

昼間に子供がはしゃぐぐらいいーじゃねーかｗ

>>1462
ほら、こういう人がね。

いや、俺は子供いねーしｗ

そういう問題かい？

あぁ、そういうことか。プールを実際行っている人は配慮してくれているのに、子供のいない人がわざわざこのスレを荒らしているということか。

配慮っていうけど、どなたかも言ってた通り強要するもんじゃありません。
他人なんだから自分の思う通りにしてくれる訳ないじゃないですか。
この位当たり前の気遣いでしょって言う事が当たり前じゃない人だっているんです。というかそういう人のが多いと思わないと。
昼間ちょっと騒いでたら自分が窓閉めればいいじゃないですか。静かにしてくれって言ったって自分が窓開けてればどんな音も聞こえてきますよ。
洗濯物がビショビショになったとかよほどの事があれば文句も言いますが、それ以外なら自分で気にしないようにします。
人を変えさせるよりジブガ変わった方がはるかに楽ですから。

はしゃぎ過ぎの「過ぎ」の加減は人によって違う。
このくらい大丈夫って人もいれば、非常識だって人もいるわけ。
自分の基準に併せろってことは配慮を強要することになるでしょ。
同じ行為が寛容な人の周囲では許されて、気難しい人の周囲では許されないとしたら、不公平でしょ。
だから、組合でガイドラインみたいなものを作るのが良いと思う。

うちはファミリーマンションだからいたるところで子供が元気にしてるのが当たり前
うちの子供はいなくなったけど他の子らの声を聞くとこっちも元気になるよ
昼間に元気にはしゃぐくらい許してやれよ、どんだけ寛容さが無いんだよ

だからベランダ喫煙や楽器とかにも文句いうなよ。規約で禁止されていないならな。タバコは別とか書いていたヤツいたけど、それじゃおかしいだろ。

はい、いいません。

>>1467洗濯物が濡れるの嫌なら部屋の中に取り込みましょうね。自分で対策取れるんだから、文句いうようなことではないよね。子供はついつい、はしゃいでしまうんだから、自分が変わらないとね。

自分が気づいていて危険と思っていればもちろん洗濯物とっておきますよ。自分が出かけていたり、気づかないうちにプールをしていて濡らされてたらー、それは一言いわせていただきます。

ただの水だろ。もっと寛容になろうよ。

↑寛容なあなたは我慢してね

寛容と我慢は別物。
文句を言ってる連中は「我慢させられている」って意識が強過ぎる。
だから腹が立つんだよ。

もちろん。子供のすることだからな。

1477は1475にね。
それにしても1475は矛盾しているな。

子供のしたことでも洗濯物ビショビショにされてたら一言言っておいていいでしょ。1477さんは寛容なつもりみたいだけど、寛容と何でもありなのは違います。

プールでビショビショってなるか？

>>1470
この人もそうだけど、
皆さん、ご自分の過去を忘れていませんか?
皆さん、生まれた時から、
赤ん坊を飛び越して、『大人』で生まれたんじゃないですよね。
最初は、お母さんにオッパイ飲ましてもらって
オムツ変えてもらって、
大きな声で泣いて、
夜中に、夜泣きして、
好き放題、泣いて
たくさん、ご両親に迷惑かけて
手間を掛けて
そして、大人になったんですよね。

あなた方が『うるさい』
と思う鳴き声は、あなた方も出してたんですよ。
だから、『子供の声』は、
煙草の煙・楽器の音とは違う。
煙草の煙は、全員が出さない。
楽器の音も、全員出さない。
趣味や嗜好品から発生するもの。
それと、子供の声は別。
あなた方が、今まで一切、
一度も泣き声を出していないなら結構です。
様々な環境の違いや、状況の違いはあると思いますが
子供の遊ぶ声は、あなた方も過去に出していたんですよ。
なのに、大人になったら『子供の声はうるさい』
は自分勝手でしょ！

子供嫌いでも結構ですが、
あなたも『過去』のには
その嫌いな『子供』だったんですよ。

あなたの考えは考えですが、規約で禁止されていないものに文句いってもムダでしょうね。クレームおばさんになるだけですよ。