グローリオ笹塚ってどうですか？

＞16さん
駅から徒歩6分と言う好立地なのに工業地域？と調べてみましたが、
実際は準工業地域のようですね。
ちなみに準工業地域とは、「主に環境悪化の恐れのない工場の利便を
図る地域である。住宅や商店など多様な用途の建物が建てられる」だそうで
住宅、商業地域、工場が混在する為騒音問題などが起こりがちだそうですよ。

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＞8さん

ありがとうございます。
こういう情報はとても助かります。

なるほど、そういうことだったんですね。
以前、同じ敷地にあるNAビルに入っていた会社がお化けが出るって有名だったんですよね。
地下にお札がたくさん貼ってあったと同僚も話してたし・・・。

新宿まで近いから安ければ検討しようかと思ってたけど、これは無理だ。
なかなかうまい話はないものだね。

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NAビルといえば、はたらく魔王さまって笹塚が舞台のアニメで頻繁に出てたよね
神アニメというほどのもんでもないので聖地巡礼とかは大してないですけど
多少なりともファンの人が来たりはしますね

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こないだ現地を見に行きましたが、南側には大きな建物もなく
日当たりは問題ないかと。。
２棟たつと聞きましたが、その間に住居があるみたいですね？？週末の車の交通量はかなり少なめな感じでした。

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おばけは出ないけれど、巡礼者は訪ねて来るという訳ですね？
最近は秩父や立川など、実在の地名を舞台にした作品が多くなっているのですね。
都心部であれば町起こし目的という訳ではないでしょうし、何故なのでしょう？
それと・・・狙いたい「ずるいほど好条件」のマンションに選ばれているようですが、
住宅ジャーナリスト・櫻井さんという方の評価は信頼できるものですか？

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売主がセコムであることが悔やまれるほどの立地ですね。

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No.23は滑稽すぎますね。ローレルコート営業さんでしょうか？
ずるいほどの好条件もPR色が強いですよね。やはり、先入観に右されずに情報収集
を地道にするのが一番ですね。

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ローレルコートとここでは、最寄駅が同じってだけで、
購入・検討層はかぶらないだろうから、あまり躍起になって
意識しなくて大丈夫じゃない？

＜グローリオ＞　　　：　＜ローレルコート＞
準工業地域　　　　　：　第一種低層
佐藤工業＆セコム　　：　近鉄不動産＆野村不動産
駅徒歩６分（渋谷区）：　駅徒歩１１分（杉並区）
1LDK～多様な間取り　： 全3LDK

グローリオは、賃貸とか投資向けでローレルコートは
ファミリー層の半永住向き。
グローリオの価格はまだわからないけど、
仕様はローレルの方が格段に良いでしょうから、
もしかしたら、坪単価はあまり大差ないかもね。

私は霊感ある方なので、ちょとグローリオはパスです。。

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価格次第だけど購入層は十分かぶるでしょ。
まぁローレルの嫌がらせがあっても不思議じゃないよね

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なんかローレルの肩を持つ人が多いのは、本当に滑稽ですね
そこまでしなくても、ローレルは物件自体も完売でもおかしくないのですが
なぜでしょうか。価格がやや高いのは否めませんが、やはりこういう書き込み
をしているレベルだからかな

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近所に住んでいて、グローリオ笹塚が本命ですが、
いちおうローレルコートのモデルルームも見てきました。

ローレル営業さんいわく、近鉄不動産の建物の中でもいい資材を使っているらしいです。
女性の建築家がデザインしていて、とてもおしゃれでグレード感あふれる造りでした。
元東電社宅跡だけあって周辺環境も悪くないですが、笹塚駅からは下り坂なので、走ったら１１分で着くかも
しれませんが、行きは、かなりの登り坂なので１１分では無理でしょうね。

ローレル営業さんいわく、セコムさんは、以前高い値付けをして売れなかった苦い経験をもっているとか。
なので、その時の経験から、グローリオ笹塚は高い価格設定にしないのではと予想していました。

今のマンションを売って、永住型への買い替えを検討している私としては、
リーズナブルな価格だったらそれはそれで嬉しいですが、
資材をけちって安っぽくなるのだけは避けてほしいところです。
それにしても、笹塚周辺はグレードの高い分譲マンションがなくて残念です･･･。

ＮＡビルのお化けの話は有名みたいですね。
隣のジムに十数年通っていますが幽霊に遭遇したことないし、
幸いにもまったく霊感がないのでまあいいかなと（笑）

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ローレルコートの話題ばかりですね。。
ここはグローリオの掲示板なのに、グローリオの検討をしている人はいないの？？
お化け情報以外もお願いします。

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間取りも価格もなにも発表されてないので、まだ検討のしようがないでしょう。

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今日現地のまわりを歩いてきました。
駅からも思ったより全然近い。

周辺は想像よりもマンションが多かった。
道路隔てた南側、大きな建物はないけれど
あの白い年季入った2階建てアパート（グーグルマップ見ればわかるよ～）のある地域も工業地域なの？
公舎のようですが、建て替えの可能性あるか気になります。

価格と間取りが出たらまた考えま～す♪

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京王新線直通の都営新宿線で通勤を検討してますが、京王新線は朝の通勤帯でも空いていると聞きました。
実際はどうでしょうか？もしかして座れますか？

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職場が新宿なのでこちらを検討しています。一応電車で通うつもりですが、
運動がてら自転車で通うのもありかなとも思っています。２０号線を通れば
４キロ弱位ですしね。混雑した電車を待つよりはいいのかな。新宿駅の駐輪場に
置ければの話になってしまうのですが。新宿からも車だと１０分ちょっとだし、
万が一電車がなくなってしまってもこの距離ならタクシーでも全然ＯＫですよね。

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かつて幡ヶ谷にマンションを購入、ローン中に売却、現在、幡ヶ谷の戸建賃貸にいます。
通勤で周辺を通っているので、同物件には興味がありレスしました。
気になる点ですが、
・向きによっては、やはり電車騒音があるのではないでしょうか。
・隣接する公園ですが鳩のたまり場なので、ベランダが汚物で汚されるかもという不安があります。
来年1月のモデルルーム公開を楽しみにしています。
何か情報ありましたらシェアしたいですね。

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≫38

笹塚は京王新線始発駅なうえ、都営新宿線へは直通運転なので、
仮に始発で座れなくても新宿で殆どの人が降りるので確実に座れるんじゃないでしょうか。

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確かに北側の部屋は電車の音が気になりますね。その分安いはずですけど。
音だけじゃなくて振動も伝わってきそうなのが怖いです。なので南側の部屋が理想的ですね。

>39
職場が新宿なのに、なんで新宿「駅」の駐輪場に自転車を置く？？
新宿広いよ、知ってる?

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騒音ってどうですか？以前駅前URを見に行った時にあまりにうるさくてビックリした記憶があります。

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京王線の騒音は隣接の公園に於いては、結構大きく感じます。
日常的に聞くには個人的には耐えかねます。別の方のご指摘の通り部屋の向きに大きく起因しそうです。

車に付いては問題ないと思います。
国道20号線の高架からは離れていますし、周辺は幹線でないので。
ただ中野通りの朝夕の混雑は閉口します。
代々木上原から歩いた方が早い（20分）時があるほどです。
それこそ自転車が活躍すると思います。

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昨日現地視察しました。

日曜なので道路渋滞はないですが幹線道路や首都高が近いですね。信号待ちがあると駅まで７、８分かかります。
２棟出来るのでしょうか？完成予想図だとセコムなのに外廊下な感じで残念です。
目の前の公舎？は住人いなさそうですので、いずれは中規模マンション立ちそうでした。

あと牛窪の事は知りませんでしたが本当に処刑場所だったんですね…以前は交通事故が多発していたようです。

環境は兎も角、立地は良いですし、桜上水や調布もインフレ気味なので価格とグレード次第で検討します。

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新線始発は多いです。
一本待てば余裕で座れますよ。当方、いつも一本待って座ってます。

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NAビルパティオは夏場は水遊びが出来て良さそうですね。
医療施設も沢山あるので何か合ったときは安心です

こども図書館も徒歩8分のところにあるのでお子さんがいらっしゃる方でも
いい暮らしが出来そうです

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処刑場？と検索してみましたが、あのお地蔵様と供養塔が奉ってある場所は江戸時代に
処刑場があった場所だったのですね。
牛窪地蔵・・・正徳元年（１７１１年）に建立。
極悪人の処刑場として、最も厳しい牛裂きの刑と言う両足から股を引き裂く刑場の地
であった。
これは怖いですね！！

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何故、京王線、笹塚駅［北口］甲州街道の処刑場跡地の話をするのか疑問です。グローリオの建設地は［南口］方面で離れており、悪意を感じますね！

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４７さん
NAビルパティオは今年の夏通いつめましたが、木陰もありすごく落ち着いた雰囲気が
いい遊び場ですよ。水もすごくきれいです。すぐ近くの玉川上水旧水路緑道もいい
お散歩の場所だし都会にいながら身近に緑の中で子育てができるいい立地ではないでしょうか。
学区の笹塚小学校までも子供の足で１０分で着くし子育てにはよさそうなかんじですね。

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ほんとですね？　処刑場やおばけの話や。。。
あきらかに悪意を感じますね。
笹塚は昔ながらの商店街などもあって都心にいながらやすらげる地域だと思います。
南口の再開発も楽しみですね。

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あとは価格次第だけど売れそうな要素は揃ってるし嫌がらせあっても不思議じゃないよね

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【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

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５４ですが、私が地番を見誤っております。
この物件は、幡ヶ谷１１－１ですね。大変失礼しました、申し訳ありません。

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皆さまが処刑場の話題ばかりだすので、気になってインターネットで調べてみました。
牛窪の処刑場では極悪人を恐ろしい方法で処刑してたようですね。霊感のある人がその付近での違和感があったとの情報がいくつかみられました。ここのすぐ近くですが、地縛霊がいそうで怖いですね。
まあ、私は感じたことはないので気がつきませんが(笑)

そんなことより、ここの価格等の情報はないのでしょうか？

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お地蔵さんがあるの隣の区画だし、NAビルで心霊云々って話も聞かないけど..
これ何の嫌がらせ？

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江戸時代には、今の区画割りはありませんでしたし、
当然、京王線も走っていません。甲州街道はありましたが・・・
当時は、この周辺一帯が、
幡ヶ谷村の「牛窪」と呼ばれる地域でした。
気になる人は、気になるかも・・・
処刑場のことは、地元では知られた話ですが、
私は、気にしないので、平気で住んでいます。

場所的には、笹塚駅から、店の多いところを通れば、
徒歩６分と思えないほどで、便利なところです。
ただ、京王線と甲州街道が近いので、
環境的な負荷は、多少あります。
「牛窪」の地名の由来になったように、
笹塚と幡ヶ谷の間の窪地になっているので、
眺望は、あまり期待できないかもしれません。

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笹塚駅、再開発に商業施設もできるみたいですね。
何ができるか情報はありますか。

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簡易パンフレットが届きましたが、チラシより間取りが２つ増えただけで、
あとはもっぱら笹塚周辺の説明とセコム自慢の設備のお話。
価格もまだだし、もともと近所に住んでいるので、あまり情報が増えた感じがしません。


再開発といえば、中村屋工場地も再開発に含まれているようで、
跡地に、分譲マンションが建ったりしないのかがすごく気になります。
でも、ＮＡビルの賃貸業でアジをしめてるという声も聞くので、
賃貸マンションが建つのかなあと予想したりして。

いずれにしても、南口側は、だいぶ雰囲気が変わるでしょうね･･･。

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素敵な資料が私の家にも届きました。魅力的な場所ですね！後は価格次第かな。

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案内会では絶対教えてくれないと思いますよ（笑）
そういうのが気になるのでしたら、この物件は検討しないほうがいいと思います。

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駅前開発を見てきました。結構広い敷地ですね。他の古い街並みや細い道も整理開発すれば良いのに、と思いましたが予定はありますか？それと水道道路沿いの都営住宅はずっとあのままでしょうか？

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現地を見てきました。素敵な場所ですね。百聞は一見に如かず。隣は公園、その隣は、お洒落なイタリア料理店、そのお店の前には噴水があり、和む空間でした。イタリア料理店は美味しいのかな？気になります。

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キャンティカフェに行ったことあります。キャンティは笹塚に何店舗かありますが、キャンティカフェが一番広々とし、洒落てていいですね。
この立地は洒落た店もあり公園にも隣接し、電車の騒音さえ聞こえなければ申し分ないで思います。
処刑場やら何やらで騒いでますが、オカルトマニアな私目には寧ろプラス。霊感も少しですがありますし、色々楽しみです(笑)
勿論、貴殿方普通の人はここに住んでも何ら関係なく過ごすでしょう。

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地歴気にするのはお年寄りだけです。これからの時代はとくにね。
若い人ほど気にしません。
ここはお年寄りの検討者が多いのかな？それとも単純な嫌がらせ？
果たしてどっちでしょうか・・・

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若者だけど全く気にしないってことはねーよ

重要度は下がるけど

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これからの時代は駅から近くないと厳しいね。
本質を見落とすと後々大変。

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永住するつもりなら、本人が気にしなければ何ら問題なしでしょう＜地歴
リセールする場合に、地歴を気にする人には売りにくいから、その分価値が下がる。
知って納得して買うのと、知らないで買うのでは違うから、調べるだけは調べた方が良い。

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多くの人にとって地歴のプライオリティなんて低いからさして問題にならないと思うけど。
もちろん全ての人にじゃないけどね。
まぁそんな地歴云々よりもっと重視すべき点があると思うけどね。

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それよりゼネコンのほうが気になるわ。もっと大手つかってほしかった。
笹塚駅近物件が少ないだけに。

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以前は、民間企業がありました。
江戸時代にまでさかのぼると、
地元の人たちに話を聞くしかないと思います。
この周辺一帯が、牛窪と呼ばれる地域で、
当該土地も、処刑場の一部だったと思った方がいいでしょう。
どうしても気になる人は、この物件は避けた方がいいかも・・・
気にならない人にとっては、
むしろ販売価格が抑えられるかもしれないという、
メリットがあると思います。

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駅から遠いご近所物件より全然よさげ。
あとは安ければいいね。

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他の不動産屋さんが、書き込みをしているのでしょうか？嫌がらせ的な書き込みがありますね！何がしたいのかな？

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＞５２さん
笹塚の商店街は飲食店なども多くあり面白いですよ。町会のおみこしなどもでて
交流も盛んの様です。６５歳以上の人には思いやり手形というものが発行されて、
かかりつけの病院などを書く欄があり、緊急時などはそれをみせるだけでお店の人が
対応できる様になっている様です。お年寄りに優しい街はいいですよね。

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>76
ポジティブな情報も、ネガティブな情報も、
両方知ることができるのが、このサイトです。
ネガティブな情報を、
すぐに「嫌がらせ」とするのは、どうでしょうか？
営業の方であれば、打ち消しに、
躍起になるのは分かりますが・・・
情報を知ったうえで、それをどう判断するかは、
それぞれ個人の自由です。

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やはりすべて完璧な物件はそうないでしょうからね。個人個人希望する条件も違うと
思いますし。この版で私には気づかなかったこんなデメリットもあるんだなとか
知る事ができるのでとても参考になります。新宿まで近いのがいいですね。ちょっとした
お礼の物など買うのによくデパートを利用するもので。かといって新宿だとお値段も
高いし住むのには落ち着かないかなと。

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いくつかのマンションのスレを見ていますが、、、
肯定的な意見に対しても、否定的な意見に対しても、
「営業でしょ」っていうツッコミは必ずつきますよね＾＾；

まあ、ここは契約者がまだいない分、否定レスへの反発が少ないかと思えば、
何故か多くて、物件の関係者？と勘ぐっちゃいますけど。気持ちはわからんでもないが、
逆効果ですよ。って言いたい。

で、まだ現地を見に行ってないので、行ってみて雰囲気が明るい場所だったら
地歴は目をつぶるかな～。（価格によるけど。地歴考慮のディスカウント価格を期待）

しかし、地図上で見ると線路すごく近くないですか？霊より騒音の方が心配ですが。
徒歩6分って、売りになるほどの駅近ではないし。だったらせめて、環境は静かであってほしいと。

とりあえず、現地見た感想をまた報告します。

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経験則からいうと地歴程度ではディスカウントにはならないと思う
重視する人があんまりいないからね。

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ここの場合は直近では民間の会社だしな。江戸時代まで遡るのも阿呆らしい。
土壌汚染があるわけでもなく、嫌悪施設があるわけでもない。
地歴理由で安くなる理由あんまりないと思うけど、こんなこと書くとまた打ち消し営業とか言われるかな。
まぁ主観なので気に障ったら許してね。安ければ安いにこしたことはないけどさ。

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地歴よりゼネコンが問題だよ。もっといいゼネコンにしてほしかった

まだよくわからないけどぱっと見デザインも微妙だし

坪３００前後なら検討するかなってレベル

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この程度の小規模、中規模の耐震マンションなんて特別な技術は必要ないからなぁ。
ゼネコンなんてどこでも大した差はないと思うけど。
まあ現場監督に質次第だけどそれは別に大手なら安心ってわけでもないし・・・
笹塚で@３００前後なら妥当な額でしょうね。

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先日、現地を視察して参りました。駅から近かったですね。隣が公園でしたけど、その先が電車の高架近くてうるさい気がしました。もう少し離れていれば良かったのですが、仕方ないですね。
そうなかなかない好立地であることは間違いないです。
例の牛窪地蔵も観てきましたよ。ネタかと思っていたら本当なんですね。
気にされるかたもいると思いますが、屍が埋まっているわけではないので、実害はありませんよ。
まあ、地歴が悪いのをどう捉えるかは貴方次第ですが。

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笹塚駅と代々木上原駅がこんなに近いとはビックリ･･･知りませんでした。
加えて幡ヶ谷方面に歩くため幡ヶ谷駅も近いという。

この地域に住むならと考えたときに方南町方面ばかり見てたものですから新しい発見です。

たぶんほとんどの方は北(方南町)よりこちらの南のほうが便利そうに映るのではないですか。
便利さをとるか閑静さをとるか、そんな違いを覚えました。

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>>96さん
笹塚と代々木上原の駅は距離にして1.7キロしかないですからね。歩いて
いったって20分かかるかかからないかです。そして幡ヶ谷までは歩くと15分位かな。
新宿までも近いしなかなか笹塚はいい立地だなと思います。駅からもっと近いと
騒音やら人の多さが気になるけどこれ位駅から離れれば気にならないかな。

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代々木上原にも出られるのは魅力的。もう少し上原寄りだと閑静なんですが、残念ながら、ここは閑静とは言えません。大山辺りの住人は違う階層の人ですし、私のような庶民は処刑場の上で我慢しろってことですね(笑)

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結局電車の騒音が一番気になりますね。

処刑場の話は気にしなければいいことだし、
ゼネコンが今イチなのも、ま、実害がなければいいことだし。
（自慢はできないけどね。ブランド主義と言われても、〇千万も出すなら誰に言っても
恥ずかしくない名前のゼネコンがいいに決まってる。）

この立地、静か、っていう書き込みと、騒音気になる、って書き込みと
両方ありますけど、どちらが本当なんだろ。個人の感覚の違いなのかしら。

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人に話すときデベの名前は聞かれても施工会社の名前ってあんまり聞かれないと思うが。
まぁデベの知名度に関しては警備会社としてのセコムは知ってても
デベとしてのセコム知ってる人はあんまりいなさそうだけどね

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施工会社気にする人は気にするでしょ。もちろん大手だからって不祥事がないわけじゃないが
一般的な人はデべのこと聞くだろうけど。セコムってマンションも販売してるんだ的な感じ

あと現地行ったけど確かに電車の音はするね。東側の部屋は微妙な感じ

ぱっと見だけど高級感はないね。まあ渋谷区といえど笹塚、幡ヶ谷エリアは庶民的だからなあ

ただ立地はいいね。笹塚は交通利便、生活利便よし

南側の幡ヶ谷公舎？ってのが気になるね。古そうで建て替えたら同じ規模ぐらいの建物になるのかな？

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セコムがデベって警備会社としての知名度ゆえに、高級感がなくて残念。
まあ、警備システムはしっかりしてそう？だけどね（笑）
庶民派物件だよね。

公舎の建替は気になるね。つか、結構重要な検討事項だよね。
準工業用地域だから、住宅が建つとは限らないんでしょ？

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某リンクの受け売りだけど耐震等級２取得は凄いね
オーバースペックという話もあるけどある意味安心だとは思う

ただこのマンションの一番のウリは立地かなとも思うが

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一番は立地はいいですよね。私もそう思いました。
交通の選択肢があるのはかなりいいと感じてます。

耐震等級が高いのはいいですよね。
よく「自分の所だけ残っても周辺が壊滅的だと意味がない」と書かれているのを見かけるのですが
とりあえず身の安全を守れるというのはかなり大きいのでは？

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世のほとんどのマンションは耐震等級１ですしね。
２取得が数パーセント
３はほぼ皆無
２を取得してるだけでそれなりにアピールになるのは間違いない。
ただせっかくの耐震等級２も開口部が少ないと魅力半減なので間取りには注視したいところ。

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１０４さん
災害の時の事を考えるなら、帰ってこれるのに何路線か選択肢があるのはすごく
いいと思います。そして仕事場から歩いても30分以内と自分は考えているのでここはその
条件にあてはまっているんですよね。大地震の時、帰宅難民になってしまって何時間も
歩いた経験をしたからこそ、ここは譲れない部分です。

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ここも売れなければ投げ売りされてしまいますかね？
某グローリオのようになるか心配で躊躇してしまいます。

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売れなきゃ値引きして販売するのはここじゃなくともどこも一緒。
駅遠ご近所さんの物件だって売れなきゃ値引きだ。
ここの場合はとりあえずは価格次第だな。

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やっぱり日本人はネームバリューに弱いから財閥とかスーゼネ施工
物件じゃないかぎり割高だと売れにくい

ローレルコートよりは高いだろうけど、いくらで出してくるか
興味ある。準工業地域と線路が近いのは個人的に割引要因

庶民的な街だけど渋谷区だし、交通利便いいから安くはないだろうけど

3L68平米 6000万前半なら興味ある

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ローレルより安いか同価格だと踏んでますが。

だってここがあちらより勝ってる条件て駅歩くらいじゃないです？

駅歩５分

と

電車騒音と地歴（自分は気にしないですが、掲示板に
書かれてる時点で、、）とセコムと準工業地域と、、諸々

どっちを妥協するか、を悩んでるのに

価格が高かったら、もう結論出ますね。

逆にすっきりして、いいかもだけど。

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＞109さん

それだと、某近隣物件より1,000万くらい高くないですか？？

それはないでしょう。自分的には景気上向きの強め価格で坪単価＠280万～が妥当価格かと思ってます。

納得感としては、＠265万くらいかな。

準工業地域の線路近ですよ。渋谷区というか、幡ヶ谷ですから。。そこで強気になられても困ります。

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ローレルは駅から遠いだからちょっとね。
それだけで資産価値はだいぶ落ちるし。

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ローレルは住宅街住居エリア、グローリオは雑居ビル街準工業エリアですので較べるのは難しいですが、

私達ファミリーはローレルの方が周りの雰囲気など落ち着きを感じます。

甲州街道、高速道路、中野通りの近い空気なども考えると・・・。

グローリオの１ＬＤＫならグローリオの断然勝ちと思いますが。

ただローレルより安ければちょっと話が変わるので今悩みどころです。

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駅から１０分以上はそれだけで資産価値落ちるからね。
利便性など考えるとグローリオの方が良さげだ。

まぁ価格が発表されないと何とも言えないけど、構造など安全面では好印象

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＞113さんと同感。

世田谷とかにありがちな、徒歩25分とか、バス＋徒歩っていう
レベルの駅遠だったら、検討外になりますけど、徒歩11分てふつうに歩けちゃいますからね＜ローレル

ここはローレルより安いかな～という期待感で見てます。周辺環境や高級感はあちらの方が
断然上なのはわかってますし、同じ値段だったらあちらに決めますが、、値段によっては
こちらも検討するかも。

ここの価格発表を待ってる感じ。早く公開してほしいです。

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実際ローレルはホームまで15分くらいかかるからなぁ。
雨の日に徒歩１０分以上はキツイ。
ローレルより安いかどうかは知らないけど、棲み分けできそうでいいんじゃない。
単身、DINKS世代ならグローリオだね、駅近いなら将来賃貸に出すのも困らないだろうし。

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杉並区よりは渋谷区の方が資産価値はあるし、ここの方が駅にも近い。

方南物件はかなり割高だから、同価格くらいででればいいけどもうちょい高いと予想

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資産価値とか言われると、また地歴ネタが復活するからやめましょうよ。

＞116さん
そうですね、棲み分けできてるし、ここに住む人とあちらに住む人は趣向や価値観が異なると思う。
どちらが良い、悪いじゃなく、好みの問題。

ここまで競合意識した書き込み多発してるのってやっぱり営業さんですかね。
かえってこの物件に対する印象が悪くなるので、やめていただきたい。

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地歴ネタもだけどローレル関係者も書き込んでそうだよな。
心霊ネタとか滑稽ですらある

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京王線のこの辺りで物件を探していますが、なかなか新築は無いのでこの物件には注目してます。特に価格の面で相場を知るためにも。
話題に出ているローレルもありますが、あちらは良条件の部屋は坪@270万程度みたいですね。この物件は駅近だし、周辺環境は相応では無いですが一応渋谷区アドレスだし、坪単価はもっと上をいくのではないでしょうか。そうだと、同じくらいの広さで、＋1千万あってもおかしくないような・・・
我が家の予算ではギリギリですね。

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資産価値は大事だよ。永住思考ならともかく、住み替え前提ならローレルよりグロリオかな。
あとは価格次第

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