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円山好きの方、アンチの方、思う存分議論してくださいな。
[スレ作成日時]2013-10-10 22:26:19
円山好きの方、アンチの方、思う存分議論してくださいな。
[スレ作成日時]2013-10-10 22:26:19
凄い盛り上がってますね。
>>35
39さんもおっしゃられてますが、
周りの影響は大きいですよ。
また親も住む地区によって、それなりのレベルの人間が多く集まるのが現実です。
教育に熱心な親御さんだからこそ住む地区にもこだわりますし、
結果、子供達も学ぶ事が当たり前という環境に順応していきますし、
これらは現実に結果にも現れているのも現実です。
実際に親御さんの教育方針がしっかりしたご家庭は住む地区を選ぶのが普通です。
西成やあいりん地区のような地区に住んでも大丈夫とは考えないでしょう。
（大丈夫と過信するのは勝手ですが、どんな立派な親御さんでも難しいでしょうね…）
小さい頃から英語を学んだりボランティアしたりするのが当たり前の環境と、
金髪の小学生が万引きを繰り返してる環境では、
例え親がどれだけ優秀であろうと、どこに住んでも大丈夫と考え実行する人なんかは
実際に殆どいないでしょうね。
コスパはよく分かりませんが、
背伸びしない値段で子供にベストな環境を与えるのは賛同します。
また札幌は私立は不便な場所にある１校しかなく、そこはレベルも現在はそれ程高くありません。
なので公立であろうと小学校選びは大切ですよ。
中学校こそ私立も多くあるのでこだわる必要は少ないかも知れませんね。
経験談ですが、やはりそれなりに良いと言われる地区に住んでいると、
当然親御さんの肩書きもそれなりの方も多いですし教育にも熱心です。
そのコミュニティの中で子供の習い事教育の為の情報交換はとても有意義なものですよ。
＞100
＞101
ソースが古くてすみません．
円山関連スレで紹介されていないようなので，
まだお読みになっていない方もいるかと思い
紹介させていただきました．
＞101
志田さんの記事は7月時点で販売されている物件の話ですね．
最後の方に書かれているように，
＞中央区の１－６月の総供給戸数は４０２戸、成約戸数は４５７戸となった。
＞現在判明している中央区の計画は１３物件６５３戸。
＞計画物件がすべて年内に発売された場合には４０２＋６５３＝１０５５＋分期発売戸数になる。」
ということで列挙されたような物件が供給されることになるでしょう．
ただ自分が着目したのは今後の価格推移についてで，記事を引用すると，
＞現在販売されているマンションは、建設価格が高騰する前と後に着工したものとが入り混じり、
＞価格が高いものと安いものがある。
＞供給数が少ないので、きわめて分かりにくいが、
＞販売単価といわれる３．３㎡あたりいくらかで比較すると価格の上昇傾向が見えてくる。
＞短期完売した「ザ・パークハウス札幌桑園」の単価１２７万円は、いわば建設価格上昇前の価格で、
＞今後、中央区の都心の新築マンションをこれくらいの単価で手に入れるのは、相当厳しくなっていくだろう。
との御意見のようです．
円山に関しても，同様ではないかと思いますね．
伏見に住んでましたが、小学校の途中で市内の端に引っ越しをしました。
両親はまったく教育熱心ではなく、塾にもいってません。
引っ越したおかげで、周りのみんなに埋もれず、
成績は格段に上がり、というか、目立つようになりました。
ずっと伏見エリアにいたら、
逆に高校で進学校に行けなかった気がします。
こんな例もありますので、環境因子はどうとでも働きますよ。
金髪万引き多数の少年エリアだろうと、
要はそれに流されない子供であればいいわけで。
ずっと伏見ずっと伏見にいたら、
逆に高校で進学校に行けなかった気がするというのは、
分からないですよね。
変わった一例を持ち出しても説得力には乏しいですし、
その逆の場合が圧倒的に多いのが現状です。
田園調布から西成に移ったけど進学校に行けたと聞いても一緒です。
周りに流されない子供であればと過信するのは自己責任ですが、
あまり参考になる話ではありませんね。
こんな小うるさい親ばかりなの？
子供、ちゃんと優秀？
こんなにやった分、効果出てる？
定期的に教育熱心であることが至上であるかのような発言を繰り返されるおばさんが現れるから気にしないで放置で結構です。
教育熱心とされる方に心が大きくて視野の広い方は経験上少ないですし、教育熱心という言葉を聞くと逆に嫌悪感さえ覚え接点を持ちたくないタイプです。
前にも少し書きましたが，
教育熱心なのは「親心」というのは十分理解できますが，
行き過ぎるのは「親のエゴ」に他なりません．
学力は子供本人の素養が一番大きいですよ．
ただ，毎日夜遅くまで塾通いとか，受験戦争的な環境に揉まれれば，
その能力を極限まで引き出すことは可能かもしれません．
ただそれで得られるのは，たかだか1ランク上の学校に行けるとか
ほとんど意味のないようなことで．失うもののほうが大きいと思います．
それで東大なんか入っても，就職できない人もいるらしいですからね．
それよりも，のびのびとした教育で立派な人間に成長することを
私は望みます．
でもこれって円山に関係ないですよね．
また怒られるかな（笑）
熱心さんより、ずっと納得できる御意見です、その通りと思います。
いやいや、円山のお題で、ご飯何杯でもいけちゃう感じですね。
すごいなあ、円山。
で、年収の話はどうなりましたか？
てあえて話題変えても、必ず熱心さんの反論があるよ。w
108さんの言うことこそ真実ですね。
粘着して「円山最高学区と思いたい」方は、きっと学歴で苦労された方なんでしょうね。
自分が高学歴だと、親がどう頑張ろうと結局は本人の資質、元をたどれば親からの遺伝でほぼ決まると分かるはずです。同級生を見て。
その資質を超えるものを手にしようとすると108さんのおっしゃるとおり途方もない努力が必要で
貴重な青春の何かを犠牲にせねばならず人格や成長に悪影響を及ぼす例もあると思います。
円山に住もうが高収入だろうが、結局は教養のない親だと意味がない。
親の語彙力は子供の成績に現れます。
>102
>経験談ですが、やはりそれなりに良いと言われる地区に住んでいると、
>当然親御さんの肩書きもそれなりの方も多いですし教育にも熱心です。
>そのコミュニティの中で子供の習い事教育の為の情報交換はとても有意義なものですよ。
それが有意義だと感じる時点で、その場の親御さんのレベルに達してないということです。
しかも今どき英語だのボランティアだのがその指針になるとのお考えは、おそらく１０年ほど遅れてると思いますよ。
変わった人が多いスレですね。
それと長文が多い。
さらに論点が不明。
>円山に住もうが高収入だろうが、結局は教養のない親だと意味がない。
>親の語彙力は子供の成績に現れます。
>それが有意義だと感じる時点で、その場の親御さんのレベルに達してないということです。
そうだね。結局、幼少期にいかに子供の知的好奇心を引き出すかによりますよね。
それって、親本人に知的好奇心があるかどうかですよね。
年収多い人には、そういう人が多いんだろうけどね。
102のような人、円山には多そうだな。イメージだと。
モンスターペアレンツも多そう。イメージで。
そもそも小学校の勉強を授業だけで理解できない時点で、進学校なんて無理だろ？
>>113
いままで教育で成功したってひといるんですかねぇ？みんなその人の真似しそうなもの
だけれど。ただせめていい環境だけは用意できるならしたいと思います。それ以上は親の遺伝子
とか個々の事情で違うでしょうから。その環境がいいっていうのも人によって違うってことです
よね、ここ読んでたら。あまりレベルの高くないとこから内申書だけで高校入学した人って入学して
から苦労してるみたいだった。
自分で教育の話を書き込んでおいて恐縮ですが，
円山のスレなので，一般論ではなく
円山に絡めて話をしたほうがよさそうです．
子供の教育のために何が何でも円山といった
強迫的な円山至上主義は意味がないし，
そのためだけに円山の物件を購入するのは
費用に見合うとは思えない．
しかし，子供にベストな環境をという親心で，
その点も考慮して，円山を居住地の選択肢として考えるのは，
当然だし十分理解できる．
ただし，円山に通学すれば学力がものすごく伸びるといった
過剰な期待は禁物．
という感じだと思いますけど．
ただ，そろそろ他のトピックに移ったほうがよさそうですかね．
最近のトピックとしては，
１．円山の人気，魅力とは？
２．円山の土地はこれから上がる？下がる？（買い時はいつ？）
３．円山の物件を購入するひとの年収は？
くらいでしょうか．
いろんな美味しいお店に通いたい。
円山の物件を購入した人の年収がなかなか出てこないので円山回避したうちの年収でもw 共働き合計年収1000万、幼児ひとり。夫40代前半、妻30代後半。年収3倍以内の物件を現金買い。
うちは中学公立の予定なのであえて円山小学区は避けて近隣地区へ。子どもいなかったら、娯楽にもお金使えるし美食好きなので裏参道住んだら楽しかったかも知れないけど、それだけのために1000万多く払うほど年収多くないですね。心の余裕を持って暮らしたいです。
夫婦ともに30前半、子なし、世帯年収1000万。
円山回避組ですので、直接参考にはなりませんが。
円山に住みたかったこともあり、近郊で購入しました。
子なしでも、互いに趣味があったり、自由に好きなことをしたいとなれば、
この年収では、多分ゆとりはないですね。
低層階でもというほど円山にこだわりはなかったため、少し離れることに決めました。
ローンが少なければゆとりが出るのかもしれませんし、
うちが浪費すぎなだけかもしれませんが（笑）
でも、皆さんの感じだと1000万では回避組が多そうですね。
家以外にも、やっぱりそれなりに贅沢をしたいもんなぁ。
みなさんのご意見とても参考になりますね
４０前後、夫婦、子供一人
年収2000万、妻は現在働いていないが、
子供が生まれる前はフルタイム勤務
4000万をキャッシュで（ただし中古）
みなさん意外と(？)堅実ですね。
無理しちゃう人はあまり円山を買わないのかな？それともそういう人はここを見る余裕もないのかな？
「年収300万だけど円山新築買ってやったぜ」なんて人のコメントもほしい。
40手前、夫婦＋子ひとり
世帯1千万。
3LDK 比較的高層階で眺望も良し。
34百万を現金で。
円山だったら景色の良い階数は無理だったと思う。
現在は住宅ランニングコスト月3万以下で生活できてるし満足かな。
無理しちゃうというレベルを超えてるんでしょうね、円山って。
なので、全然普通に買えるよって方が多いのかな？
微妙だったら円山は辞めて、
近隣あるいは別のところにわりと理想を備えた家を買う。
円山がある程度検討に入る方は、
そこそこな価格のマンションを買える生活水準の方でしょうから、
円山を離れさえすれば、たくさんマンションが候補になるでしょうしね。
今のところ現金派も多いですよね。
税優遇以外で、普通にローン購入者はやはり少ないのかな？
122補足です。
新築も検討しましたがちょっと高すぎるので中古にしました。
円山公園駅まで5分以内圏の築浅の4LDK
高層階で眺めも良いので満足
同条件の新築より1500-2000万くらいは安くすんだかな。
浮いた分を、有効活用したいと思います。
夫婦とも４０手前、子供３人。
年収１０００万、妻は専業主婦。
円山で買えないこともないが、夫婦とも着道楽なのと子供の学費を考えて除外した。
ご近所の顔がわかるような環境がいいだろうと(娘なので)ＭＳばっかりも嫌だった。
円山エリアは高学年以降の方がいいと思う。
１０年後には遺産が入るかもしれないのでその時に今出てる物件を中古で買おうかと思ってる。
年収1000万円が、基本なんですね。ここは。
札幌で年収1000万円の割合って、そんなに多いのでしょうか？
匿名だから
中学生？
笑える！！
割合まではわかりませんが、世帯年収ならそこそこいるような気もします。
ざっと見ても、円山を検討しようと思う方は1000万くらいの方からのようですね。
しかも、1000万では購入しないとしている方が多いようですし、
もっと収入の高い方が多そうですね。
中学生はないだろう。せいぜい高校レベルでオワコンｗｗｗ
共働きだと世帯年収1000以上でも、円山は選択肢に入らなそうな人が多そうだね。
実利主義何だろうね。
年収が高い方が多く、教育熱心なご家庭が…とかって言う人は専業主婦が多そう。
ママ友とか狭い世界の中にしかいないからなんだろうな。
偏見だけど。
公務員で４０代年収全込一千万？
札幌じゃ無理だろう
三十代で、年収600から700万もらってる人は、かなりいるでしょう。配偶者が正社員なら1000万超えは珍しくないと思う。
出産や育児で世帯年収が維持出来るかは別ですけど。
共働きなら公務員でも1000以上いけるよ。
実際は無理して買って、奥さんパートで何とか毎月のローンを返済する。
ってのか多いんだろうな。
>>133
>共働きだと世帯年収1000以上でも、円山は選択肢に入らなそうな人が多そうだね。
>実利主義何だろうね。
>年収が高い方が多く、教育熱心なご家庭が…とかって言う人は専業主婦が多そう。
同感。
しかもやや学歴コンプレックスのある主婦とみた。
自分が優秀ならどう考えたってそういう発想あり得ない。
ブランド好きって自分の判断に自信が無い人が多いかも。
偏見だけどね。
公務員と言っても
国家公務員、道職員は転勤が有るから、買っても、単身赴任でしょ。
二重生活は経済的に厳しいよ。
公務員で共働きが成り立つのは市職員ってことだよね。
おいおい、円山は札幌市職員で共働き夫婦がほとんどか？
固定資産税が高いのはそのせいか？
>139
公務員の二重生活なんてきつくないよ～色々手当てあるし。
市の職員、教員、大卒の道警あたりは給料高いよ。
教員の共働き率ってかなり高いの知ってる？
夫婦で教員って、年金もウハウハだよね。
円山住民はセコすぎるなぁ～
何言ってるんだよ
知事がアレになってから、道職員の給料は全国最低レベルだよ
単身赴任手当も雀の涙です(^^;
うちは、転勤族公務員です。
30台半ばで、世帯年収1000超えです。
ともに転勤ありなので、将来かまどが３つになり得ます。
それも考えて、円山は外し、近郊で購入しました。
特殊な例かもしれませんが。笑
さすがに、1000万程度の収入で、かつローン購入だと円山はやっていけません。
レス拝見してる限りでは、
無理して購入したような方は見受けられない気がしますけどねー。
国家公務員上級職でも無理
共働きだろう
保健所の医者でもその年令では無理。
>124です。
世帯内訳です。
30代後半 夫600妻400の合計1000万。
共働きなら普通かなと思います。
職場の同僚は妻が看護師なので うちよりは裕福かと思われます。
妻が看護師は強いですね。
看護師は引き手数多だよね。
円山には奥さんが看護師の夫婦多いだろうね。
すごく面白いスレになってますね～
山の手は西２８丁目からもバスが出ていますよ。
看護師が多い…確かにうちの母も看護師ですが。。。
物心ついてからずっと円山です。今結婚して引っ越していますが。
知り合いは地主の娘とか不動産関係者だったり親が社長や医者、弁護士、税理士とかですが…。
母親は専業主婦のほうが多かったかなぁ。
最近はやっぱり不景気だから事情も変わっているのかな。
友達のお母さんが昔通信教育関係の在宅していましたけど。
豪雨で山は崩れない？
自分が円山を回避するなら，
利便性と将来の資産価値を考えると，やはり地下鉄徒歩圏内が良いので
宮の森を含む西28丁目付近でしょうかね．
地下鉄徒歩圏にこだわらないのなら，宮の森全域，旭ヶ丘，山の手でしょうか．
＞155
札幌では土砂災害の危険性はかなり少ないとは思いますが，
ハザードマップは作成されており，危険個所に含まれれば
マンション購入時の重要事項説明で説明されるはずです．
円山に関して言えば，環状通りの西側以外は大丈夫ですね．
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/fuusui/dosya_kiken/chuo/do...
危険なのですね
ゾンビは出ますか？
「抽選入試」に反対するデモや署名活動、市議会議員への働きかけなどの動きも見当たらないのは、意外にも、「抽選方式」を歓迎している家庭が多いからかもしれない。
http://www.hokuyonp.com/2013/10/18/
そうだね.
マンション購入する人は、駅近とかの利便性重視する人が多いのでは？場所にもよるが山の手や宮の森はどう何だろう？
宮の沢とか琴似とかの駅近で広めの物件とか選ぶんじゃない？
山の手はバスしか交通手段ないだろう
琴似はつぼ八だけど
円山はダイエーだよね
我が家、私が育休明けの時短勤務（契約社員）で世帯年収900万くらいですが（私20代後半・夫30代前半・子ども一人）円山にマンション買っちゃいましたよ。
世帯年収1000万くらいなら諦めるって、そうなんですか⁇
我が家はみなさんがおっしゃる円山地域の最低年収よりも下ですが、特に無理なく生活していますよ？
昨年は海外旅行もしたし、今年はディズニーも行ったし。
もちろん、貯金もしていますよ。
ビックリ‼︎
円山回避組、宮の森です。
円山回避の理由が経済的な点だけだったので、
円山に近いことが私には必須でした。
地下鉄が近いので便はそこまで悪くないですが、
琴似のような意味での利便性はないです。
円山と並べては申し訳ないですが、
利便性という点では、円山と同じ感じですかね。
少し離れただけで、一応円山を堪能できてますので、
円山が好きだけど回避した組にはいいと思います。
個人的には、元購入希望者さんのお住まいと年収や年令、家族構成が気になる。
166
貯金いくらしてるのか知りませんが、そのペースで旅行くらい出来るだろうし、たぶんみんなそれくらいできると思うけど。
それ、ゆとりって言わないような。
そもそもそれも出来なければ円山に限らず買う意味ないし。
>166さん
165ですが、買えないというよりは妻が仕事を辞める可能性もあるので多額の借金をしたくなかった事、それなりに遊びたい、円山に固執してる訳ではない等、色々ですね。
166さんは旦那さんも若いし、全然問題無いと思いますよ。
うちも年収1千万、専業主婦。広めの4LDK希望。
子どもをゆったり育てたい(金銭、環境)ので円山諦めて発寒南、宮の沢駅周辺で探すことにした。
ここまでくれば一軒家もいけるかと思ったら、意外に土地が高い。
10分歩けばガクンと安くなるけど駅近じゃないと意味がない。端っこだし。
50坪は欲しいから土地代2千万くらいでトータル4500は超えそう。
そうなると円山ＭＳも買えるんだよね・・・決断できずにいる。
>>166
同じ900万円でも一馬力と共働きでは金銭感覚が全然違います。
500×2世帯の方が堅実です。堅実な暮らしが身についてるのだと思います。
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/1861
よくダイヤモンドとかで一馬力1000万の世帯が実は貧乏と特集されてますが、周囲を見ると納得です。
北洋新聞で記事に出てたHomes pressを検索したら、面白い記事ありましたね。
資産価値を気にする方はエリア選定の参考になるのではないでしょうか。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00014/
資産価値のある「残る街」としてあげられてるのは「歴史のある街」と
住宅・事務所・店舗・学校・病院等、多くの施設が集まっている ことが必須のようです。
「子供の学区域の問題」「通勤に便利」「昔から住んでいる」「こだわって作った注文住宅」等は
資産性とは程遠いようです。
166さん、お若いのとお子さん一人なので問題ないのかな。でも妻が契約社員なのが気になる。年齢以外はうちも似たようなものですが、妻が契約社員(五年で雇い止め)なので再就職の不安があり夫の年収700ちょっとでも問題なく暮らせる範囲で考え、最寄り駅は東西線の桑園地区にしました。
正直、円山で世帯年収一千万だど平均かそれ以下じゃないかなあ。子どもが成長するにしたがって裕福層の生活が嫌でも目に入るので一千万が少なく感じちゃうかも。そういうの全然気にしない、でも、円山が好き！って言うなら問題ないけど、円山好きは優雅な生活に憧れる人が多そう。
1000万で平均以下！？
円山は間違いなく高級地区ですね。
高級戸建地区という意味ではないよ。
高級住宅街と呼ばれるのに異論はないわ。
円山で場所によりけりでしょ。
今のブランズとかパークコートを買う人は、平均1000以上は有るだろうね。
>166
奥さんが育休中で世帯年収900だから、旦那さんの年収は、良いとこ800ぐらいでしょ。今後、どんだけ給料あがるか知らんけど、自分ならそんな選択しないな。
子供が東京の私立大学に行くかも？とか老後の費用考えたらな。
契約なら、仕事無くなることも考えるしね。その年齢なら子供が増えることも考えるよな。
退職金でローン完済とか？
30歳で800なら50歳で年収1200とかいくのか？
1000万で円山の平均って言うのは、築浅や新築マンション購入層でってことです。円山でもいくらでも家賃が安い家があるのは分かってます。自分はご近所や子ども関連の付き合いの中で無理を感じない地区に住みたいなと思います。そういう意味では1000万で円山はちょっと厳しいかな。
>178
>今のブランズとかパークコートを買う人は、平均1000以上は有るだろうね。
それ以下ならチャレンジャーだと思います。
例えば年収7、800くらいで頭金が多かったとしても生活レベル的には背伸びかと。
我が家の例で、主人の年収だけで1200万のときはドレッシングは千円くらい、ポン酢も800円くらいの使ってた。
結婚当初で子供もいないし私も働いてたので値段は気にせず味とか質重視で買い物。
私が仕事をやめ子供も増え、主人の年収も1000万切ってしまったので半額くらいのを選ぶように。
もう少し下がった今ではどちらも200円台ほど特売のものがメイン。
更に100均のまではいかないと思うけど・・・
調味料一つでこれだから、円山のスーパーで売ってるものや値段を見ると、年収1000万で平均かなと感じる。
180さんの言うとおり、子供たちが東京の私大に行きたいと言い出すことも充分あるので、住宅で背伸びは恐ろしい。
相変わらず凄い盛り上がりですね。
教育に関しての考え方はそれぞれなんでしょうね。
住んでいる地区による影響は子供が成長していく上での
あくまで一要素でしかありませんが、
出来るだけ良い環境を選びたいというのは、
ごく自然と考えております。
（円山が特別教育に良い地区とも思っておりませんが…）
自分が円山に住んでた時に仲良くしていた近隣住民は、
経営者が多く、他に医者夫婦、医療系夫婦、大手メーカーの方等でした。
現在は大通近辺ですが、経営者、製薬会社、外資系金融、公務員夫婦、大手デベ、大手不動産、大手ゼネコンetc。
いずれも子供の習い事関連で親しくなりました。
自分は商社勤務で年収900万程度ですが、周りは同クラスかそれ以上の方でしょうね。
自分は都内出身ですが、札幌で年収500万の方が首都圏の1000万より、
よっぽど良い暮らしをしているような気がします。
自分も転勤族ですが最近は円山より札幌駅付近や大通駅付近が人気です。
ははは、ドレッシング1000円！でも、183さんの言うとおり。身の丈にあった暮らし、リスク管理は大切ですよね。不動産屋に大丈夫、大丈夫って言われてうっかり買わないように皆さん気をつけましょう。浪費は調味料で。これならいつでもやり直せます！
円山っても広いからね
二十四軒駅近くの市営住宅も北円山だからね
一括りに円山で上げるにも違和感大有りだね
マンションで言えば公園の駅近
ここに来る輩の住む地下鉄の駅遠MSは安い
そういうチャレンジャー結構いると思うよ。
この掲示板を覗くひとは、元々堅実な人多いんじゃない？
営業の言う事を鵜呑みにしないで、客観的に評価しようとする人。
嘘や怪情報も多いけど
基本ここでいう円山は、公園駅近辺だろ？それは共通認識だと思ってるけどな。
例えば共働きで500, 500の世帯一千万の場合、夫も妻も自分は所詮年収500万って思ってるけど、夫が一千万、妻は専業主婦の場合、二人ともうちは年収一千万って思ってるんじゃないかな。共働き一千万の方が、税金やいろいろな手当て(子供の医療費免除とか)で可処分所得は多いのに堅実だから、専業主婦世帯と差が出るのかも。共働きじゃ平日ほとんどお金使わないしな。すまん、脱線した。
>いずれも子供の習い事関連で親しくなりました。
それって住む地域より習い事次第では？
街中とか円山にしかない教室あるよね。
円山公園周辺限定トークのつもりでした、私も。
500×2の我が家ですが、
むしろ、二人とも自由に使う分、
一馬力のほうが堅実的な気がします。
ドレッシングの話とか、よくわかります（笑）
でも、そういう小さな贅沢は続けたいし、
そこを切り詰めなくていいところに住みたい。
189さん、良いとこみてると思いますよ～
札幌は1千万超えると幼稚園も全額自己負担で乳幼児医療負担もあります。
こども手当てなども最低額だったような。
円山に賃貸で住んでて、中古でマンション探してたけど、円山にしないで正解だったな笑
我が家は年収500万だからwww
年収1000万以上での次の大きな分かれ目は，
マンションがキャッシュで買えるくらいの貯蓄ができるかどうか
（もちろん，突発的な事態に対応できる余裕資金を含めて）
が大きな分岐点のような気がします．
ローンで買うのとキャッシュで買うのではトータルで支払う額が大違いですからね，
（利子に加え，手数料，保険料などなど）
皆さん頭金は準備するでしょうが，全額ローンと仮定して，
フラット35の30年ローンで4000万借入の場合，今の金利だと
安くても5300万は支払わねばなりません．
3000万の借入では，トータルの支払いが4100万くらいですから，
キャッシュの人は，ローンで3000万のマンションを買うくらいの感覚で
4000万のマンションを購入できることになりますよね．
これなら，高級物件にもかなり手が届きます．
円山でも随分ハードルが下がると思いませんか？
二馬力の家庭は1000が多いみたいですね。
500＋500 600＋400みたいに 普通にありえますね〜
一馬力で1000は凄いなとかんじます。
同じ世帯年収でも様々だな〜
キャッシュだと抵当権がつかないのも密かに気分がいいよ
166です。
契約社員ですが、有期ではなく、契約が切られる事もよっぽどでなくてはありません。特に長く勤めている人を切っているのは見たことないです。（経験がものを言う職種なので。）
育休から戻ったら社員にならないかとも言われています。
そうしたら、世帯年収は1000万超えます。
ただ、私が働かない場合や子どもがもう一人増えた場合もやってゆけるかファイナンシャルプランナーさんに見てもらい大丈夫だと言う事で購入に踏み切りました。（円山レスに記載しましたが、ウチはパークコートやブランズ裏参道ではないので価格的に余裕があったのかと…）
貯金は頑張ります！
夫の年収もこのままの調子でいけば、50歳なら1200万くらいもらえるんじゃないですかね？上司はそれくらいもらっているかと…ただ、公務員ではないので夫の頑張り次第です！
公務員も人事評価制度導入で給与に差がでますよ。
頑張りというより、ゴマすりが高い評価のようですが・・・
