住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-12-30 00:05:18

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52

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固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】

  1. 851 匿名さん 2013/12/22 13:26:11

    >>850

    あんただけって思ってるのはあんただけ

    むしろ、国債の信認が落ちて長期金利が急騰しようがそれに伴って国が破綻しようが固定にしておけば安全って思えるのは幸せかもしれない。

    実際そんな事は100%無いけどね。

    結局国が破綻するぐらいじゃないと変動を後悔させられないから必死に悪い金利上昇を煽ってるんだけど、そんな状況だと我が身もダメって事に気づいてないのか気づかないフリしてるのか変動危険を煽るために見てみぬフリしてるのか、それとも本当にあたまがわるくて国が破綻しても固定にしておけば大丈夫と思ってるのかどれ?

  2. 852 匿名さん 2013/12/22 13:41:29

    全て違うな。

  3. 853 匿名さん 2013/12/22 14:07:38

    >851
    ここまで必死だと、さすがに引くわ。

  4. 854 匿名さん 2013/12/22 14:09:45

    ここ見る度に変動にしなくてよかった感だけが高まるな。
    (メンタルヘルス的に)

  5. 855 匿名さん 2013/12/22 14:11:06

    金利が変わらない事がここまで精神を安定させるとはここ見るまで気付かなかった。

  6. 856 匿名さん 2013/12/22 14:36:34

    ん?
    無駄な利息払って(笑)
    もう固定は変動を逆転することないのにねぇ。
    毎月、無駄な支払いご苦労さん(笑)

  7. 858 匿名さん 2013/12/22 15:42:26

    根本的に間違っているのは。
    変動で不安を感じているのは一部だけ。

    上がったら嫌だな、とは思うけど。
    不安というには程遠い。

    もっと言うと、ローンと並行して株も持っているので。
    多少金利が上がっても景気回復してくれたほうが有難いです。

  8. 859 794 2013/12/22 16:12:32

    よくわかんないんだけど。
    ここにきている固定くんって、固定の方が精神的に安定するとか、
    変動は不安だから1日中スレに張り付いているんだとか批判しているけど、

    「自分だって同じように張り付いている」、という当たり前の事実に
    気付いていないのかしら。

    メンタルヘルスが健全だ、と連呼するほど、不健全なことってないと思うんだけど。
    躁鬱の患者が、「私は明るい~。」とか言い張っているのと同じに見える。

    高い金利払って、なおかつこのスレに張り付かなければいけないほど、
    この固定君は病んでいる、という理解で、OK?

  9. 860 匿名さん 2013/12/22 16:40:01

    いいんじゃないすかね、
    不安で押し潰されそうな変動派と暇な固定組
    でこのスレ成り立ってるんだし。
    あと何十年もお互いこのスレで頑張るんでしょ?
    長い付き合いになるんだし仲良くしなよ。
    By現金一括購入組より

  10. 861 匿名 2013/12/22 17:29:51

    基本認識:

    現在の実態経済は良い。
    失業率は低い。
    物価が年約1%以上の上昇になったら日銀は利上げをする。

    違いますか?

  11. 862 購入経験者さん 2013/12/22 17:58:06

    どっちかってと固定派が自分は損したって認めたくないから
    有りもしない金利高騰とか煽ってるようしにか見えないんだよね。

    大体もんのすげー好景気が続いてもどう考えても今の固定金利の水準まで
    上がりようがないって普通分かるんだけどな。

    先進国のこれからはどれだけ好景気になっても全員が均等に好景気になんか
    なりはしないわけで、企業も個人も儲かりの伸びは物凄い開きが出るのよ。
    それを踏まえた上で平たく大幅に金利あげたら日本は沈没するよ。

    あとうっかりシナリオでデフォルトとか書いちゃう子もいるけど
    デフォったら固定の人もめでたく金利は上昇するんでそこんとこお忘れなく。

  12. 863 契約済みさん 2013/12/22 21:44:29

    諸外国のリーマン前は 2.5くらい は いってましたよね
    日本は逆立ちしてもならないと

  13. 864 匿名さん 2013/12/22 22:13:36

    まあまあ、煽りに対して真面目に返してもつまんないじゃん。

    固定さん昨日返答に詰まってから壊れちゃってるし
    もう遊ぶしかないよ。

  14. 865 匿名さん 2013/12/22 22:36:01

    >>863

    そんなことないよ。

    良いインフレだったら政策金利は上げる要因となる。これを否定する人はいない。

    ただ良いインフレを起こすのに、日本単独の力(内需)だけでは難しく
    諸外国(外需)と連携していかないと良いインフレにならない。

  15. 866 匿名さん 2013/12/23 00:40:22

    勝ち組の変動に対してケツの穴の小さい固定が必死に変動への不安を煽ってるだけ。

    でも具体的な理由を上げると論破されるので意味もなくお前は不安だの連呼。

    変動の人って、順調過ぎて不安ってよりドヤ顔の人ばっかだよ。

  16. 867 購入検討中さん 2013/12/23 01:10:31

    変動にはいつでも変えられる。
    しかしながら、ここの書き込みを見るだけでは、説得力がまだ弱く、変動への借り換えが踏み切れない。

  17. 868 匿名さん 2013/12/23 01:26:06

    無理に変動に借り換える必要はないと思うよ?

    固定金利を選択しているということは、将来の金利上昇に備えてのものなので
    できれば何も考えず、淡々と借金を返してた方がいい。

    ・損得勘定で固定を選択したため、変動との埋まらない金利差(開く借金の額)から変動へ嫌がらせをしてしまう精神状況
    ・変動金利が上がることが許容できないため、固定へ攻撃的になってしまう精神状況

    こうなってしまわなければいい。

    しかし、スレの流れを見てると
    低金利が何年も続いているから、どうしても固定選択者の変動への嫌がらせが目立ってしまうんですよね。
    昨日のレスも読み返してみると
    固定選択者の利上げ理由が結構めちゃくちゃですから。

  18. 869 匿名さん 2013/12/23 01:30:05

    経済状況の理由があって利上げになる。
    というなら、まだ皆が真面目に議論できますが

    固定選択者の説明は
    利上げありき、から後付け理由。という状況になっているので
    けっきょく最後には論理が破綻して荒し行為になってしまう。

    答えから入るより、問題から入らないと議論ができない。
    答えを出すための議論ですから。

  19. 870 匿名さん 2013/12/23 01:41:21

    >868

    そうなんだよね。結局、固定君たちは、高い利息を払って支払額が一定なわけだから、
    その利点を享受できていると受け止めて、変に金利差を意識しない方がいいと思う。

    へたに損得を持ち込もうとするから、将来は金利が上がる、財政破たんが起きる、
    スタグフレーションが起きる、などと、金利上昇ありきの思考しかできなくなる。
    せっかく高い利息を支払っていながら、三連休にこのスレに張り付いているって、
    空しくないのだろうか。

    そのうえ、16連休でハワイに行くとうそぶいたり、現金購入者を装ったり。。。
    あわれなことこの上ないよね。

  20. 871 匿名さん 2013/12/23 01:43:22

    変動金利も今では0.775%(通期1.7%優遇)で借りられるのが当たり前になってきてます。
    バブル破綻後の世代がローンを組む主体になっており
    この世代は金利上昇に耐性がないか、そもそも利上げを経験してないため
    金利が上がること自体がなかなか想像できなくなってますよね。

    だから中には金利が上がることを嫌がる人が堂々と出てきてしまう。

  21. 872 匿名さん 2013/12/23 01:47:31

    もう一度バブルが来る、っていうなら、金利上昇も大歓迎だけどね。
    どう見たってそんな景気のいい話は見えてこないし。

    今の生活水準を守っていくことこそが第一義、と考えると、
    その時点、その時点における最良の選択をしていくしか
    生き残ることはできない。

    固定金利を選択してしまうと、何かと動きがとりにくい、というイメージが
    あるんだけど。違うのかな。

  22. 873 匿名 2013/12/23 02:19:02

    バブル期よりも経常利益が多い企業はすでに多くある。
    バブルが来ても以前みたく全員が良い時代なんてないよ。

    ダメ企業はずっとダメ、
    儲かる企業はよりリッチ。
    こんな感じだね。

  23. 874 匿名さん 2013/12/23 02:22:19

    あれ?また論点をずらしている?
    金利の話をしていなかったっけ。

    固定君はほんとに話をごまかすことが好きだよね。

  24. 875 契約済みさん 2013/12/23 03:43:38

    自分はギリ固35年なんで、5年後に政策金利が1.5%に上がったらトントン
    2% それ以上になったら、オジャンになるかもしれない計算です。

    リスクは3.4年後には減給・倒産・転職アルバイト・までくらい考えています。
    交通事故を起こしてしまったとか、他人に怪我をさせてしまった。家族が重い病気になったとかは入れていません
    保険は入ってますけど
    リスク入れなければ、頑張って、20年てとこだと思います。
    今の給料が維持できなくなり、35年に伸びた際は妻子に借金が残ります。
    親から継いだ土地を手放すことのないよう、固定にしました。無駄じゃないと思います。

    世界経済がよくなり 諸外国の政策金利が上がる際に、
    為替の問題で日本だけ上げないとなると圧力がかかるものと思われますが

  25. 876 匿名さん 2013/12/23 05:25:17

    好景気にはなるけど物価の上昇と同じくらいにしか給料の上昇が見込めないインフレ・・・って話になると変動の主張はどうも弱いんだよな。

  26. 877 匿名さん 2013/12/23 06:08:26

    景気が良かろうが悪かろうがインフレ方向は止められない。ここ十数年のデフレ時のデータなんて当てにならない。海外のインフレ国の住宅ローンのデータとどちらを信用するかでしょう。


  27. 878 匿名さん 2013/12/23 07:12:58

    このスレに当てつけさえしなければ
    そうやって自分の勘を信じるのが一番だよ。

  28. 879 匿名さん 2013/12/23 07:18:06

    持続的なインフレを固定さんは理解していないように思う。
    政策金利を上げるような状況とは毎年物価が上がり続ける状況。
    毎年消費税が2%上がるのと同じ。

    2%のインフレが10年続いたら500円で食えた弁当は700円くらいになってる。
    300万で買えたプリウスは350万。それでもみんなが普通に消費してるから2%のインフレが継続出来るわけ。
    ということは最低限物価上昇率分賃金も上がっていかないとインフレは継続出来ない。
    しかし、借金は物価がいくら上昇しても増えない。てことは実質毎年2%目減りしていく事になる。

    ようするに名目上金利が上がってもインフレが持続しているような世の中では実質は上がっていない事になる。
    ようするに誰も困らない。金利が上がるような好況時に金利が上がった事で借金を返せなくなった話なんて聞いた事ない。

    と、いう話をすると反論出来ずに悪いインフレの話になって、悪いインフレでは政策金利は上がらないって話になると反論出来ずに急に荒れだす。

    そしてどうせおまえは不安なんだろ的な事を言って変動を選ぶと不安だから危険というなんかよくわからない結末に強引に持って行こうとする。

    そして最初に戻る。以後ループ。

  29. 880 匿名さん 2013/12/23 07:20:03

    >879
    いままでの流れから、固定さんがその内容を理解できるとは思えない。

  30. 881 匿名さん 2013/12/23 07:30:08

    >880
    逆でしょう。と言うか両方か。
    金曜日のまともな人たちの会話を見ても、悪いインフレ時にどうなるかは書いてない。

  31. 882 匿名さん 2013/12/23 07:37:08

    悪いインフレだと家手放さないといけないのは >846

  32. 883 匿名さん 2013/12/23 07:40:46

    悪いインフレに利上げは逆効果。
    までは筋がとおってると思う。

  33. 884 匿名さん 2013/12/23 07:50:21

    変動の人、この3連休も政策金利とか悪い金利上昇の心配だけで終わったな。
    ずっとスレにいるようだし。

  34. 885 匿名さん 2013/12/23 07:54:18

    >884
    ここに書き込んでる時点で、あんたも同類。

  35. 886 匿名さん 2013/12/23 07:54:34

    変動金利と政策金利がごっちゃになってるからややこしいんでしょ。
    政策金利、変動金利、基準金利、短期プライムレート
    全部違うんだけどね。

  36. 887 匿名さん 2013/12/23 07:56:00

    全部影響うけてるんだけどね。

  37. 888 匿名さん 2013/12/23 07:58:33

    全部違うと言い出したら
    固定金利と変動金利もまったく関係ないよね。

  38. 889 匿名さん 2013/12/23 08:03:20

    >887
    デフレ時は全部下がるが、インフレ時は違う動きをする。

  39. 890 匿名さん 2013/12/23 08:15:00

    景気よくなってるからね。株価も2倍になったんだよな。
    昨年だったか「日経平均が1万越えるわけないだろww」
    とかここもそんな感じ一色だったからな。レベル的にはまあそんなもんです。

  40. 891 匿名さん 2013/12/23 08:17:55

    昨年の話をされてもねw
    実際昨年は株価低かったし
    そんなどや顔されてもこっちが恥ずかしいわ。

  41. 892 匿名さん 2013/12/23 08:25:51

    株価の予想すらさっぱりなのに変動金利は上がらないと断言するのがここの皆さんでございます。

  42. 893 匿名さん 2013/12/23 08:27:46

    10年前とを比較すると悪いインフレは既にもう起きてるよね。
    でも利上げは起ってないし、給料も上がってるどころか下がってるので、
    好景気でなければ利上げしない・・・という主張は正しいとは思う。

    けど「インフレ率と賃金上昇率が同じでないと継続的な利上げがない」というのは希望的観測。

    他国で平均賃金が2%上昇でインフレ率2%を維持できてるわけじゃないし、
    格差社会の世の中じゃ上がる人と上がらない人が出てきてもインフレ率は保たれる。
    海外から投資を呼び込むのでもバブルは起きるけど賃金への影響は一部にとどまる。

    固定ほうが得だとまでは言わないが、変動派も楽観しすぎてる面はあるような。

  43. 894 匿名さん 2013/12/23 08:37:07

    円安&燃料高&消費税アップで、インフレが本格化するのはこれから。マンション価格自体は既にインフレと言ってもいい。住宅ローンの金利自体は固定もまだ下がってるので、固定が上がり出してから、変動がどうなるかだね。
    このスレは、変動だけは上がらないって言う人が多数いる。

  44. 895 匿名さん 2013/12/23 08:41:32

    楽観ね。まあ確かにそうかもしれないかな。
    自分はもう5年間0.875%で借りてて
    このペースだと、あと10年で完済予定
    あくまで予定だけど、最初から固定にしてるより全然残債の減りが違うからけっこう余裕モードに突入してる。
    これからどうなるかなんてわからないが
    それは
    誰も同じこと、楽観的なほうがいいな。

  45. 896 匿名さん 2013/12/23 08:43:26

    >894
    変動だけが上がらない、なんて言ってる人はいない
    それを言ってるのはあなただけ。

  46. 897 匿名さん 2013/12/23 08:48:50

    まあここで一日中心配してるコストを考えたら固定でよかったのでは?って
    指摘は正しいと思うわ。

  47. 898 匿名さん 2013/12/23 09:11:11

    >897

    ここで一日中張り付いている固定君のコストは、
    一体どうなるの?

  48. 899 匿名 2013/12/23 09:11:51

    そもそも曖昧すぎないか?
    悪い(良い)インフレの意味が分からない。
    今現在の経済状態でインフレになったら悪いインフレ?、良いインフレ?

  49. 900 匿名さん 2013/12/23 09:16:22

    >景気よくなってるからね。株価も2倍になったんだよな。

    固定君はこういうところがバカまる出しだよね。
    金融緩和でお金がタブついているから、そのように見えるだけなのに。


    >昨年だったか「日経平均が1万越えるわけないだろww」
    >とかここもそんな感じ一色だったからな。

    まあ、そんなことを言っていた人もいるかもしれないけど。
    それを言ったら、一部のバカな固定君は、今年初めにアベノミクスで踊りだしたときに、
    「今年末には株価が2万を超える。」とか、「今年中にはゼロ金利解除。」とか
    叫んでいたじゃん。消費増税のことをすっかり忘れていたみたいだけど。

  50. by 管理担当
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5198万円~6348万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸