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スレタイのまま、そう思う人の討論会
[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52
スレタイのまま、そう思う人の討論会
[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52
根本的に間違っているのは。
変動で不安を感じているのは一部だけ。
上がったら嫌だな、とは思うけど。
不安というには程遠い。
もっと言うと、ローンと並行して株も持っているので。
多少金利が上がっても景気回復してくれたほうが有難いです。
よくわかんないんだけど。
ここにきている固定くんって、固定の方が精神的に安定するとか、
変動は不安だから1日中スレに張り付いているんだとか批判しているけど、
「自分だって同じように張り付いている」、という当たり前の事実に
気付いていないのかしら。
メンタルヘルスが健全だ、と連呼するほど、不健全なことってないと思うんだけど。
躁鬱の患者が、「私は明るい~。」とか言い張っているのと同じに見える。
高い金利払って、なおかつこのスレに張り付かなければいけないほど、
この固定君は病んでいる、という理解で、OK?
いいんじゃないすかね、
不安で押し潰されそうな変動派と暇な固定組
でこのスレ成り立ってるんだし。
あと何十年もお互いこのスレで頑張るんでしょ?
長い付き合いになるんだし仲良くしなよ。
By現金一括購入組より
どっちかってと固定派が自分は損したって認めたくないから
有りもしない金利高騰とか煽ってるようしにか見えないんだよね。
大体もんのすげー好景気が続いてもどう考えても今の固定金利の水準まで
上がりようがないって普通分かるんだけどな。
先進国のこれからはどれだけ好景気になっても全員が均等に好景気になんか
なりはしないわけで、企業も個人も儲かりの伸びは物凄い開きが出るのよ。
それを踏まえた上で平たく大幅に金利あげたら日本は沈没するよ。
あとうっかりシナリオでデフォルトとか書いちゃう子もいるけど
デフォったら固定の人もめでたく金利は上昇するんでそこんとこお忘れなく。
勝ち組の変動に対してケツの穴の小さい固定が必死に変動への不安を煽ってるだけ。
でも具体的な理由を上げると論破されるので意味もなくお前は不安だの連呼。
変動の人って、順調過ぎて不安ってよりドヤ顔の人ばっかだよ。
無理に変動に借り換える必要はないと思うよ?
固定金利を選択しているということは、将来の金利上昇に備えてのものなので
できれば何も考えず、淡々と借金を返してた方がいい。
・損得勘定で固定を選択したため、変動との埋まらない金利差(開く借金の額)から変動へ嫌がらせをしてしまう精神状況
・変動金利が上がることが許容できないため、固定へ攻撃的になってしまう精神状況
こうなってしまわなければいい。
しかし、スレの流れを見てると
低金利が何年も続いているから、どうしても固定選択者の変動への嫌がらせが目立ってしまうんですよね。
昨日のレスも読み返してみると
固定選択者の利上げ理由が結構めちゃくちゃですから。
経済状況の理由があって利上げになる。
というなら、まだ皆が真面目に議論できますが
固定選択者の説明は
利上げありき、から後付け理由。という状況になっているので
けっきょく最後には論理が破綻して荒し行為になってしまう。
答えから入るより、問題から入らないと議論ができない。
答えを出すための議論ですから。
変動金利も今では0.775%(通期1.7%優遇)で借りられるのが当たり前になってきてます。
バブル破綻後の世代がローンを組む主体になっており
この世代は金利上昇に耐性がないか、そもそも利上げを経験してないため
金利が上がること自体がなかなか想像できなくなってますよね。
だから中には金利が上がることを嫌がる人が堂々と出てきてしまう。
もう一度バブルが来る、っていうなら、金利上昇も大歓迎だけどね。
どう見たってそんな景気のいい話は見えてこないし。
今の生活水準を守っていくことこそが第一義、と考えると、
その時点、その時点における最良の選択をしていくしか
生き残ることはできない。
固定金利を選択してしまうと、何かと動きがとりにくい、というイメージが
あるんだけど。違うのかな。
バブル期よりも経常利益が多い企業はすでに多くある。
バブルが来ても以前みたく全員が良い時代なんてないよ。
ダメ企業はずっとダメ、
儲かる企業はよりリッチ。
こんな感じだね。
自分はギリ固35年なんで、5年後に政策金利が1.5%に上がったらトントン
2% それ以上になったら、オジャンになるかもしれない計算です。
リスクは3.4年後には減給・倒産・転職アルバイト・までくらい考えています。
交通事故を起こしてしまったとか、他人に怪我をさせてしまった。家族が重い病気になったとかは入れていません
保険は入ってますけど
リスク入れなければ、頑張って、20年てとこだと思います。
今の給料が維持できなくなり、35年に伸びた際は妻子に借金が残ります。
親から継いだ土地を手放すことのないよう、固定にしました。無駄じゃないと思います。
世界経済がよくなり 諸外国の政策金利が上がる際に、
為替の問題で日本だけ上げないとなると圧力がかかるものと思われますが
景気が良かろうが悪かろうがインフレ方向は止められない。ここ十数年のデフレ時のデータなんて当てにならない。海外のインフレ国の住宅ローンのデータとどちらを信用するかでしょう。
持続的なインフレを固定さんは理解していないように思う。
政策金利を上げるような状況とは毎年物価が上がり続ける状況。
毎年消費税が2%上がるのと同じ。
2%のインフレが10年続いたら500円で食えた弁当は700円くらいになってる。
300万で買えたプリウスは350万。それでもみんなが普通に消費してるから2%のインフレが継続出来るわけ。
ということは最低限物価上昇率分賃金も上がっていかないとインフレは継続出来ない。
しかし、借金は物価がいくら上昇しても増えない。てことは実質毎年2%目減りしていく事になる。
ようするに名目上金利が上がってもインフレが持続しているような世の中では実質は上がっていない事になる。
ようするに誰も困らない。金利が上がるような好況時に金利が上がった事で借金を返せなくなった話なんて聞いた事ない。
と、いう話をすると反論出来ずに悪いインフレの話になって、悪いインフレでは政策金利は上がらないって話になると反論出来ずに急に荒れだす。
そしてどうせおまえは不安なんだろ的な事を言って変動を選ぶと不安だから危険というなんかよくわからない結末に強引に持って行こうとする。
そして最初に戻る。以後ループ。
変動金利と政策金利がごっちゃになってるからややこしいんでしょ。
政策金利、変動金利、基準金利、短期プライムレート
全部違うんだけどね。
景気よくなってるからね。株価も2倍になったんだよな。
昨年だったか「日経平均が1万越えるわけないだろww」
とかここもそんな感じ一色だったからな。レベル的にはまあそんなもんです。
10年前とを比較すると悪いインフレは既にもう起きてるよね。
でも利上げは起ってないし、給料も上がってるどころか下がってるので、
好景気でなければ利上げしない・・・という主張は正しいとは思う。
けど「インフレ率と賃金上昇率が同じでないと継続的な利上げがない」というのは希望的観測。
他国で平均賃金が2%上昇でインフレ率2%を維持できてるわけじゃないし、
格差社会の世の中じゃ上がる人と上がらない人が出てきてもインフレ率は保たれる。
海外から投資を呼び込むのでもバブルは起きるけど賃金への影響は一部にとどまる。
固定ほうが得だとまでは言わないが、変動派も楽観しすぎてる面はあるような。
円安&燃料高&消費税アップで、インフレが本格化するのはこれから。マンション価格自体は既にインフレと言ってもいい。住宅ローンの金利自体は固定もまだ下がってるので、固定が上がり出してから、変動がどうなるかだね。
このスレは、変動だけは上がらないって言う人が多数いる。
楽観ね。まあ確かにそうかもしれないかな。
自分はもう5年間0.875%で借りてて
このペースだと、あと10年で完済予定
あくまで予定だけど、最初から固定にしてるより全然残債の減りが違うからけっこう余裕モードに突入してる。
これからどうなるかなんてわからないが
それは
誰も同じこと、楽観的なほうがいいな。
>景気よくなってるからね。株価も2倍になったんだよな。
固定君はこういうところがバカまる出しだよね。
金融緩和でお金がタブついているから、そのように見えるだけなのに。
>昨年だったか「日経平均が1万越えるわけないだろww」
>とかここもそんな感じ一色だったからな。
まあ、そんなことを言っていた人もいるかもしれないけど。
それを言ったら、一部のバカな固定君は、今年初めにアベノミクスで踊りだしたときに、
「今年末には株価が2万を超える。」とか、「今年中にはゼロ金利解除。」とか
叫んでいたじゃん。消費増税のことをすっかり忘れていたみたいだけど。