住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-12-30 00:05:18

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52

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固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】

  1. 501 匿名さん

    結局、20年後の財政破たんなどを論じるくらいなら、
    固定君が唯一すがっている「固定」という約束事すら
    反故にされる事態も論じるべき、ってことだね。

  2. 502 匿名さん

    >500
    リンク先読んだら、様々な問題で事情変更の原則の明文化には批判的な意見がかなり多くて法務省も慎重になってるみたいだね。仮に明文化されたとして当事者の予見可能性を裁判で争うことになるだろうけど、これだけ財務省やマスコミが財政破綻を煽って増税してるから、財政破綻を想定して長期固定にしてる人もいるだろうからね。あと今になって明文化を検討してる時点で法務省も財政破綻のリスクの可能性を認識してると見ることも出来るし。
    リンク先で、法務省も様々な問題のある改定請求権は見送り、解除権のみを明文化する方向で検討がなされてるようなので、仮に明文化されハイパーインフレなどの事態になっても、契約解除されて契約が無効になり、当初借入額から今まで払ってきた元利とローン実行時の諸経費などを差し引いた額を銀行に支払い、担保の登記料も銀行負担で外してもらえば良いということになるね。
    >500のハイパーインフレの例なら仮に月給20万の人でもインフレの影響で月給1億円になるし、無職になってても外貨を少し手元に置いておくか、貴金属でも売るかすれば解除されても銀行に支払いは可能じゃないかな。
    解除権だけならむしろ明文化してくれた方が、後の裁判で契約が変更される心配もなくなるので固定派にとっては助かるということになるね。

  3. 503 匿名さん

    >502
    補足
    中段以降の解除権が行使されるケースも、裁判で当事者の予見可能性が無かったと判断された前提での話です。

  4. 504 匿名さん

    >>502
    >>503

    それは平時の話でしょ?国債が暴落して国がまともに機能せず、金融機関が破綻するような状況でフラットだけが守られる可能性は低いって事。

    例えば戦後の国債暴落時は貯金封鎖して紙幣を紙切れにし、資産に重い税金を掛けて事実上財産を没収してる。
    バブル崩壊時は法律を変更して金融機関に多額の税金を投入(国民個人への救済は一切ナシ)

  5. 505 匿名さん

    国債が暴落してハイパーインフレのような事態になった時、そもそも働く場所有るの?とか、食料有るの?とか、そっちの心配が先だよ。

  6. 506 匿名さん

    なんか話がややこしいから
    こっちで議論しましょう。


    「固定金利は国家破綻でも守られるのか?」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376551/

  7. 507 匿名さん

    財政に余裕があるとすると
    景気回復→金利上昇の可能性は、どうでしょうか?

  8. 508 匿名さん

    >>507

    十分あり得るけど、政府日銀も言ってるように、デフレを脱却して持続的なインフレと好景気となるには賃金の上昇が不可欠としていますので、金利が上がるような状況では誰も困らないでしょう。その頃は地価も高騰し、高い金利でも家が売れる状況でしょうから、低金利で安い時に購入した我々は皆幸せになれます。

    ただ、金利を上げなければ経済の加熱を抑えられないような状況にはなかなかならない気はしますね。

  9. 509 匿名さん

    >504
    今までの話の流れで、何で異常時じゃなくて平時に事情変更の原則が適用されるんだ?平時に銀行の都合で契約解除されたり改定されたらメチャクチャなことになるぞ。
    国債暴落時にフラットの金利が上がる理由を論理的に、出来ればソース付きで説明してもらえないか?それとも固定金利は上がらないが、全資産(不動産含む)が実質的に没収されて、どのみち破産するってこと?

    >505
    国債暴落で変動金利の人はローン返せず自己破産して財産をすべて失うよ。

  10. 510 匿名さん

    >506
    スレ立てしたんですね。すいません、見落としました。

  11. 511 匿名さん

    > 賃金の上昇が不可欠としていますので、金利が上がる

    景気が回復し、金利が1%上がったら、
    ほとんどの会社で1%相当の賃金が上がる可能性が高いってことですかね。

  12. 512 匿名さん

    すみません。訂正です。

    >賃金の上昇が不可欠としていますので、金利が上がる

    住宅ローン1%相当の賃金があがったら、金利が1%上がるってことでしょうか?

  13. 513 匿名さん

    法律が守られるなら上限金利が有るから変動でも大丈夫。

  14. 514 匿名さん

    住宅ローンの上限金利って何%?

  15. 515 匿名さん

    >>514

    15%。
    でも、国債暴落なんていう非常事態には多分意味無いと思うし、法律なんて簡単に変えられる。

    >>509

    同じ理由で国債暴落してもフラットなら大丈夫っていうソースが無い事がソース。

    日本中が最大の危機に面してるのにフラットだけは特別なんてあり得ない。

  16. 516 匿名さん

    >>511

    日銀によると、物価が年2%が継続するまで金融緩和をやめないとしているので、賃金も年2%上がらないと実質所得は下がってしまう。そうなると消費が落ちるので物価も下がる。すると金利も下がる。

    日銀の政策が変わらないのであれば、利上げを行う最低条件は物価2%を維持出来る賃金上昇の継続。最低毎年2%以上の賃金上昇が有って初めて利上げの話になる。

  17. 517 匿名さん

    サラリーマンの平均年収を450万と仮定すると
    平均年収が2%(9万円)上昇すれば金利があがるということですかね?

  18. 518 匿名さん

    まぁ国債暴落なんて言うのは、地震と同じで解らないモノだし。可能性があるかと言われれば、ゼロではない。屁理屈付けて確率高いと言い続けて20年だから。面白いのが20年前から言ってる事が同じなんだよね。どう考えるから個人の自由だが、20年外してるんだから少しは謙虚になってよね。もしもの事ばかり言ってたら、前に進まないよね。
    固定だってハイパーインフレに対して大丈夫なんて確率解らないんだから。

  19. 519 匿名さん

    >515
    計算してみた。

    ローン残高:3千万円
    ローン残期間:20年
    金利:0.7%
    で、金利が15.7%になった場合、
    月返済額は41万円になる。
    ただし、125%ルールが適用されるから、
    実際は月10万円払ってたなら12万5千円(半年間)で良い。

    1年後
    ローン残高:3,326万円
    ローン残期間:死ぬまで
    月返済額:19万5千万円

  20. 520 匿名さん

    変動だけが国債暴落で被害を受けるとか思ってる人ってただの願望でしょ。
    政策金利が制御できない、ということが何を意味しているのか。
    その程度も理解できないから延々と間違った願望に期待し続けて結局損したまま終わる。

  21. by 管理担当
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