オール電化マンションは今後どうなる？　パート9

デメリットってこれ？

「原発停止によるオール電化世帯への特別深夜料金の見直し」

むしろ世の中は昼夜で電気料金に価格差をつける方向に進んでいるということに気づくべき。
というか、単なるたちの悪い煽りなのだろうが。

電力会社は、我々のことなど何とも思っていない、単に、如何にして破たんを逃れ、今まで以上に私腹を肥やすことしか考えていないのです。
電力会社にとっては、オール電化マンションもトカゲの尻尾のひとつなのです。

と、言っても電気がなくなる訳じゃないし、最悪都市ガスと同じ料金になる程度でしょ。

電力会社の批判や、原発の批判ばかりでなく、
オール電化の批判をしてくれ。
ガスの方が、ここが優れてるとかね。無いか？（笑）

>86
それでは
レンジ、床暖房、浴室乾燥機の性能が段違い。
電気は糞。
住んでる奴の気が知れない。

エネファーム、エコキュートと機能はほぼ同じ
違うのはガスを利用して発電
災害時電気が停電中でも関係なく発電します
床暖房の性能はガスの方が優れています
エネファーム導入によって特別ガス料金が存在します
故障時でもエコキュートほど複雑でないため
寿命が長い
エコキュートは寒冷地にいくほど性能低下
その点エネファームは場所を選ばない

こんなところでいいですかね

ＩＨクッキングヒーターでは、まともな料理が出来ないし、煮物をすると電気料金が高くなってしまうので、裏ワザのような工夫が必要だが、裏ワザをするのにも道具などが必要なので電気料金以外に色んな道具代金が高くつく。
鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えないだけでなく、底の部分が１～２ミリ曲がってしまうと使えなくなるので買い替えないといけなくなるため、まだまだ使える鍋やフライパンを捨てることになるので資源の無駄になる。
それに、ＩＨ対応の土鍋は、底の部分だけからしか熱が出ないので、鍋本来の、蓋を含めた全体から調理することが出来ない。
更に、電磁波の問題は、まだ隠されたままとなっている。

床暖房が温水タイプならいいが、電熱線タイプだと電気料金が高くなり非常に不経済。
しかも、電熱線タイプだと、温度斑が出易くフローリング材の劣化し易くなる。

浴室乾燥器は時間当たりの消費電力を下げて電気料金が掛からないように見せ掛けているだけで、乾燥能力は低いので、結局、長時間運転させないとガス乾燥機のようには乾かない。

今の代替えとなるエコキュートが、いつまであるのかが問題。
壊れて交換する必要があるが、取り換えできる製品が生産中止となっていると、その時の、新しいシステムに交換することになるが、現在のオール電化マンションに取り付けられるかどうかは全く不明。
しかも、エコキュートの取り換えではなくシステム全体の取り換えとなるので、取り換えることができたとしても、製品代金だけでなく、改造費などを含む工事費がどれだけかかるのかが全く不明。

オール電化マンションとは、昔、一世を風靡しようとして大々的に出された「レーザーディスク」と同じで、流行りかけたように見えたが、全く売れなくなり消えてしまったのと同じ道を歩んでいる。
　

>ＩＨクッキングヒーターでは、まともな料理が出来ない
まともに料理してるけど。火力も強くその調整もガスよりずっと楽。

>鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えない
手持ちのものは全部使えているが（IH対応なんてのは1つもない。全部ガス時代に買ったもの）。

なんか全然知らない人が書いてるのか？
話にならんな。

>90
嘘の情報を書くのは規約違反です。
ＩＨ対応でない鍋などをＩＨで使うことはできません。

>エネファーム、エコキュートと機能はほぼ同じ
まったく違うし。

>違うのはガスを利用して発電 災害時電気が停電中でも関係なく発電します
停電時稼働は超高額なオプション扱いです。尚、災害時はガスが長期間止まります。

>床暖房の性能はガスの方が優れています
ここ数年ででてきたヒートポンプ温水床暖房、ランニングコストもガスより安く性能もパワーも良いですね。

>故障時でもエコキュートほど複雑でないため寿命が長い
全く逆ですよ。

>エコキュートは寒冷地にいくほど性能低下
エコキュートは高効率ですが、エネファーム（コージェネレーション）は給湯需要と電力需要とのバランスが悪い家庭での利用には元々根本的に適さないですよね。

>88
>災害時電気が停電中でも関係なく発電します

タンクがお湯で満たされれば停止します。停止後は再起動できません。運転停止中に停電で起動できません。
水道停止で発電できません。停電中、電気使い過ぎると停止します。

>91

嘘はお前だ。

>電磁波の問題は、まだ隠されたままとなっている。

これは面白そうだな。
隠された真実とやらを提示してみろ。
いんちきなソースではなく、科学的根拠のあるソースをね。

そもそも、エネファーム付けられないのにね。

エコキュートもエネファームも
同じエコ給湯システムですよね？
機能は同じではないなら
エネファームは何になるんですかね？

連投する割に知識が足りないですよ

どこを見ても「家庭用燃料電池」と書いてあるな（笑）

91>オールメタル対応IHがあるのも知らないんだ

>100
オールメタル対応は、金属だけにしか使えないってことは知ってるかな？
ＩＨ非対応の土鍋やガラスの鍋やフライパンなども使えるようになったのかな？
使えないとなると、君は嘘を書いたことになる。

ではその家庭用燃料電池の機能に
給湯機能ってないですか？

はぁはあ～っＩH使ったことないなぁ～っ？煮物にしてもガスより安いよ。確かに火力はLPが強いけど、そんなに火力使う料理しないし。普通の食事ならIHがらくだよ。掃除にしても清潔感があるし。鍋そこ曲がったら使えないって言ったって、曲がらないし、曲がった鍋はガスでも使わないで取り替えましょうよ。

>100
きみはＩＨを使っていないだろ？
日立のＨＰだけど、使えない鍋があるのが明確にかいてある。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ih/contents/pot/index.html
これは、きみの嘘を裏付ける証拠である。

ＩＨ対応のフライパンでも、使っているうちに底が１～２ミリ曲がれば使えなくなる。
ガスコンロだと１～２ミリ曲がっても問題なく使える。

ＩＨだと鉄板焼きは出来るが焼き肉はできない。

ちなみに、IH対応土鍋はありますよ。ガラス容器はガスでも使わないでしょう

底が平べったい鍋ならホーロー以外は使えます。安全性の問題から専用のものを使いましょう。揚げ物温度も調節が楽

お金がない人には、IH対応の物は若干高いかな

オール電化には、文句のつけようがないんですよ。たくさんの家庭が使用しているので関係商品はなくなりません。需要があるので

>102
ではその家庭用燃料電池の機能に給湯機能ってないですか？

（笑）

まあいいや。

貯湯式給湯器としてみた場合、エネファームの低い貯湯温度と少ない貯湯タンク容量は、性能面でエコキュートと大きく差がある。

そもそも、102のマンションにはエネファームが付けられないのだからお話にならない。

あと、家庭用燃料電池「エネファーム」の寿命は8年と言われてますね。8年で200万…

そこが問題なんですよね。
エネファームはどうにもこうにも高額。
しかも既存マンションへの設置はほぼ不可能。

機器として存在はしていても導入できないものを引き合いに出してもどうにもならない。

>鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えない

これは嘘。専用ではなく一般用として販売されている鍋やフライパンでIHが使えるものもたくさんある。
「専用のものじゃないと使えない」という表現は、イコール「専用品でないもので使えるものはない」ということ。

勘違いしてるのがいるようだが、誰か「あらゆる鍋、フライパンがIHで使える」と言った人間がいるのか？

どうでもいいんじゃない？
対応している底の曲がってない鍋やフライパンを使えばいいだけだから。

>112

使えないものがあるのも事実。
つまりＩＨは頑張ってもガスレンジに及ばないレベル。

あんたらオール電化って叫んでいるけど、
もしガスとコストが同じだったらどっち使う？

電気だけど何か？

>86で煽ったら、ガスさんムキになっちゃったね（笑）
結局たいして優れてる事無いのに、高い金払ってるんだね。


そりゃオール電化妬みたくなるわ（笑）

ネガリも無知すぎるものばかりだし…


そろそろソース無しの市場の話か、想像の電力会社の話に戻っとく？（笑）

>109 110
頑張て調べたのでしょうが
都合いい部分だけ書き込んだみたいなので
補足しときますね

エコキュートのように深夜に稼働するのは違い
稼働時間帯を選ばないエネファームには
大容量の貯湯タンクは必要ないんです
温度に関してはどのメーカーも60度以上は
ありますので入浴には差し支えないでしょう

現在集合住宅用のエネファームは開発間時かです
後の事を考えて現行のエネファームと比較してます

メーカー保証は10年です
買い替え寿命は
エコキュートが10〜15年
エネファームが10〜20年
双方10年以降の修理は必須でしょう
寿命自体双方発売して買い替えるまで年数が
経過していません
双方ともあくまで予想の寿命です

エネファームのように一般家庭では殆ど誰も使わないような物を引き合いに出すのは無駄です。

電磁波の影響がないことは過去ログで決着済み。

これ以上やってもオール電化の優位性が確かなものとなるだけです。

>114

俺も電気。

ガスは電気とガスの両方が無いと風呂に入れないけど、オール電化は電気だけあれば風呂に入れる。

>118

>稼働時間帯を選ばないエネファームには

エネファームをもっと勉強しておいでよ。エネファームってどうして補助熱源が付いているのか理解していればこんな事書かないよな。

分かってない事バレバレだぞ。

>105
100は、ガスで使える全てのＩＨ非対応の鍋など全てがＩＨで使えると書いたのです。
ＩＨ対応の土鍋がＩＨで使えるのは当たり前です。
パイレックスなどのガラスの鍋は、ガスコンロで使いますよ。

これか！

No.90 by 匿名さん　2013-10-11 14:22:28

>鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えない
手持ちのものは全部使えているが（IH対応なんてのは1つもない。全部ガス時代に買ったもの）。

なんか全然知らない人が書いてるのか？
話にならんな。

ＩＨクッキングヒーターからは大量の（低周波）電磁波が発生します。ＷＨＯ（世界保健機構）によると４ミリガウス以上で小児白血病などのガンの発生率が増加するとのことです。電磁波防護基準の規制によると「ＩＨクッキングヒーターから３０ｃｍ離れること」と定められています。妊娠されている方、お子様、ペースメーカーを使用されている方やお年寄りの方は、注意が必要です。

嘘か真かは知らないが、オール電化マンションはダークのイメージが付き纏う。
しかも、旗振り役の東電ですら関わり合いを断って久しい。
これでは売れる訳が無い。
事実近年過去最高から半減している。

オール電化マンションの今後については、衰微の言葉が適切だろう。

電気なら圧倒的に機能が落ちるレンジ、床暖房、浴室乾燥機なのに
コストが同じでも電気を選ぶんだ？
あんたらマゾ？

>118
>エコキュートのように深夜に稼働するのは違い
>稼働時間帯を選ばないエネファームには
>大容量の貯湯タンクは必要ないんです

まあ、機能が違いますからね。
（88に戻る）

>88
>エネファーム、エコキュートと機能はほぼ同じ

電力会社の人だから、電気を無駄使いさせたいのです。

エコジョーズ（コージェネレーション）って給湯ピークと電力ピークが時間的に合わないと効率がガタ落ちするばかりか、今のエネファームだと給湯時に売りの発電自体を停止したりしていますよね。
既存マンションへの設置は不可能だし、超がつく高価格だし、実際つかうと効率は悪いしで、識者からはデカくて高いだけのエコジョーズだと揶揄されているのは有名な話です。

エネファームって、エネゴリ君自身が、「投資回収は見込めません」と言っていましたよね。