一条工務店 総合スレ No27

電気代高いのは事実
だって全館床暖房だからな

積水なんて関係ないから
事実かかれて吠えるなって（笑）
見苦しいぞ（笑）
一条主に無視されてるんじゃなくて一条主がネット環境が
整ってないだけやろ（笑）

ま、良いとこ無しの一条なんて誰も建てないよ
後悔したくないしな
検討者も一条の高性能に見せかけた低性能には気をつけましょう

全館床暖房だから、電気代高い？
普通そんなのだったら、誰も買わないだろw
少し考えたらわかりそうなんだが…教えてやろうとも思わない。
そもそも何しにきてるんだよ、積水スレ追い出されてここに粘着すんなよw

電気代高いよ
でも価値ありますから( ^ω^ )

価値？生活がきつくなってあるとは思えませんが。

積水積水言って敵作らないと論破できないのですか？
他は関係ないでしょう。
積水スレで何か悪い事でもしたのですか？
一条の欠点を言う人が出ると積水の人だと言う
意味がわかりません。

取り敢えず放置に限るよ

放置すると次の犠牲者が出るよ
高高だと勘違いして買っちゃって
電気代見て目ん玉飛び出るかも

釣りブログあるな。
全館床暖房で月に六千円の電気代だって。
冬で六千円なんて信じて買った人が荒らしてる？
私は営業に騙された口ですけどね。

実際に住んでみて、
二十年でダイワのΣや積水ハウスのエコルドを買った人と総支出は同じ位かな。
ただし、気密性の悪化が起きますので、
十年位で同じになりそうな悪寒。

ダイワな積水ハウスに憧れていただけに残念です。
稼ぎの悪い旦那と別れて新築やり直したいな。

一条工務店創業者家族って過去になんか事件おこしたの？
どういう事件？

リアルに光熱費は高いよ。
こんなんじゃ３０年後に年金生活してたら、
光熱費払えずにあの世に行くかも。
年金も旦那の稼ぎじゃ期待できぬ。

バカ息子じゃ建て替えして同居とかできそうもないし。
節約して貯金するしかないかな。

姉の積水ハウスや弟のパナホームは、
少なくとも冬場の光熱費は２万安いくらい。
全館床暖房で２万の快適性があるかと聞かれれば、
ありません。
春と夏と秋に不要な設備ですが、
冬に暖かいウチを考えたのが失敗なの？

大手が極端な高高にしないのは理由があるから。
物事には光と影がある。
中小が大手と張り合うには、多少のデメリット承知でも、
客の目を引くパンダがいないといけない訳。

だよね
高高ではないのに騙された客が多いもんね
騙し床暖房の罠にハマッちまったなら仕方ないな
付けなかったら寒い付けたら高い

たしかに積水は断熱材はそこそこありますが、気密が全く駄目なようですね。
オプションでリビングだけ床暖房とかする人いるみたいですが、すかすかの家だけに部分的に暖かくなるだけで光熱費は、馬鹿高くなるみたいですよ。
ガス式や温水とかでも違うらしいですよ。

積水ハウスの金持ちなら、電気代を気にしたら駄目だよ。

一条工務店創業者家族って過去になんか事件おこしたの？
どういう事件？

また、適当な書き込みに騙されてるしw
グリコ森永事件？
俺の過去も知りたい？

先月に新築で入居しましたが、酷い。。。
中々見えない所は接着剤が平気で漏れて固まってるし、
クローゼットの稼動棚は建て付け悪いし、クローゼットの戸は開いても閉じようとするし、工事中にがっつり床に傷入ってるし、床は凸凹していて新しい家具がガタガタ揺れるし、
建築担当者だかは木造なので床はたわむんです。と？
真っ平らは無理にしても家具がガタガタって！？そして、大工の予定に合わせたら来月になると？全部は出来ないから気になる所を調べておいてくださいと？ガタつく所を調べるのはお前らプロの仕事だろうが⁉︎と怒鳴りそうになりました（笑）最初本気で家具の不良品かと思ったのに。対応の遅さと営業の口ばっかりの態度に、この工務店にして本当に後悔しかありません。。散々、設計の打合せで無理矢理休みを取らされたのにお金払って出来上がったらこちらの予定に合わせようとしない。。。悪徳です。
恥ずかしくて友人には一条工務店を絶対にお勧めしません。できません。てか他をお勧めします。
ここの投稿も拝見して皆さんの電気代に驚愕…
安くてもタマホームで良かったとすら思います。
とっっっっても高い良い勉強になりました。なんて当分思えません。。

うちの場合は、僕が気付く箇所以上に一条の方々が、点検補修してくれましたよ。
そこまで酷いの聞いた事なぃなぁ？
どこの一条で建てたの？
一条の本社？カスタマーセンターに電話してみた？
というか、あなたも立合いの施主点検してるでしょ。

↑すげーわかります。

安いから仕方ないの？
大工も安い金じゃ手を抜くの？
選んだ俺たちがバカだっただけ？

嫁曰くうちは小屋！日曜大工の犬小屋！みたいだと。
壁紙の接着剤が建具についてるからカピカピ。
建具の不具合の修理たのんでもなかなか予定が合わない。
仕事休んで修理に来てもらうもんなの？
あれだけ契約前は熱心に連絡くれたのに、
完全に引き渡し時に気がつかないバカが悪いみたいな。

嫁からはダイワハウスが良かった、
反対したのにと文句タラタラの日々、
水回りが使いにくい！臭い！
友だちも呼べない！と嫁の親に愚痴ったから、
嫁の親から金出すからダイワか積水でリホームしろと、
これじゃ一生頭が上がらない。

まだ数ヶ月、うちに帰る楽しみは無く苦痛な日々、
遅く帰れば残業代でバレるし、
ご機嫌が悪いから飲みにも行けない。

家庭不和か汚染物質かわからないが、
猫まで体調を崩し病院代が馬鹿にならない。

新婚旅行離婚ならぬ新築離婚の覚悟してます。

>>871さん 手厚い対応だったんですね。
施主点検は名ばかりのガスやお風呂、太陽光モニターの説明会でした。担当者が帰った後、パントリー開けると、ここ欠けてしまいましたシールが貼ってあったり、接着剤漏れてる所にここ漏れてますシール貼ってあったりその他にもやってしまったシールが…分かってるなら最初から治しておけレベルです。速攻連絡しましたが、まだ治ってない所が多々です。一度カスタマーセンターにも問い合わせてみます。ありがとうございます。

>>872さん
私達が払ったお金は決して安くないはずです。
どこの支店もどこの営業もどこの大工さんも一緒なんですね。夢のマイホームに夢を見過ぎたんでしょうか。。
さすがに主人には可哀想すぎて言えませんが、建て直したいですね。
猫さん含め元気になられますように。

>>873
わかります。
うちも機械の操作法ばかりでした。
電化製品や設備なんか説明されなくても使えますよね。
日程が合わず嫁も仕事終わりでしたので、
暗くなり疲れて建具をしっかり見たのは引越し後でした。
付箋があるだけマシですよ。
木は撓むのでその都度調整しますとあしらわれ放置プレイ。
撓むならアフターする人を増やして調整してくれよ。
金髪の大工見習いみたいなのが来てベタベタにグリース塗ったり、
ネジ穴増やして、様子見てくださいと。

床暖房も効いてるのか微妙な場所もあるし、
やり直してもらいたいとこはいっぱいあるけど、
正直、関わるだけで腹が立つしあきらめました。

うちはカーポートと物置を後に頼んだ外構屋さんが建築もしていたので、
相談をしたら荷物運びに大工さんが来てくれて、
建具の調整など目につく範囲は修理してもらいました。
同業者の恥だと修理費はサービスしてくれました。
こんな優良な会社を選べなかった事を後悔しています。

今後は一切この会社とは関わりを持ちたくないです。
人生最大の失敗です。

>>875
あなたのいえはかんぺきでしたか？

>>867
ヒント ピアノ講師

建具の不良って直らないの？
そもそも建具以前に歪んでるの？
引き戸は隙間あるし、折戸は勝手に閉まるし。
細かい施主扱いされて、嫁がブチ切れて大変でした。
たぶんモンスター施主にされたな。
そもそもクオリティが高ければ、
お互いに嫌な思いしなくて済むね。

最近、変なのがずっと張り付いてますね。
早く自分のスレに戻って下さいね。

葬火の勧誘とかありますか？
契約前に気になります。
宗教は大嫌いなんで教えてください。
関係なければごめんなさい。
ヤフーの掲示板とか見ていて気になりました。

>881
基本的に工場で生産する建具が最初から歪んでいることは少ないです。
よほど劣悪な工場でなければ、の話ですが。
悪い製品は数か月で反ったりしますので、それも考えられます。

折れ戸が勝手に閉まるのは金物の調整で直るかも。
枠が傾斜している可能性もあるので、下レールにビー玉を置いて見て
戸先の方へ転がれば枠が傾斜しています。
開け閉めのためにわざと傾斜させていると言い出すかもしれませんが、嘘なので信じたら駄目です。

引戸の隙間は枠が歪んでいる可能性があります。
５円玉に糸をつけて枠の隣に吊るして見て
糸と竪枠が平行にならなければ枠が歪んでついています。

もし当てはまったらクレーマー扱いされても強く言って直させるべきですよ。
第三者機関に相談することを考えてもいいレベルだと思います。

>>884
ありがとうございます。
ビー玉が無いので買ってきて試してみます。

なんかクレームではなく修理してもらいたいだけです。
修理を頼んでもクレーム＝悪者みたいな風潮で残念です。

金返せとか騙されたとか思ってもいないのに。

ですよね、なんか変な書き込みばかりになっちゃいました。

劇団の方かな？(笑)

不備不良は、普通に直してくれますよ。

>>887
地域格差だろうな。

静岡以外ではマイナーだから期待できない？
浜松では有名ですよね、いろいろと。

俺は静岡じゃないし(笑)
>>881
それ、どこの一条なん？
教えてw

>>881さんって、マジで一条？
あり得ん対応されてるし、クレーマーか一条スレのあらしだよね(笑)

一条は忙しいと言ってアフターは後回しだから
それが普通
一条営業マンと一条主がかばって隠しあってるみたいだけど
バレバレだよ
被害者沢山いるのが現実

>>890
別にどこで建ててもナンパーかは不良あるだろ。
俺のうちも完璧ではないし、
学会員みたいに素晴らしい素晴らしいには抵抗もある。
すぐに不都合なことが書かれると、
荒らしや他メーカーの営業とかどうかと思う。
こんなんじゃ困ってる人は来なくなるし、
相談も何もなくなってしまう。
俺は不満に感じたことがあるが、
ここに書いても否定されるだけでしょうね。

＞881さん
写真アップしていただけますか？
今後、被害者が出ない為にははっきりとした証拠を示すのが一番だと思います。

どこの一条？

またいつものパターン
写真出せ、営業所教えろ

写真のせたらダメですよ
写真のせたら誰か特定したり利用者のモラルないからな

写真がない→嘘、荒らしと施主を罵倒
なんか常駐してる一条関係者ってこんな人しかいないのか？

写真出せ野郎は自分のアップしたら？
誰かが欠陥を見つけてくれるかもな

>>895さんは、>>881のスレを読んで真に受けてるんだぁ(笑)






おれは、絶対に嘘だと思うなwwwwwww

良い家なら嘘をつく理由なんてないでしょ
一条は問題ありなんでしょ

一条施主は、低脳がばかりだから嘘書いても大丈夫だよ～♪
以前も簡単に釣られて書き込みしてくれたし！
所詮ローコスト者の集まり部屋

積水で建てようよ～。
50坪程度ならこみこみ7500万あれば、建つよ

なんだか低レベルな荒らしばかりですね。
もう少し信憑性のありそうな話はないんですか？
匿名であれば何とでも言えますが、もう少し具体性か証拠でもないと誰も信じませんよ。

逆にずっと粘着されてる一条はよほど嫉まれてるのか脅威なのかと思ってしまいますねｗ

積水の軽量鉄骨にするぐらいなら建て売りにするよ
説明聞きに行ったが耐震性すら数値回答できずに
「見てください！この家が倒れると思いますか」とご自慢の外壁叩いてたよ
話にならない
何が良いのか自分にはわからん
一条、住林、ヘーベルはもちろんタマですら説明してくれたよ
積水が良いと言うのなら何が良いのかきちんと説明してください

>>901
ふーん。
この嘘が一条クオリティなんですね。
確か積水ハウスは全て3等級程度は軽くクリアしてないと着工認可が降りないんですけどね。
一条の関係者は不都合なことは荒らし、他社の事は嘘だらけ。
検討外にします。
もう見にこないからレス不要。
精神科病棟みたいな感じやね。

>>901
釣り針にもならない投稿情けない。

901が積水スレで一条の嘘で客引きしてるタイプだね

ここは一条スレだから積水の良いとこ書いてどうすんだよ
あなたと一緒にしないで

積水必死だな

俺もここ見て無しだと確信しました。
不具合をクレーマー、一条関係者のレベルは建物同様に低いんだな。

別にやめたらいいと思うよ、家なんて縁なんだし(笑)

俺は、自分の家に満足してるからそれでいい

>>902は、何が真実なのか見えていない。

積水だけでなく、耐震3なんてどこもクリアしてるだろ。
積水の売りはそこじゃないよ

俺もここ見て辞めました
工務店なのに高い、一年待ち、全部東南アジア製
建具が選べない、高気密は嘘で検査時テープ貼りまくり、床暖房が標準装備(寒いから)
金持ちでわざわざ一条を選ぶ人は少ない、施工大工が素人
当たり外れが多い、アフターが来ない、建具を置くとガタつくくらい床が傾いている
営業マンが他スレに営業レスが多い

建売やローとほとんど大差ないではないですか

自分で嘘の書き込みして、やめたとか報告してるw
なんなんだ君は？好きにしろよw

積水ハウス買える金があったら一条なんか検討しねえ！
高いもの話は別スレでどーぞ。

だな、おいらも金があったら
夢の三井ホームか積水ハウスを選んでいたな。

一条選んで、ローコストはこんなもんだろうと、
嫁と痛みわけしてます。

匿名での攻撃に熱心ですなあ
IP表示されたらさぞ面白いものが見れるでしょう
化学の方の積水もwiki攻撃してたし、やっぱり根は同じ体質なんでしょうな

オーナー息子の
「大澄賢次郎 ピアノ講師殺人事件」
で検索

一条と積水はなぜ批判と粘着が他社より多いの？
まともな施主なら両社共避けるよ。

一条はデザイン的に候補に入らないけど。

>>916
積水ハウスは買えない人が荒らす
一条は買った人が不満で荒らす
大きな違いでしょう

マジで？ドン引き。
いつの事件ですか？
嘘なら冗談じゃすまされません！

>>918正解

>>918
いやいや、ここのスレ読んでみると
どうみても一条で買ってない人が適当な嘘をついてアラシまくってるじゃない(笑)

馬鹿相手するほど暇じゃないから、どうでもいいけど♪

誰か訴えてみ、おもろいかも
だってこんだけデタラメかきまくってんだからw

>>921
事件もデタラメなんですか？
来週契約予定ですが(＞人＜;)

不安ならやめとくべきだよ(笑)
そんな事ぐらい、自分で判断ちなちゃい

一条かイシンホームかタマホームで迷ってます。
嫁は一条は嫌だと。
俺はイシンホームは嫌だ。
タマホームは捨てゴマだったが、タマになりそな予感。

>>925
タマが、気に入ったらタマに決まりだよ。
他は、論外だね。

>>926
そんなもんローコストに付いてるわけない

気密は断じて高くありません。
気密検査の時のみテープを貼り気密を上げていました。

気密検査機械を改造してるようですね。
バレなきゃ何でもありですか。

改造って、、、
日本語は正しく使いましょう
一条の作りなら小細工しなくても0.5ぐらい叩きだしますよ
最初からそれを目指した設計なので当たり前です

隙間風あるのに気密性高いのかな？

数値検査後に劣化したのか。・゜・(ノД`)・゜・。
数値がもとから違うのか。・°°・(＞_＜)・°°・。

引き戸に隙間風防止のモコモコ貼ったり
みなさんもしてるのかな？

>>939
うちもダイソーで買ってきて、
隙間を塞ぎました。
108円で快適になるもんですよね。
はじめからしとけよ！ってな感じわら

そりゃ引違い窓に全く隙間が無かったらスムーズに開け閉めできないので仕方ない。

普通のハウスメーカーはふさがれてるよ
パッキンで

>>944
一族に犯罪者を出すような普通じゃないとこに普通を求めるのはダメだろ。

数値とかでは批判できないから周辺や証拠の無い中傷使って攻めるんだな
棟数激減してるところは大変だな

946嘘の数値に騙されてしまった人ですか？
何でも人のせいはダメですよ
一条を選んだあなたが悪いのです
自業自得です

数値は嘘をつかない
不当表示で訴えられるリスクを犯してまで、嘘の数字で大々的にアピールできないから
逆に数字でアピールできないのは性能で負けてますっていってるのと同じ

まあ他のメーカーでも性能上げることはできるよ
かかる金額は青天井だけど
一条はルールで縛って仕様を均一化してるから数値と価格を担保できてる
合理的なネット世代にはウケるわな

下請け業者は場所によって違うし、すべてがそうとは言わないけど、
テープ貼って測定するところもあるらしいね。
心配な人は第３者に気密測定依頼しよう。
５万円くらいだよ。