【契約者専用】ソライエ・プレミアムテラス

この書き込みを見て、真剣に今回の件を考えている方が、こんなにもいるんだということを知り、かなり癒されている者の一人です。
今後とも少しでもみなさんのより良い未来に向けて何か役に立てればと思っています。
ところで、25日の午前4時頃にも消防車数台が来ていたようですが、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

>>361

どなたかの家が風圧で玄関ドアが開かなくなって、家の中の非常ボタンを押されたみたいです。それで、あの火災の直後ともあって警察消防が来たみたいです。
と、人づたいに聞きました。

ですが、やはり締め切った住戸内ではその時は何も聞こえませんでしたよ。

>>362
情報ありがとうございます。安心しました。

この価格帯のマンションでインターフォン連動型の火災警報は無理でしょう。
住んでみてエリア的にも民度が？と感じていました。
安物買いの銭失いと認識しました。
もう売却して出て行こうと思います。

>>364
出て行くなら出て行くで勝手ですが、わざわざこのスレッドに書き込みする必要はないですよね。
見る人がガッカリするような書き込みはやめましょう。

管理組合の皆様おつかれさまです。

マンション売却…と書かれている方がいますが、あのような火災のあとで果たして売れるのでしょうか。

このようなことが起きると、防災面を含め色々なことを考えさせられますね。
今回避難していて、危ないと感じたのは、共用部分の荷物です。
火元の状況を確認しながら逃げていたら、荷物が引っかかるわ、ぶつかるわ（廊下に人が多く出ていて、通路が狭くなっていたので余計に）。
消火活動や救助活動の妨げになったらひとたまりもありません。地震のときなんかは、荷物が横倒しになることも想定され、ますます危ないです。
今までなあなあになっていましたが、ちょうどアンケートも来たので改善要望として出そうと思っています。

ここの掲示板を見て頂いていたのでしょうか。説明会もアンケートも対応が迅速で少しずつ安心感が戻ってきています。尽力いただいている管理組合、管理会社の方々に感謝します。

あの日からちょうど1週間。まだ1週間のような気もしますし、すごく前の気もします。みんなで少しずつでも快適なマンションになるよう頑張りましょう。

まずは説明会ですね。建設的な話し合いになるように心がけましょうね。

>>364

民度って言いますが、この土地はどういうところか分かって購入したのではないのですか？
墨田区でもそういうところです。
知っている人は知っています。

曰くつき、立地面からも簡単には売れませんよ。

犯人が憎くて憎くて仕方ないけど、気分を変えるためにも…

先日の花火大会ですが、マンションからは見えたのでしょうか？

特に、6、7階から見えるようなら、今後理事会で提案して屋上に柵を設置して見てみたいななんて思ったりしています。

>>371
八広～東墨田～立花はそういう場所です。
地域支援センター、某団体、某学校があります。
地図で調べてみてください。
それが価格が割安な最大の理由です。

>>372
「そういう場所」とはどういうことですか？
調べてもわかりませんでした(^^;;

東墨田で検索してみれば
東墨田に関連する検索キーワードが出てきます。

花火含め屋上にあがれればなぁ、と思ったことは私もありました。
しかし、安全管理面、生活マナー（騒じょう、ゴミ）などを考えると、従来どおりでいいかな

とりあえず、くだらない事言っている連中は無視するとして、今から火災報知機の連動は結構金掛かると知人に言われました。なんでこんなところで仕様を下げてるのか。わからなければイイと思ったんですかね。他にもあるなら、詳しい人が居たら教えてください。

>>373
＊＊ですよ。
このエリアをもっと開拓すれば地価も上がりそうですね。
この辺りを散歩すると人が住んでいるのかわからないような
お宅が結構ありますし、

花火はアーバンテラスの7Fベランダから見えるようですよ。
そこまで大きくは見えないようですが。
屋上へ上がる手段はEV前のハシゴ(？)だけでしょうから、
ここを開放するのは困難でしょうね。


話は変わりますが、カーシェアが2台で年間200万を超える委託費を
払っているようですね。しかも駐車スペースも無償提供で。

これって、軽なら新車が2台くらい買えますよね。毎年・・。
車が必要なら管理費から購入して、管理会社に車両管理を委託すると
すれば、コストダウンになるんじゃないですか？
こういうのって、難しいんですかね。

っていうような意見をドンドン出し合えるように、素敵net内に
こんな掲示板が出来れば良いのに。。

＞＞378
差別用語だったので「＊＊」に変換されてますね。
まぁ、少し調べればすぐに出てきます。

住民説明会が7/31(金)に決まりましたね。
出来れば複数回やってもらいたいのですが、
難しいようなら当日配布される資料を頂きたいです。

>>377
>わからなければイイと思った

価格帯、民度を想定してオーバースペックにならないような選択をしています。
そもそも安全面重視でこのマンションを購入している人は皆無でしょう。
維持、更新費用も全く変わってきますし、普通の選択だと思います。

住民による防犯・防災の組織化、訓練で対応できると思います。
記憶にはないのですが、去年って防災訓練やってましたか？

実際に不利益を被った近隣住戸の方がいらっしゃるので、
決してお気楽に言うわけではないですが、
当日のベランダから噴き出す猛火を見て焦った身としては、今のマンションって延焼しにくい構造にはなってるんだなと実感したのも事実。煙の恐怖はありますが。

あと直接道路と面してないガーデンとアーバンは、消火活動が大変そうだなと感じました。消防車両が近接できなそうだし、ハシゴ車なんて届くのですかね？
あくまで素人の感想ですが。

>>381

近くから煙の中逃げた身としては、
煙による 何も見えない 呼吸したら危ない
という怖さを身をもって体験しました。
その中で、共用廊下を全力で走るので、
共用廊下に何かあってそれにぶつかったり等したら避難の妨げになり大ケガに繋がるので、
本当に止めていただきたいですね。
逃げるときに、そこまで周りをよく見て走れるような精神状態ではありません。
また、ハシゴ車ですが、アーバン側は小学校の校庭に設置すれば、届くと思います。ガーデンは、中の駐車場部分に設置すれば届くと思います。
ですが、災害状況によりますが、このくらいの高さの建物であればいち早く階段や共用廊下とで安全な方向に避難する方が、ハシゴ車を待つより賢明かな？と思います。

まずは、二度とこのようなことがどこの棟でも起こらないことを切に願うばかりですが。

いい意味、リアル避難訓練

わざわざ平日に説明会を開催したものの、結局形式どおりの報告に終始しそうな予感の長谷工クオリティ。

細かくは言わないし、あれは火の不始末とかじゃなくて焼身自殺だからまた別なんだけど…

さっき火事のあった棟のベランダでタバコ吸ってる人が…

ベランダはＯＫでしたっけ？

>>385
火元ガーデンの住人です。
禁止ですよ。
以前からこの棟では喫煙マナーが悪く、注意の掲示がよくされてました。

あの事件のあとなのに、まだルール守れないのかよ
（守る気もサラサラない？）
なんとなく思い当たる部屋はあるが・・・

>>387
元からルールなんて関係ない人にとって、あの事件の後とか関係ないと思いますよ。

管理会社も外国人に対するルール指導は日本人以上にしっかりするべきだと思います。
非難しても差別として扱うのだったら、しっかり販売会社、管理会社が責任を持って欲しい。
資産価値が下がるので、どこも外国人のトラブルを隠ぺいする。
販売会社の責任回避です。

外国人の方は確かにマナーは通じづらいかもしれません。だからと言ってそれで議論を終了しても仕方ありませんよね？

命に関わる際に重要になること、例えば共有廊下に物は置かない。置いてあれば強制撤去などやれることはありますよね。

自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？彼らも人間です。話せばわかります。挨拶だって、してくれますよ。日本人全員できてますか？？？

外国人だから火をつけたわけではありません。新幹線で火をつけた日本人もいます。

みんな一緒に暮らす仲間です。同じ意識を持って気持ちよく過ごせるように建設的に話しましょうよ。差別したところで何も解決しません。

>>390
>自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？

他者に対する共感性が乏しいので起こった事件だと思います。
自分達の常識が通じない相手であることは確かだと思います。
それと管理規約を一度も読んではいないことは想像に難しくありません。

>新幹線で火をつけた日本人もいます。

一応この事件の犯人は乗客を逃がしていました。
窮すれば濫す、
追い詰められた人間は何するか分からない、まして教育内容が違う外国人を普通の日本人は全く分からないと思います。

誰かがこのマンションの管理規約をこの犯人に理解させるために説明した、本人も理解したと確証がありますか？
総会ではこういう基本的なところを押さえてほしいと思っています。

何言ってるの？事件と管理規約の理解と何が関係あるの？ジョークですか？

管理規約読んでいたら、今回の事件では賠償責任問われるのは分かると思う。

故意だから重大な過失だし、犯人の保険で総額まかなえるのだろうか・・
専有部分を直して、売却してお金を得るだろうけど。
火災保険に詳しい人、教えて下さい。

契約者による故意の火災の場合、犯人には保険金は支払われません。また火災保険の特約にある賠償責任保険も故意の火災の場合支払われません。自殺の場合、死亡保険金も支払われないと考えた方が良いかと思います。
放水等の被害に遭われた住居は、各々の火災保険から保険金がおり、共用部分については、マンション全体の火災保険から保険金がおりるだけかと思われます。
精神的な被害等の賠償責任については、裁判のような話になってくるかと思いますので、ちょっとよく分からないです。

マンションの契約者は奥さんですよ。
剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたいだし、部屋の燃えた家具のゴミも管理会社が処分費出すみたいです。
奥さんの負担は内装工事だけなんて本当に良いんですかね？
最低、お隣さんと、上の住民には、賠償してほしいです。

奥さんはきちんと仕事をされてる方と伺いましたが、奥さんは中国の方？それとも日本人なのでしょうか？

契約者が奥さんなら犯人ではないので、奥さんに火災保険は支払われるのでしょうか？
説明会では、所有者は火災保険が出なくてもなんとか対応していく意思を示している、とのことでしたが‥。

>>395

>剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたい

どうして管理会社が無償で工事するんでしょうか？不思議です。

契約者も奥さんならきっと保険金おりますね。
隣近所は資産価値下落分位はお金もらった方が良いです。

火元住居のご夫婦は両方中国人で、お二人の両親は共に中国にいるそうです。
今回の住民説明会、ほぼ長谷工の保険で賄うとのことですし、管理組合も賠償請求をするとはせず、穏便にしようとしているように個人的には感じました。
被害を受けた周辺住民の方たちのためにも、奥さんには何らかの賠償請求をしてほしいです。
総意とする住民の意見は、意見用紙から拾うみたいなので、まずは意見箱に提出しようと思います。

長谷工さんに全部任せておけば安心だと思う。
管理会社、保険会社長谷工系列だし、スムーズに進む。都内ではマンション建築技術ずば抜けてるし、下請けたくさんいるから、段取り早いし。大成とのＪＶで長谷工上だし。マンションなら。
私が思うに東武か名鉄が焼けた家買い取りして、持ち主がその金で周辺住民の方に賠償金払って、ちゃんと子供の為にもいくらか残してあげて。不動産が長谷工に依頼して部屋直して終わり。
でないと内装直すのに実費でやるなんで現実的でわないと思う、おそらく一千万くらいかかると思うし時間もかかってしまう。
あくまで持ち主の保険がいっさいきかない場合ですけどね。
それが一番現実的なのかなと思いました。
いずれにせよ早めの対応をお願いしたいですね。

何を言っているのか、何を言いたいのか全く分からない文章なんですけど・・

住民としては早くきれいにしてほしいんです。売り主さん協力して下さい。

説明会でも、売主に怒りを露わにしている人いましたが、なぜそんなに売主売主言うんですか！？

何の関係が…？

売った包丁で殺人事件が起こったから、売った店が悪い！！！と言ってるのと同じに感じるのですが。それなら灯油をこんな夏に売ったガソリンスタンドにも責任があるんですかね？苦笑

それともまた人種差別と管理規約の話ですか？

たしかに。

責任を問われるから販売会社も外国人の比率を３割以下にしてるというネットニュースは読んだよ。
まぁタワマン限定の話かも知れないが、トラブルの種であるのは本当だと思うね。

あの場所に来て、売り主が普通に問題のない人に販売をしたと男性に説明してあげれば良いのじゃないでしょうか？
あまりにも不親切な気がしました。
あと、男性は人種差別も管理規約の事もあの場で言ってませんよね。
404さん、次回の住民説明会では、住民のみんなにいろいろ言われると思いますが頑張ってください。

>>407

怒っちゃだめですよ。
404はこの掲示板にもちょくちょく書き込みしているし、総会にも出席し、説明会にも出席、
組合員としては真っ当な人物です。
ただちょっと社会人として足りないところがある。
管理会社と管理組合の区別がつかないそんな人です。

404の組合さん、掲示板に書き込みする暇あったら、もっと他にすべきことありますよ。次回の説明会では社会人として、常識ある対応ができるよう願います。

売主に金銭的協力する義務はないかと。あくまで、燃えた部屋の持ち主、被害を受けた人(共有部という意味では全員)、保険会社の三者にて解決すること。

>>408
この流れについていけてないのですが、
404さんが理事ってなぜ皆さんわかるのでしょうか？
あと、ここに書き込んでいることとか、人となりとか…
なんだかちょっと怖いです。

>>410
例えば
ヤ〇ザには販売してはいけないし、売ってしまった後に知らなかったは通用しません。
金さえ払えれば誰に売っても良い物でもありません。
今回の事件は見方をかえれば単なる焼身自殺ではなく、悪意あるマンションに対する放火です。
被害者も住人全体です。
たまたま隣接する住戸でないから他人事みたいな言い方ができるのでしょうね。

404です。理事長さんや組合員の方に迷惑をかけてはいけないので言っておきますが、私は理事長でも組合員でもないですよ。ただの一住民です。

なんでそうなったのかよく分かりませんが。

やはりそんなことだろうと思いました。
意見は自由だと思いますが、個人を標的にするような書き込みや、思い込みでの発言は控えましょう。混乱を招くだけで進歩的ではありませんよね。

＞組合員でもない、ただの一住民です。

組合員でもない、ただの一住民・・

組合員でもない、ただの一住民・・・・・ね

>>412さん
同感です。
金銭協力の義務、、と書いている人いますが。。一歩間違えば、近隣住人も殺しかねない事件です。
近隣の方たちの気持ちを配慮したコメントをしてほしいですね。

書かれた人に、ちくって警察官にきてもらいましょう。
そうしたら、犯人がばれますしテレビにも顔写真と名前がのるので楽しみです。掲示板の書き込みを消しても遅いですよ。

>>412
客観的にコメントしただけです。私も住人なので、そりゃ売主からお金が出るなら、それに越したことないです。
売主は売買契約の際、買主全員の身辺調査義務があるということでしょうか？身辺調査したとして、放火することまで予見できなかったでしょう。
現実的に考えましょうね。

>>417
何に対してのコメント？
文章がめちゃくちゃですね。子供のいたずらかな。

読めば読むほど人種のるつぼやね、このマンションwww
日本語でよろ

説明会ってまたあるんですか？うちはすぐ隣じゃないから煙被害だけでしたけど、早く元の生活に戻りたいから自分で掃除しました。壁、カーテン、換気口とか・・。みなさんのお家は大丈夫ですか？喉の痛みは２日でなくなりました。お友達には業者にやってもらって、お金請求すればって言われましたけど。奥さんも被害者とか資力のない人だとか言ってましたしね。でも火元の隣、上下の方にだけでもきちんと責任取るべきだと思います。奥さん相談するところも　警察じゃなくて精神病院だったんじゃないの？
DV受けてる人って自分しかこの人を助けられないって勘違いして逃げない人多いって聞くけど、この人も１０年前からDV受けてたって理事の人が言ってましたね。警察に相談したのが今回初めてだったのかなって思います。
それと、賠償請求出来たとしても本人がお金が払えないって言っちゃえばそれまでです。
このマンションは運が悪かったで終わっちゃいそうですね。

>>418
説明会に参加できなかったので、ことの顛末が分かりませんが…

個人攻撃はやめましょうよ。
住民のためにと何かの発言をされたと思うのですが、
こんな場で晒されることになるなら、誰も理事やりたがらないし、やっても何も発言できなくなっちゃいますよ。

匿名の掲示板で、同じ住民を罵倒するのって、なんだか悲しいです。

今までのやり取りをずっと拝見しておりましたが
418さんのおっしゃる通りだと思います！

>>423
業者にやってもらって、お金請求は隣接でない限りはしない方が良いと思います。
遺族に追い込みをかけるのと同じですので、やらなくて正解です。

専有部を修繕してさっさと出ていくでしょうね。
日本で子供と生活して行くのは余程のツテが無い限りは難しいと思います。
賠償は誠意を見せてはくれるとは思いますが、本当に気持ちだけで、
隣接住戸には気の毒ですが、運が悪かったで終わっちゃうでしょうね。

他人事で済ますのではなく、その救済策を住民全体で考えて行くべきだと思います。
本当の話、販売会社に該当住戸買い取ってもらえば良いんですよ。

以前どなたか書き込みがありましたが、、
私も素敵ネットに住民だけによる公式掲示板があるとよいと思いました。
この掲示板はちょっと怖いですから。

>>427
販売会社は何を理由に買い取ってくれるのでしょうか？資産価値が相当下がっている中で買い取るというのは、会社としては無駄な出費です。株主にも説明がつかないと思いますよ。

理由は販売した責任です。
それが全てだし、それしか方法はないと思います。

言いがかりじゃないですかね

責任はないとしても、販売会社が買ってしまってほしいな。あくまで希望です。
長谷工とツーツーだから安く内装直せそうだしね。タラタラッタラ♪
わたくしが不動産会社なら今の状態で500万円くらいで買って、800万円くらいで内装工事して、2500万円くらいで売りに出す。どう？
売れなけりゃ2000万円まで下げても利益あるんじゃね。そんなうまくいくわけねーけど。

あとー、なんかグチグチ言ってる人いるけど、管理組合の人達はすごく頑張ってくれたと思うよ。お疲れ様でございました。感謝してます。
わかる訳ないでしょう！最高でした。
協力したいけど今ピークなんで、いずれ時期がきたらしますね。

売りに出してる部屋何軒かあるけど、少し悲しいな…。わたくしは前向きにがんばろう！！

>>433
リバー２戸、ガーデン１戸を確認しました。
ガーデンは▲500万円とかでないと売れないと思います。
投げ売る人が得なのか、そうでないのかは分かりませんね。
私は様子見です。

「ソライエプレミアムテラス　中古」で検索すると何件かヒットしますよ…

仲間が減ったのは残念ですね。
この放火の件でマンション住民内で対立がおきて事件にならなければ良いなーーって思います。

自分の人生は運が悪かったと割り切り未来を見て生きましょ 過去には戻れないし

長文失礼します。

インターネットで色々調べていたところ、こんな掲示板があるということを知りました。この掲示板は当然のことながらオープンですので、住民以外の方も見ています。興味本位の方もいらっしゃるでしょう。

今回の事件はとても残念なことです。そして起こった事に他する様々な意見があることは当然の事かと思います。しかし「このマンションの資産価値を下げたくない」という点については、住民全員が同じ気持ちではないかなぁと思います。

現実的に考えれば、今すぐにこのマンションを思い通りの金額で売りに出すのは難しいと思います。となると、ほとんどの方は、まだまだここで暮らす事になります。私もその一人です。ですから、「資産価値を下げないことや、暮らしやすい環境を作ること」を住民全員で協力していきたいですね。そうしないと、結果的には自分達の首を絞める事になってしまいます。

そして、理事会の方々、ほんとうにご苦労様です。貼り紙にもあったように物理的にマンパワーが足りないかなと思います。私には専門的な知識はありませんが、例えばアンケートの集計など、家でも出来る事など協力できたらなと思っています。

私が、ここに越してきて一番最初に感じたのは「すれ違う人達がみんな挨拶をしてくれる」ということです。小さな子供たちも。あぁ、とても良いところに越してきたなと感じました。せっかく、ご縁があって皆さん一緒に住んでいるのです。この一件を、皆さんと協力して乗り切っていきたいと思っています。どうか、皆さんが同じで気持ちありますように！

そうですね。良いマンションだと思いますよ。
うちはまだ、子供が居ないのですが、子育てしてるお母さんたちはすごく仲良くて、楽しそうに歩いてるの見たら良いマンションだと思いました。
男性の自分も、いつか子供をつれて早く、１階の子供ルームを使いたいと思います。
積み木がたくさんあって良いですね。

大島てるの事故物件に乗っちゃったみたいですね。売り出してる物件の価格はちょっと厳しいのでは？しばらく様子見ですかね。

掲示板のやりとり拝見しました。
これだけの世帯があるので、いろいろな考えがあるのは当然ですね。組合がよくやっていると思う人もいれば、説明会での言動や掲示板のコメントによって住民に不信感を与えたのも事実です。
管理会社も上記を認め、反省すべき点だと言われたようです。どうであれ、今後は人として恥ずかしくない対応をして欲しいと思います。

これからは、マンション住民のみんなが今後も住み続けたいと思える環境が作られるよう協力し合いましょう。

>>441
管理会社は責任回避、管理組合は能力不足、販売会社は逃亡、
これがこのマンションの構図になってると思います。

私は収拾がつかなくなって、新たな事件が起きるのではないかと思っています。
3.11以後のあの時の不安と同じです。

>>442
すごくわかりやすい。
管理組合は今回は仕方ないでしょう。
管理会社を批判＆管理会社や売り主を擁護してるのは多分当人らか、住民以外の煽りじゃないでしょうか。

>>442
こういうネガティヴなことしか書き込めない人って何なんですか？
わざわざ不安を扇動することもないのに。

すみません、途中で送信してしまいました。

不満があるなら、対案を出して欲しいです。
漫然と愚痴を言っても、誰も救われないです。

>>442,443
一人で何茶番やってるの(笑)

444、445さんに同感します。

446(あほ)は部外者なので削除です。

前向きに考えない人が事件を起こす。
起きてしまった事をグダグダ言って人のせいにしねーで、これからの人生を前向きに生きなきゃ人間として成長しないよ。

物事を有耶無耶にし対応しないから事件が起こるし、そういう輩は結果についても誤魔化す。

部外者が多いのは否めないけど、実際に変な住人が多いのも分かった。

皆さん色々な考えあって当たり前だと思います。ネガティブでどうのとか人を批判するだけはやめてほしいです。
8日(土)に開かれる会に参加予定の人いますか？

匿名性が高いと攻撃的、挑発的な暴走をする人が出てきますね。
2ちゃんとかわらなくなります…

匿名でも登録制で管理者がモラルの無い人を排除できるクリーンな掲示板がないと、ネット上でのきちんとした意見交換は難しいですね

やはり素敵ネットでのソライエプレミアムテラス専用掲示板が欲しいです。

長谷工が買い上げて、賃貸が一番妥当でしょうね。

>>453
そうなればいいですけどね。。

長谷工には長谷工のカーシェアサービスがあります。
契約条件にもよりますが、月数万円程度で維持できます。
一般向けのカーシェア会社でも対象限定のサービスはあります。
カリテコは売主がセットしたものでしょうから、契約期限が来たらサッサと変えればいいだけじゃないでしょうか。

＞＞453

長谷工は建設しただけなのでそんな義理はありません。
売主は名鉄と東武、売主代行は長谷工アーベスト、管理は長谷工コミュニティ、全部別です。頼むとすれば売主だけど、まあ無理でしょう。可能性があるのは管理組合が毀損した価格で買い取って運用するくらいでしょうか。管理組合というのは我々みんなですから、ワリカンで買って、運用益が出たらそのぶん管理費を負けてもらうか、修繕積立にするという考え方です。
管理会社の変更の話もありましたが、確かに手間はかかりますがそれほど難しくありません。規約の改定が4分の3の特別多数なのに比べて過半数で変えることができるので、委任状でたいてい変えられます。仕様の統一とか面倒なこともありますが、管理会社を変えるためのコンサルもあるのでそういうのを使えば問題ありません。
管理会社といってもすべて自分でやってるわけではなくて、清掃は清掃業者、植栽は植栽業者、警備は警備会社,エレベーターはエレベーター会社とほとんどは専門業者に丸投げしているので、それを理事会直契約にするだけでも（長谷工コミュのマージンがなくなって）管理費が節約できます。

いや、事故物件としてはネットにずっと残るみたいです。調べなければわからないと思いますが。売るつもりなら余計な発言は慎みましょう。

>>457
購入・賃貸を検討する人はマンション名でネット検索するでしょう。そうなるとここの掲示板が出てくるわけで、ある程度の人は検討候補から外すかもしれません。

東京大空襲で都内は焼け野原になりましたが、
マンションを買うときにそれを気にする人はほとんどいないでしょう。

住民・管理組合が一体になって、住環境を良くしていくことが大切です。