購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

私から見ると、戸建住まいのほうが地域や隣近所で群れるのがお好きなんでしょうねってかんじですけど、
マンションは完全に個の世界ですよ。共有施設じゃなくて、施設を共用してるだけで自分のものとも思ってない。
でも使うからには管理費は支払いますよというだけ。

正直人に何かしてもらうじゃなくて、
カネで解決してるという感覚しかないです。

974さんと979さんが同一人物だったらこわい。。
はい、羨ましいですよ。

どんな木材使ってるかもわからん、
どんな建て方してるかもわからん建売に大金払うほうが勇気あるなと思う。
しかも管理にお金かける気もないんでしょう？
20年ぐらいで建替えになりそう。

本来、住宅なんてこだわればきりがない。こだわれば、素材からレイアウト、導線まで打ち合わせしつつってなるよね。そこで、前にいちゃもんつけてた人もいたが、ミニ戸なるものってやっぱり中途半端じゃないの？それこそ、３階に分けて１２０㎡あっても体感的に広く見せるようなミニ戸より８０㎡くらいのマンションのほうが生活しやすそう。あと、ミニ戸に住んでる人には少し失礼かもしれないけど、やっぱりちゃちくみえちゃうんだよね。その辺の抵抗とかってないの？
それと、立地は同じような場所って前提でミニ戸にする場合同じようなミニ戸分譲の方が住みやすいの？周りが普通サイズの住宅の中に建てるっておかしいのかな？
住み替えで都心の方にマンションをと予定してるんですが、ここら辺が自分ですっきりすればミニ戸もありなのかなとも思って。ここのスレッドは結構ミニ戸住みが多そうなので率直に聞いてみたいんだけど。今、９０㎡くらいの少し離れたマンションに住んでるんでマンションのメリット、デメリットはわかってるつもりです。

幅跳びで敷地、跨げちゃうようなミニ戸は、
流石に止めた方が良いと思う。

>>984
3階にわけても120m2は120m2です。
体感的に広く見せる？？

全体的に、日本語の素養に著しく欠けている文章ですね

3階に別れた120㎡は意味がありません。

3階建ての120m2より、マンション80m2の方が、
使い勝手良いのは、そのとおりだと思う。

>>988
マンションさん得意の脳内｢体感的｣にですか？

３階良いよ。便所行くのにも、山登りのトレーニングできる。

>989
そのようにしか解釈出来ないのは痛い。

どちらもメリットあると思うけど、マンションで駅遠はないなあ…とりあえず(笑)とか^ ^を多用した文章は品がなくて見るに耐えない。

>>990
あなたの体感的な妄想では、トイレは3階に1つしかついていないのですね

>990
私はマンションに住んでいるが、その開き直り方は気に入りました(笑)

ミニ戸がどーのこーの言うマンション派はじゃあ60平米とかしか無いミニマンでもいいの？

>９９３
トイレは１つの例なんだけど。

ミニ戸にトイレ２つも付けたら、ますます使えん。

>992同意。
はい論破^^とか書いてる人は千葉の通勤50分の120平米さんでしょ？
同じマンション派として恥ずかしいからもう書き込みしないで欲しい。
見てて嫌だ。

>>993
一つの例ということは
たの例もあるのですよね？
体感的で良いので教えてください

体感的にミニ戸は狭い。

トイレでも、風呂でも、リビングでも、寝室でも、部屋を移動する度に、階段移動が必要なミニ戸・３階建て。猫のように上下運動が好きなら、良いんじゃないかな。

猫でも年取ると、つらいと思うけど。

>>100
やっと正しい日本語を書くことかできるマンションさんが出てきましたね
しかし。120m2の3階建てミニ戸なら、80m2のミニマンよりは、体感的にも広く感じると思うよ？

>>101
いまいちわからないのですが
マンションの場合は、トイレや風呂を体感的に部屋と呼ぶのですか？

>>971, >>975
同感。一番重要な要素は個人所有か共有かだと思います。
広くて、便利で、豪華なマンションでも、これっぽちも住みたいと思わない。管理されたくないからね。
マンション派は建て替えとかになった時に住民の意見を摺り合わすの面倒臭く無いの？
自分で決められないって最悪。

>>998
同意。^^とか付けてどっちも見てて不快。
最初に仕掛けたのは>>857の戸建ての方みたいだけどそんな挑発に乗るなよと思う。　都心豪邸（自称）なんて妄想なんだからほっとけと。

984です。
体感的って言葉だけ使われて答えてもらえないなあ。実家が２階建てで１４０㎡位なんだけど２つに分かれるとどうしてもそんな広く感じず、ましてや３階ってなるとっていうところを住んでる人に聞きたかったんだけどすぐ茶化される。今うっすらいいかなと思ってるとこが８０㎡切るサイズのマンションなんで選択肢を広げたくあえて自分の思ってるミニ戸のイメージとの違いが聞きたかったんだが。

>950 管理費積立金の滞納問題ね。最終的には滞納分を他の世帯が被るしかない。管理費の数万円が払えない人は必ず他で借金している。マンションが売れたとしても、他の債権者から分配されるから管理費を満額回収する事は難しいよ。

>>1004

> 同感。一番重要な要素は個人所有か共有かだと思います。
> 広くて、便利で、豪華なマンションでも、これっぽちも住みたいと思わない。管理されたくないからね。

その価値観なら戸建てを選べば良い話。　価値観の違う人を批判するのはおかしい。「あっそ」と思ってればいいじゃん。


> マンション派は建て替えとかになった時に住民の意見を摺り合わすの面倒臭く無いの？
> 自分で決められないって最悪。

面倒くさいと言うより、そんな先のことはどうでも良い。
今が豪華な施設で"楽しく"住めれば良い。　
将来的な資産価値が戸建ての方が高いのは認めてる。　そんなのより付加価値の共用施設で今を楽しく暮らしたいだけ。

戸建て派がそれをバカバカしいと思う気持ちもわかる。　だから戸建てが良い人は戸建てにすれば良い話。
マンション派が書いてるだけの共用施設に異常にカミツキ過ぎる。

家のタワマン、駐車場代だけで、月、１２００万円以上、収入あるんだけど。
管理費、修繕費、下がりそう。

>>1001
今まで不思議に思っていた謎があなたのためにやっと解けました
マンションではトイレやバスを体感的に部屋とカウントするんですね

つり革広告で60m2で3LDKとか、ありえない物件が載ってる時があるのですが
トイレやバスもカウントしていて、戸建基準では1LDKなんですね
もやもやが解けました。ありがとうございます！

＞１００６

ここの奴は文句専門。アドバイスなんかしない。ましてやミニ戸でしょ。家も思いやりの心も・・。

ミニ戸は、ジャングルジムですよ。

>>1006
話は簡単ですよ
あなたの実家が、本当に二階建てで140m2ならば

あなたの大好きな80m2を切るミニマンは、実質的にあなたの実家の1フロアー分の狭小な住まいとなります

>1003
1000だが、あなたの体感は少数派だろう。

億マンションの良さを語る妄想マンション派はいないけど、億戸建てとか都心以外住めないとかの妄想戸建て派は多いのはなんでだろう？　

ミニ戸は、一戸建て派でも、認めてないです。
あしからず。

我が家は三階は収納とルーフバルコニーしかないけど三階に部屋がある家は三階は寝室だから１日で一回位しか行かないんじゃない？
後、二階にリビングが多いからリビングは広く日当たりが良いと思うよ。
80平米のマンションならリビングは15畳とかだろうから全然狭く感じると思うけど。
実家が140平米で広く感じない人が80平米で良く思える感覚が分からないなぁ。

>1017
階段、やっぱり不便なんですね。

＞１０１８
不便？不便と感じた事はないよ。お客さんが来た時に洗濯物干しっぱなしや寝室に取り込んでおいたり出来てむしろ便利だよ。
一階はリビングともう一室あるから広々してるし、二階も締め切らず風通せるからね。
そこまで親しくない人に寝室は見られたくないからマンションみたいにワンフロアだと締め切らなきゃいけないのは圧迫感があって嫌だしね。

>1017
すいません。１４０㎡で広く感じないって捉えられるんですね。そういう意味でなく、１２０㎡位に感じるっていう感覚。実質よりも狭くって思う感覚のことです。決して１４０が狭いとは感じません。数字よりも小さく思うって意味です。それが１２０㎡を３分割ってなるってのがいまいちピンときません。抽象的ですみませんがありがとうございました。

>1019
それなら、ミニ戸でも良いんじゃない。
私は無理。

>1020さん。意味を勘違いしてごめんなさいね。うまく答えられずすみません。
>1021
私はミニ戸かマンションかの選択肢なら先程の理由でミニ戸の方が良いですよ。
先程の問題をマンションさんの解消法があるなら知りたいですね。

>>1020
あなたの特殊体感感覚で、戸建だと140m2が120m2に感じられることがわかりました。
そして、何故か、その120m2から120m2のミニ戸3階建てを体感的に妄想し、あなたの大好きな80m2以下のミニマンよりも体感的に狭いことにしちゃいたいということでしょうか？
抽象を通り越して、、、、ですね

広さの問題じゃないでしょ。
上下運動を不便と感じるか、
気にならないかじゃないかな。

ミニかどうかはともかく、3階建てはいいよ。それだけ開口が増えて、かつ、家が機能的になる。
3階建てを否定している奴は住んだことなく、言いがかりつけてるだけ。バリアフリーにしたければホームエレベーターをつければいい。
低層しかない街の3階はほんとに抜けがいい。

マンションの田の字も、まあ、廊下なくして居室スペース作りつつゼロ移動に近い移動ってのも、まあ、ありっちゃありと思うけど、なにせ壊滅的に開口がない。メゾネットの門部屋ならまあ、なんとか、と思うけど、戸建ては黙ってその倍の開口だからね。

まあ、あれだ。四畳半でコタツしいて、どこにでも手が届いて便利、って考え方の延長線上がマンション、ロフト付きで寝るところと食事他と生活を縦に分けたい、って考え方の延長線上が戸建てなんじゃないのか？
階段や廊下で狭く感じるなら、広い家にすればいいんだよ。

>>1024
ちょっとコンビニやスーパー行くのに、廊下を歩いてエレベーターを待ち
エレベーターを降りたら、敷地をでるまで歩く
階段よりも、面倒だと思うが？

>１０２６
いやいや階段の方が面倒でしょう。
何で、家の中でまで、
階段移動しなくては、ならないのか。
猫には良いかもね。ただし、年老いた猫はダメですよ。

ミニ戸は、before、afterのネタになりやすい、という利点はある。

>>1027うーん理解不能。難癖付けてる様にしか見えない。
コンビニとか行くのに戸建てなら玄関出てすぐ行けるけどマンションの歩くのは問題ないんだ？分からないな。

階段が嫌。