購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

燃えやすい家はお断りです。

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>859

階段はホームエレベーターにもできますよ。
庭掃除は、庭をなくすか、業者に頼めばいいんですよ。
戸締りも、指紋認証やオートロックにできますよ。

はい、論破。

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>863
現実問題
実際にそれやる（できる）やつは極僅か

はい、論破

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少人数世帯
少子高齢化
共働き

世のトレンド的には
マンションにベクトル向いてるよね

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ホームエレベーターなんて2～300万で設置出来るよ。マンションさんって何も知らないんだね。

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>864

気にする人があなたくらいだからですよ（笑

はい、論破。

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>865

すまんが、住宅の供給過多になるので、効率的住居であるマンションは存在理由を失っていくんだなあ

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866
費用だけの問題じゃないだろ(笑)
現実にホームエレベーターに出来る家は限られている。

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わざわざエレベーター乗って三階行って戸締りするんか。
それともすべて全自動でボタン一つとか。

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すまん、戸締りがなくなるといいってどういう意味？
マンションだと玄関なくなるん？

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戸締まり＝玄関？
マジで言ってる？(笑)
ア○○過ぎ。

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クリスマスのイルミ…
べつに一生やらなくていいや…
子供もそういうヤンキーセンスに育ってないし。
インテリ家庭ではそういうことはやらない。

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結局>830の問題にはマンション派は誰も答えられずか。
深く考えないで購入した。自分には関係ないとお気楽な考えの人が購入するんですね。
そんな方々と共有するのがマンション。

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>873
それがヤンキーセンスと思うのがセンス無し。

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>>859
あとは地震への恐怖かな。
新築戸建でもみなさん一階では寝ないのでは。
世の中に絶対ということなどない。

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インテリの発言とは思えない。

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>874
あぁ、まだそのこと言ってたのか(笑)
あのリンク意味ないよ。
2012年8月なんて民主党が与党の時だろ？
その頃と今のマンション販売状況なんて違うし。

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クリスマスイルミやってる家庭ってだいたい夫婦そろって高卒だよね。

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あ、見下し発言！

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クリスマスの季節に田園調布いったら笑えるぞｗｗｗ
なにを競ってるのかとｗｗｗ

イルミネーションができないマンションさんの僻みはさすがに見るにたえないねえ。意外とそんなとこがツボなんですね^ ^

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バルコニーでやれば。パリでやってるアパルトマンみたことある。
私はやらなかったけどね。
エッフェル塔がまじかに見える最上階で、良いマンションだったなあ～。

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878
問題は販売状況だけじゃないだろ(笑)ちゃんと良く読んだら(笑)

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おい、おまえら！いい加減にしろよ！！
>873が泣いてるじゃないか！！

873よ。よかったらこんどうちに来いよ。一緒に飾り付けしよう。お子さんも呼んでおいで。クリスマスくらい、マンション戸建て分け隔てなく、仲良く楽しもう。

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>882

管理規約違反になるんすよ、、、

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うちはOKだよ。

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高層階だと隣のマンションが１００ｍ以上先だから、イルミネーションはちょっと大変だな。

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ツリー、早く来ないかなあ～。

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あなたは、都内通勤の中堅会社のサラリーマン35才で、子供が二人の四人家族です。

あなたの収入と将来性から、
最大で5000万の戸建か、4500万の新築マンション(管理費、修繕費、駐車場が+？)
が購入できます。

新築、中古、エリアに制限は設けていませんが、嫁や、小さな子供の事も考え、あまり思いきったこともできません。

あなたなら、
駅まで○分
都内まで○分
築○年
戸建orマンション
戸建なら坪数、間取り、大きさ
マンションなら管理費、修繕費、駐車場代
その他、独自のこだわり

で、家を選びますか？

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戸建てより高いとか、大理石ホールに大クリスマスツリーとか、グループ宴会場とか、は都心の高級タワーに限った例ですね。
とりあえず、その世界に目を移し考えて、何となく判ってきたが、コンシェルジュなどそういうギミックを有り難がるのは、海外旅行などで大きなゴージャスタワーホテルの「わー」という華やかさを毎日味わいたいからではないでしょうか。
だから、実際にはそれが共有形態であろうと一泊限りのホテルに比べたら所有感は断然あるわけです。

ホテルと共通のサービス(朝の新聞投函、セキュリティ、防火対策、ごみ回収、LAN)がみてとれるますが、そこですよ、きっと。
周囲を俯瞰する眺めも。

つまり、
戸建て派は「最上の日常」を求め、マンション派は「最上の非日常」を求める。

さらに勝手なイメージですが、
例えば、戸建て派もマンション派も一応それなりの金銭的余裕と文化的感性を持っていて、AKBなどお遊戯音楽でなく、それなりのオーディオセットで洒落たジャズを聴くとしましょう。

戸建て派はその音楽世界そのものに酔っている。
一方、マンション派はその音楽を背景に自分自身の豊かな生活に酔っている。

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889さん

私なら

・新築マンション　　・都心から電車で３０分　　　・駅徒歩１０分程度住宅街　　　・南向き（又は西向きワイドスパン角部屋）７５㎡前後３LDK　　・中層の4階前後　　・50～100戸の中型　　・旧財閥系の物件（可能ならプラウド）

この予算で戸建てはミニか駅バスしかない。それも、都心から電車で４５分は行かないと環境的にも？　　

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>890

残念。
戸建て派の見解はあながち間違いじゃないけど、マンション派は、実際にはそんなに付帯施設が充実してはいない。せいぜいオートロックと24時間ゴミ出しくらい。
あたかもマンションのほとんどにパーティールーム他があるような意見だが、そんなのはごく一部。あれは結局、戸建て派に差別化したくて出しているだけ。

実際にはマンション派のほうこそ、通勤に楽かどうかとか、ゴミ出しとか日常の利点を求めているだけ。
あえていえば、ネガを潰す日常を求めるのがマンションで、ポジを広げる日常を求めるのが戸建てか。

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890さん、

納得！庶民な自分にとって大ツリーやパーティールーム、眺望、コンシェルジュなどの良さをそこまで主張する理由がぜんぜんピンと来なかったけど、なんとなくわかった気がします。（立地や防犯を強調するのはよくわかりますが）

ジャズでの例えは言い得て妙ですね。マンション派と戸建派の議論が噛み合わずにいがみ合いになってしまうのは、マンション派が最終的に主張したい「こんな素敵な施設に住める豊かな自分」に対して戸建派が「施設そのものがどう素敵なのか」を議論する傾向があるからなんでしょう。ちょっと強引なまとめですが。

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>889

子供がふたりもいるのに予算がたった5000万円！！
すまんがあまり選択肢はないなー。
その程度の収入しかないのなら、北海道にでもいくわ。都内にしがみつく収入とはいえんからね。

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＞894

そんなことはないでしょ、おおげさな。

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>895

なんでおれの感想をおまえが決めるんだよ？

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890
全く逆
人によるだろうけど

・階段のない生活
・庭掃除のない生活
・毎日の戸締まりが少ないこと
・いつでもゴミだし
・短い通勤通学時間
・雑事にかける時間を子育てに

日常の生活を求めればこそ、一戸建てが十分購入できる価格のマンションを購入するわけです。

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＞896

895も感想なんだけど。

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私は子どもが二人居ますが、都内で予算3000万です。

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>889

自動車がなければ、８０００万円以上のマンションが買えるね。こういう発言すると、
やれ予算が少ないとか文句が出そうだな。これ都心に近い設定だよね。

４５００万円ではマンションでも都区内は全然無理だね。２ＬＤＫがやっとだね。

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戸建て派は現世的な幸せ（通勤通学生活の便利さ、フラットでコンパクトな生活、身の丈にあったローン）を
すべて捨てて不便で大変な地獄のローン生活をしながら、来世的な幸せ（子供や孫が土地を売ってお金を手にできる）のためだけに戸建てを選んでいるんだと思っていた。

ま、あとは何か地域的な偏見（戸建じゃないと恥ずかしいとか）に縛られている場合も多そうだけどさ

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戸建てとマンション比較。戸建がいいに決まっている。
しかし、都心の生活全般の利便性のよい駅周辺の立地などない。
あっても庶民が購入できる金額ではない。
戸建は夢のまた夢。
戸建は、地方の駅前立地にこだわらない地域の話。
都心では、相続で譲り受けるか、一部の大成功した金持ちの話で
庶民には、全く無縁の話である。

都心の限られた土地は、皆で共有し、利便性を謳歌した方がよい。
極論をいえば、利便性のよい土地を相続で譲り受けたものは、
その土地を国が現金で買い上げ、不動産業者に流通させ、再構築したほうがいい。
そこにマンション等を建て、通勤・通学時間を短縮する施策を立案してほしい。

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902さんが正論。
年収1,500位だけど、同じ年収の同僚は不便な場所に戸建てを買ってるよ。
それが悪いとは言わないけど、東京ではそれが現実。
同僚の戸建てマンションは半々くらい。

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>>889

あなたなら、
駅まで○分 →気にしない　むしろ駅近はゴチャゴチャしていて住みたくない
都内まで○分 　→都内通勤で６０分以内
築○年 　　　→新築
戸建orマンション 　→　条件あればどちらでも。
戸建なら坪数、間取り、大きさ 　→　延床面積１００平米以上
マンションなら管理費、修繕費、駐車場代 　→　合計＋４万以内
その他、独自のこだわり 　→　マンションなら共用施設がどのくらいあるか


たぶん、その予算では見つからないと思う。
１０年前だったら埼玉、千葉で見つかったけど。

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住宅価格下げても車のある生活の方がいいわ。
車ないだけでQOL相当下がるね。

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一つだけ聞いていいですか？

車って月にどれくらい乗るの？

月に１～２回だけど絶対必要・・・そういう話ですか？

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>900
23区内4500万以内の新築3LDKマンションなんかいくらでもあるよ。

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>>857

> では、外観にイルミネーションを飾り付けできますか？

できますよ^ ^

> ツリーの飾り付けを子供たちも一緒にできますか？あ、室内タイプならできますね^ ^

できますよ^ ^　イベントの１つです^ ^


> しかも、子供たちが騒いでパーティーしたら階下のかたとかに迷惑ですから、気を使うのでしょうね^ ^

騒ぐ場合は気を使いますね^ ^　その時にパーティールーム使います^ ^


> 庭でお茶はできませんね。

できませんね^ ^　私は庭付きの１階住戸じゃないので^ ^


> ベランダを使うのでしょうか？

ベランダ使いますね^ ^　戸建てだと眺望が無いですね。


> クリーニングはいつもお店からきていただくので、他の方法を考えたことがありませんでした^ ^

それは戸建てに付帯するサービスじゃなくて、クリーニング店のサービスですよね^ ^
クリーニング店の自宅引取サービスは当然マンションにも来てくれますよ^ ^　
コンシェルジュに出さずにそれを利用することもできます^ ^

仕上がったクリーニングは、不在だったら家の前に置いておいてくれるんですか？？


と見てみると、戸建てに劣ってるのは「イブの日に子供大勢呼んだパーティーは、パーティールームが取れなかったら大騒ぎできない」って点だけだね。
イブの日は家族だけで過ごすことが多いけど^ ^


はい、論破^ ^

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>>906

自分は毎週末。
嫁はほぼ毎日。

弟夫婦は車持たず、必要な時には遠距離でもタクシー。

その方がコスト安いのは分かってても、車は手放せない。

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