「定年ビンボー」が怖くないですか？

６０才時点で住宅ローンの残を計算すると１３００万位。でも、何とかなるでしょう。

どのような計算ですか？

>421

貯金は別に考えてない。妻が店をやって実際の収入は、私の現役以上だろうけど、節税で私より
健康保険もずっと安い。家のローンと電気ガス代と食費・小遣の自分の分だけ出している。
定年後も年５００万円前後収入があるので別に足りている。ローン残金は２３００万円だが、
貯金も１５００万円はある。後は妻がなんとかするだろう。

>422さん
辞めたい時が定年の職業ですが、仮に60才で辞め稼がないとして、預貯金資産取り崩しながら公的年金を65で受けると仮定し
計算上、90才時点での預貯金200から300万＋土地資産。そして90才迄は生存していないので、何とかなるという事です。

追伸、あくまでも健康でいるという前提の机上ですが。

私が６１歳からだから、もうすぐ６５歳から給付になることは決まっている。公務員は給付に応じて
定年が伸びる仕組みになっているが、民間は不確定じゃないか？

＞423 定年後に年500万の収入があるのが強いですね

>定年が伸びる仕組みになっているが、民間は不確定じゃないか？
大手以外未確定。また、大手でも全員拾われる訳でもないです。
65才受け取りの年金についてはH６年に制度変更されH12年に改正が有り、
今年から12年位掛けて段階的に65才受け取りに引き上げられる。

2025年に定年は65歳になります。

↑さん、比例報酬部分は64才からの支給ですね、

再雇用制度とやらが将来どうなってるのか分からんけど、
会社が提示する職務内容（給与・仕事内容）の条件でよければ再雇用。
ただ65歳までの継続雇用といっても最初から5年契約を結ぶのはまれで、たいがいは1年ごとに労使で条件を確認し、合意すれば更新されるという仕組み。当然60前に肩叩きとかも有るだろう。

結局、ごく普通の会社勤めの方々はエコノミークラスから抜けられませんね。

>432
エコノミークラスの意味がわかりませんが、
定年貧乏に成らない方法は、難しくないと思います。

厚生労働省が実施したアンケートによると、ゆとりの老後生活は月37万円、年450万円くらい。
年金が夫婦で350万円とすると、年100万円なんとかすれば良いだけ。
夫婦で30年生きるとしても、無策の貯金切りくづしでも、3000万あればよい。
預金がない人はバイト。
年100万なら時給500円のバイトでも、夫婦で年2000時間バイト。
一人当たり、週20時間のバイトは楽勝でしょう。

家があれば、リバースモーゲージ。
4000万くらいの家があれば、月10万位楽勝。

大事なことは、定年まで真面目働き、きちんと年金収めること。
そうすれば、誰にでも貧乏でない、老後は送れます。

リバースモゲージはコストがかかるし、お勧めできませんよ。いざ老人ホームに入るときに、自宅を売るわけに行かないでしょ。それにいい年して夫婦でバイトしなきゃならない時点で、ビンボーじゃないですか。

だったら、どうすれば良いのでしょう。
代替え出さない野党みたいですね。

私は、５０半ばでネット資産で億以上あるので老後貧乏とは関係ありません。

普通のサラリーマンでも貧乏老後にならないと忠告したつもりでしたが、
余計なお世話でしたね。

億円あるだの何だの、卑しいこといってる人に解決策なんか提案できませんよ。自慢話するのがおち。

>423です。

私の会社では５０歳の時、事業ごとに沢山の会社に分割しました。人事や総務など共有部門
の会社もです。私は情報システム部門の会社で、その時、約３千万円強の退職金が出て

２千万円が直接で残りは会社が運用して６０歳になって恒久と６５歳から１０年間の有期の
年金を両方とも年１００万円弱貰います。厚生年金は６５歳から３００万円強で、あと家賃収入
(１２０万円ー諸経費)があるので、５００万円前後にはなるでしょう。家は売れば１４００万円
だそうで何時売るかちょっと迷ってます。

老後自慢ばかり。
そんなに上手くいくかね？

>億円あるだの何だの、卑しいこといってる人に解決策なんか提案できませんよ。
お金は計算できますからね。433さんのは耳が痛い言い方ですが、シビアな計算できない、いくつになってもどんぶり勘定な人はやっぱりお金には苦労するのだと思う。
ライフプランを描いてみて金の計算をする。楽観的な観点のもの、逆に悲観的なものを作ったりして素直にお金のことを考えてみる。自分も含め、当たり前のことがなかなかできない。
自分も住宅ローンを払い始めてやっと本気で計算するようになった。毎月１回エクセルシートとにらめっこですよ（笑）
>年100万なら時給500円のバイトでも、夫婦で年2000時間バイト。
>一人当たり、週20時間のバイトは楽勝でしょう。
このような状況は全く予定していませんが、住宅購入前の試算からは少しずつ違ってきているので、だんだん怖くなってきますね。

436ですけど、お金に苦労してませんよ。日々感謝して暮してるし、将来に何の不安もありません。あるとすれば予測できない事故くらい。いくら持ってるとか、自慢たらしくて卑しくて気持ち悪いです。いつから日本人はこんなに卑しくなったんだろう。

>440はリタイア組かな。そもそもこれを自慢ととるのも卑しいんじゃない？
老後の不安を乗り切る前向きな提案を434、そんなのビンボー臭いとケチをつけたのがことの始まりだよ。

住宅ローンは定年までに完済して3000万預金があれば大丈夫ということですか？

今のところボーダーライン３千万で良さそうですが、３０年後老後の人はそれ以上準備とか、老後生活関係ググると、いっぱい出てきますよ。

先ずは自分の親に現在最低必要な生活費を聞いて、統計局とかの物価上昇率を参考に消費税１０％〜将来１５％も含め
支出を出してみれば！？

逃げ切りラインの3000万円というのは夫婦2人で、ですか？

夫婦とも40歳手前、子供1人（2歳）、合算年収800万円で、3500万円のローンを背負うかどうか迷っています。
二人とも中小企業なので退職金はあてにできません。60歳までに3000万ためるとなると、きついなあ。

自宅通学、文系大学迄で1800万位掛かりますね。

3000万というのは、夫婦で寿命パパ80歳ママ85歳、債務無し、月25万の生活費、年金は65から支給額月20万というのが前提の数字。

445さんの場合共稼ぎみたいなので社員のようなので、年金は納めた額や年数で支給額は異なりますが、それぞれが貰えるでしょ。

＞3500万円のローンを背負うかどうか迷っています。
３５００万は返済総額ですか？融資元金ならローン期間、金利で総返済額が異なりますね。

445ですが、嫁は大卒から4回転職して数カ月単位で途切れながらも厚生年金払ってます。私は若いころふらふらしてたのですが、30歳からは厚生年金保険料納めてます。
ローン3500万円と書いたのは、2800万ほど借りるつもりなので、だいたいこんなものかなと。希望的観測で。

普通に議論されているユトリ老後はは、
年金支給時に自宅保有で借金ゼロプラス資産が3000万円。
年金三階分は考慮せず。

大手管理職なら、住宅ローン完済していれば、
退職金で大丈夫しょう。

>住宅ローンが終わってれば、2人で充分だろ。どんだけ贅沢すんねん。毎週ゴルフ？馬鹿言ってんじゃないよ。
どんだけ厳しい生活してるんだ？ゴルフが贅沢？おいおい、定年後だと何でも平日に済ませられるし、高齢者サービスも結構使える。平時ビンボーな人は、他人の金勘定には首突っ込まないのが賢明だね。話聞いてて嫌になるだろう。
>大手管理職なら、住宅ローン完済していれば、退職金で大丈夫しょう。
単純にそうならないから話題になるのでは？まあ民間大手の管理職になるような方自体が少数派だからね、仮にそういう人がこけると話としては面白い。

>453
噛み付く気持ちは、何と無く理解できるけれど、
大手に勤めて、定年前にローン完済したら
退職金で十分なのは自明では。

退職金が期待できない人は、自分で工夫。
ユトリあきらめ、ギリギリで行くか。
40才くらいの人は、貯金でなく、投資するとか。

NISAでも勉強吸えば、未来が開けるかも。

40過ぎてから投資とか死亡する未来しか見えない
40過ぎたらもう安定運用に移行しないと

投資、投機、貯蓄
の区別ついいています？

ついいていないなら、貧乏農場ですね。
トヨタやソニーのＦＳみて投資するのと、
パチンコと一緒に考えているのですから。

米国ボンドって聞いたことありますか？

このケースの場合はどう思いますか？
年齢 45歳
年収 700万
子供なし 妻は私の両親を介護していたので仕事はできませんでした
退職金 1000万位
住宅ローン なし 両親が生前中古マンションを購入してくれました
売却した場合1500万程度の価値しかありません。
貯蓄 遺産込みで4000万
子供もいないし 妻が専業主婦なので年金もあてにできません。退職金も多くないし不安です。60歳で会社を辞めると仮定した場合のアドバイスが欲しいです

４５７データ少ないし、背負ってるものも、今後背負うもの分かりませんから。
しかし、年金支給までの空白期間を再雇用で働くなり、預金取り崩しで行うとか、幾つかのケース別で考えておけば良いんじゃないの。

定年時点で持ち家が築何年になってるか、その更に十年後２０年後、修繕やリフォームなどまとまった費用もかかる。設備は１０年サイクルで買い換え費用も入れとかにゃならん。

３０年以内、大災害の確率７割。２年前に４年以内６割と唱えていた学者も居ました、既に２年以内。高速の補修やら、古い建物の建て替えで補助金が出るとか国も密かに準備してまる様子。す。大災害後の生活建て直しに幾らかかるか、そんなこと考えたら幾ら有っても足りん。貯めれないしゾッとする。

>>461
うちの親というか近所の方もそうなんだけど、都市計画上の開発があって、キャッシュで億単位、その他土地で億単位の資産をもっている。農家で土地を持っていただけなんだどけね。生活は相変わらず貧相なんだけど、家と庭だけはどこも立派な訳。うちも建て替え終わって賃貸収入も見込めそうなのでサラリーマンも辞めようかと思ってる。でも、年金問題とかもあるからちょっと躊躇している状況。国民年金だけじゃ暮らせないし、今ライフプラン詳細に詰めているところ。子供が小さいのと住宅ローンを自分名義で４千万円組んだこと、相続人が自分を含め兄弟３人いることがネックになってるので暇があればネットで情報を集めてる。もちろん暇つぶしにしかなっていない。むしろ今月は新車に何を買おうか悩んでいる。

勤労者の定年迄の生涯収入、税込み高卒で２億、大卒で２億７千万、但し、これは平均なので、個別に見ると大企業の場合は約４億円。後は引き算して生涯設計ですわ。

＞その他土地で億単位の資産をもっている。
公示価格で億とかなら固定資産税、都市計画税で毎年大変だろ、土地も働かせないと。
うちは都内でネコの額程だが、公示価格で平米60万弱、坪単価で200万弱。不動産屋の売買価格を見るとビックリする。

>>464
事業が始まって15年ぐらい。土地は開発も含めた売却派、アパート建設派、店舗賃貸組と分かれているが道路などの公共事業にはほとんどかかってるのでキャッシュも皆結構持ってる。うちは、売却＆店舗賃貸（自分と親名義）。法人との３０年契約でアパート経営のように店子や修繕費の心配しなくていいので気楽。店舗が撤退しない限り毎年1,500万円弱の収入。そこから各種税金を支払い、実質の手取りは1,000万円を下回るぐらいか。さらにそこから住宅ローン支払いがあるから使えるのは推定700万円。そんなに残ってない気もするが、とにかく税金は高いな。毎月毎月数十万円口座から引かれるからね。

毎月引かれる税金とは何税？

固税、住民税（普徴徴収分）は納期4回で微妙に納付月がずれている。親の国保・介護はほぼ毎月。所得税には申告時のほか予納が２回。ただし、自分の給与分住民税は毎月給与から天引。細かなことだけど軽自・自動車税も口座引落なのでほぼ毎月何かは引かれてるはず。

465みたいな人も強いね ヤッパリ何かの収入源がないとこれからは厳しい

こういうのみてると、今37歳、共働きで親同居だったので5000万円貯めたけど、その金ほとんど吐き出して建て替えしようとしてたの躊躇するわ。古家で我慢して、運用した方がいいのかとか。

9月迄に新築を決断しなかったなら古屋修繕とかで、良いんじゃないの。

家に金かけても１円にもならん無駄金 古家リフォームで我慢して運用の方が良い

相続なし37歳で5000万貯金は、お見事！

じぇ！
共稼ぎでパラサイトしてれば、
そのくらいは、簡単に溜まるわ。
半分は、親のもでないかい？

そこそこの収入だったが為に、住宅の買い替え３回、子供の学費、妻の見栄、それと私の趣味で預金はほとんど無い。
来年10月(65才)の退職金は4000万円以上あると思うが、住宅ローン返済でわずかしか残らない。

家と子供二人は自立して問題はないが、年金は300万円程度と再雇用(70才まで)で350万円の収入夫婦二人やって行けなければならない。
急に生活レベルを落とすのも難しそうで、ここを見てますます不安になっています。

うん、ここを見ると家を建てる気失せる。
ローン組み前にみんなここを見るべき。

１０年一寸前、親会社が部門ごとに人事や総務まで子会社に別れたので、退職金が出た。
退職金の相場はかなり安く推移しているようだから、昔で得したのかな？

５０歳で３千万強だが、現金だけで貰うと控除以上は税金が高いので、約２千万円現金で貰い
残りは会社が高く運用して退職後に年金として少しづつ貰うことになった。

退職の時、聞くと恒久の第１年金、６５歳から１０年間の第２年金とも１００万円弱となった。
貰う時期が遅くなる分も割りと利息が着く感じ。何時から貰っても良いが標準のケース。

東京へ転任前、当時独身でマンションを買い１年半住んでいた。将来結婚も有るかもで名古屋
郊外の地方都市に４ＬＤＫを買った。あまり考えず適当に買える広さを買った。

４ＬＤＫだから家具をいろいろ買ってしまったら、東京転勤で４畳半の寮に住むよう言われた。
無理なので就職先の丸の内まで３０分で通える賃貸マンション(８５㎡)を借りた。

会社にいる間は、持ち家のあるせいで賃貸補助が東京で最大の１０万円が家賃にプラス出たので
東京の賃貸家賃より多く出たが、退職後は無理とは思っていたら、妻が見つけてきた立地が気に入った。

２ＬＤＫ６０㎡でも頭金４０００万円で少し足りないので、退職年金等をあてにローンで９０㎡台
を買うことにした。駅近の立地があまり無いので、今後いい物件が出そうもない気がして
５８歳で購入を決め、定年までにかなり定期預金を増やした。

妻が店を経営していて、節税で健康保険は私のが高かったが、本当は私の現役時より有る感じ。
ローンでは自営業より一流会社のが金利も優遇されるが。

厚生年金３００万円強＋退職年金(１００or２００)万円＋家賃収入(１２０万円ー諸経費)

476って前にも読んだことあるけどマルチ？

461

次は、あなたの現状と老後の計画をどうぞ。


購入経験者さんの計画を是非参考にしたいです。
ひょっとして投稿欄スペースでは間に合わないくらい綿密かな？

潔く、定年ビンボーを満喫して下さい、何考えてもビンボーは治らない。

子供二人の中高一貫私立校から国立大学卒業までの学費約2500万円。
43歳で都内に8000万の費用で戸建てを建てて、6000万住宅ローン借り入れ。
52歳で転職。前の会社の退職金でローン残債3000万完済。
60歳まで老後資金を貯めて5000万余り確保。
65歳まで嘱託で継続勤務年収約700万。
退職後の年金収入は年350万円ほど。

住宅ローンと教育費の支出を早めに終わらせれば、老後生活の目処はたつ。

>>480
嫌味の倍返しか？定年ビンボーの対策案で対抗してほしいな。「かつかつ」から復活できるなら皆の参考になるだろう（笑）

資産総額で１億、２億あっても金持ちで何でもない。いわゆる庶民、一般大衆。１０億あってやっと小金持ち、資産家とか金持ちとは５０億とか１００億とかないとそうは呼ばれない。

>どれだけ充実した思い出があるかが勝負。
よ、庶民のかがみ。老後はアルバム鑑賞で満喫だね。

そんな金持ちばかり居ないよ。
現実離れした話はやめよう。

２０～３０才位までなら老後資金に気付いたりすれば参考になるだろうが、
それ以外の年齢やポータロウ期間が長期だった人で老後資金の対策をしてない、出来なかった人は年齢が高いほど手遅れ、稼げる年齢は大体同じ持ち時間。

ポータロウじゃなくプー太郎に修正。

社会人になって希望の職種に就いてずーっと働いてますが、６０才位で引退したいですね、それ以上働きたくないのが本音。６０までまだ先ですがモチベーション低下ぎみのこの頃です。。

そんな若者が増えると、日本は世界の中で競争力を失うね。
経済規模はともかく、韓国には勝てなくなるね。

韓国に勝てないというより、仕事のできる外国人が職場に多くなると思いますよ。日本人はノー天気で危機感ないから。定年を迎える時には、ローンは完済しなきゃね。借金のある老後は暗いでしょうね。無理しないで、身の丈にあった生活すればいいんですよ。

484さんの資産額が知りたい

あんまり金持ちさんは参考にならないから庶民の方よろしく

親の㈹の家を建て替えて建築費の半分しか借りなかったのでローンも問題ない、目的責任の半分以上はかなえた。老後も贅沢しなきゃ何とかなりそう。そうなると仕事に力が入らなくなる。というかがむしゃらに走る必要ないと感じる。これがゼロから土地購入して注文住宅を建てる身ならそうはいかんだろう。

65歳、新築マンション所有、ローンなし、預金高6000万強、単身、リタイア、健康良好、年金僅か。こんな状況ですけど、なんとかやっていけそうな気がしてますが、甘いですか？

うちだと２代おきに建替えのペース。注文住宅で７千万以上かかった。家から出た兄弟はマンションと小さな戸建。爺さんは現金一括だったらしいが、自分の場合は半分がローン。ローコストメーカーで建てればよかったんだろうけど、後悔先に立たずかな。

現時点で残ローンを繰り上げしたとして、残る預貯金3300万円、不動産公示価格で3000万円ほど、今、年金支給年齢なら安全圏ですが十数年先なので、それまでマイペースで働かなきゃね。

定年まであまりガツガツ働かずマイペースで勤めて 定年後は残った金でボチボチ暮らすのが庶民の理想です 貯金が億あれば心配なくやっていけそうな気がするが 普通の庶民では無理でしょう

499みたいのが国をダメにする。給料貰うからにはシッカリ働けよ。

499です。働かないとは言ってないよ 国なんかどうでも良い 自分が大切 定年後は自分が生活できるだけの金があれば良い

501。国あっての国民だし、国民の志気が低い国は衰退するんです。もっと志しの高い精神構造が必要ですね。

このままじゃ、あなたの老後は悲惨でしょう。でも最初から志が低いから、其れなりのビンボーで、人生おわりっていう感じでしょうね。貴方らしくて、いいじゃないですか。

『国』とか、他力本願の典型というか、、ピンとズレてないか。国に人格があるなら納税者に対し契約不履行まがいなことすんなよ。

国民は、痛みを分かち合う必要があるんじゃないかな。

503。国は大事ですよ。生活するうえでの基礎ですからね。国政が順調な時も、苦しい時もある。

他力本願って何のことですかね。無国籍になって、自力でやっていけますか？

庶民は「貯めて買う」が原則なんじゃない。家は一番大きな買い物で一括での現金払いは無理にしても住宅ローン組んでも貯金は絶対に続けることが必要だと思う。

定年ビンボーって言うけど定年まで会社にいられません....

５０才から５５才で追いだされるよ.....居心地悪くなるだろうね

これからは生涯賃金も目減りしていくだろうし.....

２億から２億半ばくらいかな　１億数千万もあるだろうな

生活費、ローンで殆ど使ってしまう　

最後に子供の大学費用....これで残る人はすごいね

介護費、葬式代.....マイナスか

若い人は生涯年収を増やすための努力をすればいい。
生涯で4億円ぐらい稼げば、ほどほどの生活をしながら教育費や住宅ローン、老後資金も貯められる。
中年は生涯年収の目処がたつだろうから、家を買うか賃貸か選択すればいい。
定年間際の人はもう勝負がついてる。

生涯年収を増やす努力って言われても凡人には中々出来ないもの。生まれた時から不公平な世の中だから、能力の無い人はこんな板で時間つぶしてれば、ささやかな給料入ってくるし、ビンボーも慣れればそれなりだし、変な夢見ない方が利口なんじゃ。

お国（政府）も自助努力を推奨してます。

定年ビンボーより定年までが怖いです。

公務員以外、民間は自分で年金風の貯蓄をすればよかった。給料から天引きなんざ搾取と同じ。
経営サイドも負担しないですんだはず

国なんかアテにできると思ってるの？ 年金にしたって条件悪くされてばかりで これから先年金なんか何歳で支給されるのかわからないし だから皆さん老後の生活を心配してるんでしょう

賃貸でも良いが歳を取って追い出されない処を中年までに選んでね。
又は歳を取っても保証人になってくれる人が有るようなコネを持ってくださいね。

消費税も当初、福祉目的税とかじゃなかったっけ？！！

永田町、霞が関これらが国です。おれはそう思っている。だから丸で信用も期待もしていない。
頼れる存在でもない。永田町、霞が関を信用してる人は相当お人好し。

どこの国と比べてるんだか知らないけど、日本は総合的に安定したいい国だと思います。但し、少し頭の回る人なら、自分が定年を迎えるまでに、社会の構造や国のあり方が変わることが想像できるわけだから、自前で其れなりの利殖だの投資だの転職などしながら、個人資産を構築するわけなんだよね。ボンヤリと努力もしないで適当にやってきた人には、其れなりの老後が待ってるのは、仕方ないでしょう。

消費税増税は来年４月からというのはみんな知ってるでしょうが相続増税は来年１月からというのをどのぐらいの方が知ってるでしょうか？

ゴメン、再来年の間違い。１４カ月後、約４割控除削減。

大学卒でそれなりの企業のサラリーマンだと、30歳台なかばで課長になれば年収1000万は超えるだろう。
学費がかからないうちに家買って、住宅ローンを払いはじめれば楽。
50歳まで住宅ローン完済が理想。