「定年ビンボー」が怖くないですか？

「ネガティヴな予測」じゃない、現実を見てるってことだよ。
160の言ってることが正しいとすると、家を買っていいのは「ポジティヴな予測」するやつのみってことになる。
希望的観測だけで乗り切れたら苦労せんわ。

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老後資金はどういう形で持ってるわけ？
現金？株？金？
ネガティブに考えたら、どれも安心できないわな。
土地が値下がりする時代ではあるが、
自分が住んでいる所ぐらい、
蓄財のひとつの形として所有していてもおかしくはない。

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老人になってからの見栄っ張りは見苦しいと思いますよ。
誰も高所得が有る老人の事など参考には成りませんから、自慢はそのくらいで良いでしょ。

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とりあえず現金と土地。
価格指標が曖昧なマンションはやめましょう。

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というか物価が上がって住宅が下がるって事象は意外と起きないのでは？
そう考えると物価が上がるから家は買っておけって声を大にする人がでそうだけど。

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>162
現金、終身保険、個人年金、株、退職金見込みですかね。

金は持ってませんが、借金持ってますね(笑)

年金支給開始年齢が引き上げられたら、また計画が狂いますね。当然支給額の減額がセットでしょうし…。

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＞165
今後人口減少するってことお忘れなく。

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定年後は隠居、高齢者住宅行きですよ、戸建て維持しても何の意味も有りませんよ。
定年してまで戸建てに住んで、奥方に参度の支度させるんですか、熟年じゃなく老年離婚ですね（笑）

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老年離婚うらやましいけど、するには金がいる。
財産分割してもビンボーにならないだけの貯め込みが必要だよ。

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>>168
えっ？65歳で高齢者住宅に入居するの？
まあ、人それぞれで好きにすれば良いけどさ。

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>170
＞えっ？65歳で高齢者住宅に入居するの？

おたくは何歳まで生きるつもりなの？　６５歳も７０歳も大差ないですよ。
費用的にも早目が良いと思うよ、老人ホームへも直通だとさ。
子どもに迷惑かけ放題なら話は別ですがね。
それとも孤独死選びますか。

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来年の年度末に消費税１０％判断、４ヶ月前倒し。麻生談話より
やる気満々。

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>>171
サービス付き高齢者向け住宅、入居者の平均年齢は83歳、約7割は要介護者の中に65歳で入るのか。
お気の毒です。

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>>173
それ、サコウジュウ、私が書いてるのは民間の高齢者住宅。要介護者向けは別で有りますよ。

平均８３歳って老人ホームか施設でしょ、男性の平均寿命過ぎてますよ。

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要介護ホームは順番待ち。

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健常者なら料理はボケ防止に良いってよ。段取り考えるからね。

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お爺ちゃんが料理するならボケ防止に良いんじゃないの、年取ってまでお婆さん頼りは可哀そう。
お婆ちゃんは食べるだけ、ずいぶんと炊事もしてきたでしょうからね。女は長生きだしね。

それと、早めに高齢者住宅に入居しておくと、要介護になったならそのまま追加費用無しで
同じ系列の介護付きホームに転居出来る所が多のよ。ＴＶでやってたわ。
入居一時金は幅有るけど１５０万～２０００万位が多いみたいよ。

ボケたから介護ホームいきなり入れろと言っても順番でしょ、子に迷惑かけないように早目が良いよ。

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再来年の１０％増税やらない、できないと思っていたがやるな、

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正規の首斬り法も通しそうですね。自助努力なんて何パーが出来ることやら

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家の嫁のが、定年後の私より明らかに収入が高いのに健康保険の支払い、私のが何倍も高いんだよ。
自営業は節税ができるからね。消費税は言い面もある。でも今の非正規雇用に何も対策をしないと
生活保護世帯がかなり増えるだろうね。

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高齢者住宅に入居すると周囲は似たような老人ばかりで、急速に老いが進む。
70過ぎて自分の判断力があるうちに転居しても遅くはない。

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高齢者住宅に入居すると周囲は似たような老人ばかりで、急速に老いが進む。
70過ぎて自分の判断力があるうちに転居しても遅くはない。

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高齢者住宅って子無し夫婦？甲斐性のない子持ち夫婦？

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早めに高齢者住宅に入居すべし論者は、まず自分の祖父母や両親など身内を説得して入居させてから言ってほしい。
あるいは自分は既に早めの入居生活してます。という人の意見なら参考になるが。
たいていの年寄は現状維持を望むから、「元気なうちはこのままで」「なんかあったらとか縁起でもない」「まだ猶予はある」とか返してくるよ。
自由な生活に見切りをつけるのは言うほど簡単じゃない。

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>183

高齢者の子どもなら、成長して普通ならもう別の場所に別の家庭を持っているんじゃないか？
高齢者住宅って老人ホームか？私は嫌だな。自分の趣味をするのにできるだけ自宅がいいな。

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甲斐性の無い子供を持つ親の為の老人住宅だよ

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甲斐性がない子が高齢者になったときは老人ホームにも入居出来ない。

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３０年後に老人施設なんか入れませんよ。高齢者の割合が異常に増加するのはご存知でしょうけど、

特別養護老人ホームなど福祉施設や医療施設・・・最重度の介護者のみ。つまり医療的措置が必要な寝たきりのみ。
有料老人ホーム・・・介護も何もしない名ばかり施設か超高額な入居料を取る施設のどちらかでしょうね。今でもそうだけど、ボッタくり業者が跋扈してるし、優良業者といえど２０年後、３０年後にその経営主体が存続しているとは限らない。

結局、公的扶助が全く対応できない世の中になるので、自宅介護・看護が常識になり、そこで医療や介護の支出のためにお金が用意できていない世帯は、ビンボー以上に痛々しい老後が待っている。本人だけじゃなく家族が巻き込まれるのが悲しい。

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親の面倒を子供が看るのは当たり前。
喜んで看てやるわ。

施設なんかジジイになっても、入りたかねーよ。世の中間違ってるよ。

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老後の資金は老人になってから心配しても後の祭り。若いうちに自分の人生の流れを想像して金を掴むしかない。国を当てにしてボーッとやってきた人は、其れなりの老後が待ってるわけで、年取ったからって、今度は子供に頼ろうなんて、虫のいいこと考えちゃダメだね。施設に入れたら幸せと思わなくっちゃ。

子供は出来がどうあろうと、彼等の生活を尊重してやって、悔いの無い人生を送らせてやろうと思うのがまともな親だね。頼っちゃダメ。

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さすがに高齢になると皆さん意固地になりますね、所詮年寄りは邪魔者なんですよ。
見栄張って、いつまでも元気だとの勘違いもボケの症状、待っているのは孤独死でしょう。

子も家族を持ち、配偶者と言う他人と暮らしています、親より１００万倍大切なんですよ。
皆で親が亡くなった時の相続の計算でもしてるでしょう、悔しかったら財産は使いきりなさい。

男性の場合、定年の６５歳から平均寿命の約８０歳までわずか１５年間、その間すべて
健康でアクティブに遊びまわれる訳も無く、逃れられない病になるのは高齢者の運命。
資産運用が云々してる状態ではありませんね。

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ますます潤沢な老後資金が必要だということだね。
老後20年で1億5千万円必要として、年金収入を引いた額を貯蓄すればか？
家なんか買ってられないな。

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買いやしないが建てるなら良いんだろ。

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どの道、オギャーと産まれてマイホームを手に出来るのは４割以下。

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マイホームだってピンキリ。見栄張らないで、便利なとこ選んだ方が賢いね。使える金が少ないと、惨めだから無理しちゃダメだよね。金の無い年寄りは、お国にすがってなんとかホームに入れて貰うしかないよ。周りがみんな老人だから、自然と同化してお迎えを待ちつつ、静かに暮すっきゃないよ。脳細胞もそれなりになって行くだろうから、傍で見るほどネガティブじゃないと思うよ。

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み〜〜んな老いるのだ。意外と早いぞ。

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行政運営のホームは順番待ちで、逝くまで入所出来ないよ。
民間のそれは結構高額な費用掛かるからね、なにもしなければ
独居老人の孤独死しか無いね、これから増えるでしょうね。

可愛くない年寄りは子に相手にされず、そうなるんでしょう。

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高齢者住宅でググると結構ためになるの有りますよ。
定年後、自分の為に家やマンションは買わないですよね。

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普段の心掛けが大事なんだよね。ホームも元気なうちからボランティアで手伝うとか、老いが進ん出来たら、デイサービス受けてみるとか、地域に溶け込んだ生活をした方がいいね。金も無い、性格も悪いんじゃ誰も相手にしてくれないよね。

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定年後に買うにしても、マイホームは落ち着くし、好きな家具に囲まれてホッとする。
年寄りには、戸建てよりマンションの方が良いな。
買える人は、買ってるし、買えない人があーだこーだ言ってるだけ。

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孤独死だって家族に囲まれて死ぬんだって、本人にとって大した違いはない。行き先は同じ。

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悲しい一生なんですね。

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＞定年後に買うにしても、マイホームは落ち着くし、好きな家具に囲まれてホッとする。

家族が御一緒なら良いですね、老夫婦もしくは独居老人ですと、家具に囲まれて孤独死ですね。

老老状態なら、せっかく定年後に購入しても、快適に長くは暮らせないんでしょう。
でも、自己満足できればそれでいいとおもいます。

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どんなに金持ちにもお迎えは来るし、神様は平等に締めくくってくれるから、むしろ金持ちの方が悲しいんじゃないのかな。

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家族も色々だし、人間自立が大事。

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テレビのホームドラマじゃあるまいし、家族当てにするほど昨今の老人はやわじゃないよ。

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年収　税込で４５０で建て替え中なのに
老後５００万とかありえないな
今、手取りで３００くらいかな、
これで、今まで家賃払って、子供育てて、生活しているのに
ありえないのですね　
まー今現在、働き盛りビンボーですが

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老人が持ち金自慢するなら、その金で健康買って、長生き出来るもんならしてみな。
銀さんの娘さん達に一蹴され、爆笑されて蹴り帰されますわ。

立派な老人が、自分が元気で健康と思う自体がボケてますから。

家族あてにしない老人は、潔く孤独死するんですね、自分の人生の結果です。

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家族家族って時代錯誤。家族のお荷物になるよ。情けない人だね。

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＞テレビのホームドラマじゃあるまいし、家族当てにするほど昨今の老人はやわじゃないよ。

立派に孤独に生きて孤独に逝きましょう。

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金があれば99％の希望は叶う。パートナや友人や、気持ちの良い人たちと楽しみながら生活するのが一番。家族も気が合えば、仲間に入れてもいいよ。

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最新のH２２年データでは世帯平均の人員３人以下ですよ。世帯当り2.59人、後の世代が高齢になるほど、独ぼっちが多く成る。

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未婚も多いんだよ、末は施設が大繁盛だね。
孤独死は日常の事になるのかな。

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一人暮らしって贅沢だよね。全部独り占めだもん。

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孤独死予備軍さん。別スレたてれば？

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年とって金があっても困らない。
金があれば選択肢がふえる。
葬式費用だけ残して、使い切ってしまえばみんなハッピー。

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さんせー！　金持ちシニアはハッピーシニア！

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金があって困ることはないが、
老後資金を貯めるために、中年期がケチケチ生活じゃあツマラナイでしょ。
何事もバランスが大切。

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家買うぐらいで定年ビンボーが心配な奴は、家なんか買うな。
家買っても、ゆとりある老後資金を確保できるだけ稼ぎなさい。

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気にするな、家族も含め爺さんの事など誰も気にしてないよ、自由にしな。

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先ずは2nd lifeの為にも定職を探しなさい。労働出来る年齢は大体決まってるからね。

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>家族家族って時代錯誤。家族のお荷物になるよ。情けない人だね。
そうやって他人全員の負担になる。生活保護とかほんとなんとかしてくれよ。税金おさめないなら選挙権あたりから剥奪考えて。そうでなければ生活保護受給期間を１０年とかで制限する。家族がなんとかしないからに国や他人にツケが回る。

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爺さんは気にしないが、持ってる金は気になる。
年寄りはそれなりの金をもってないと。

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若年世代程、甲斐性有りと無しの二極化がハッキリする。甲斐性がないと能書き撒いても誰も聞く耳持たないし、既に或る意味孤独。。

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将来の高齢化社会の心配どころか、定職にもつかず、税金も払わない社会のゴミみたいなのが溢れてる現状を心配した方がいいかも。

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>221
2nd lifeってなんですか？定職につく？？？　
定年と言う事はもう会社、社会には無用なんですよ。
これからは社会の負担の一部として謙虚に生きて下さい、若い世代が支えてくれます。

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定年後は現役時代は見られなかった、再放送の水戸黄門でものんびり見て隠居生活楽しむべし。
昼放送の暴れん坊将軍も見れるわい。

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金と時間がある老後をいかに過ごすか。
結構大変だわ。

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＞皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

こんな問いかけから始まったスレw
どんなに計画性の無い主なのか?

定年までの収支を考えずにローンを組むやつなんているわけ無いだろ。
で終わりかと思ったら、結構伸びてる!!

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定年後の生活をよく観察してみました。
裕福な老後（嫁の実家）・・・定年後も旅行や何やんやらであっというまの生活（らしい）。
貧乏な老後（自分の実家）・・・つまらないことでいがみ合いの多い生活。孫も遊びに行きたがらない。
→やっぱり現役時に無理な住宅ローンなんて組むもんじゃない。見栄より安定生活。

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他人の老後どうでも良いでしょ、自分の老後を考え対策すれば良いだけ。

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定年ビンボーはここには来ない。
家なんか買わなけば、それなりの生活できるだろう。
買うか買わないか、だけの判断。

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サラリーマンの場合、働いているうちは住宅手当等活用した賃貸住まい。
退職直前に持ち家、貯金で一括支払い。
老後は、残った貯金と退職金が安心のお金。
生活は年金で賄う努力。
持ち家は孫に譲渡。

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どうせ孫もサラリーマンなのでサイクルとして閉じていない。

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うちは来年独立開業予定の42歳。
マンション25年ローンで昨年購入。
事実上貯金ゼロ。

事業が成功すれば定年はないし
多分少なくとも2千万の年収。
成功しなければ・・・樹海ですかな。

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夢はかなく一家で逝って来なさい、迷惑なアンポンタン亭主さん。

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>>234
孫の世代に住宅手当はなくなっているだろう。
福利厚生費は減少の一途だよ。

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日本の産業の大多数が中小で、中小は住宅手当と云う名の基本給に含まれない給料の一部、それも出ないところが多い。

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起業して３年位状況見てマイホームを考えるけどな〜、まさかという坂結構有りますよ。ギャンブラーですね。

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いまどき固定資産で相続させる親はいない。
自分達で換金して使い切るか、流動資産で相続させたほうが喜ぶだろう。

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未だ殆どが控除の範囲内。
また、甲斐性なしを喜ばして最後迄甘やかす気かね

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大の男が、家の一軒、マンション一部屋買えないでどうすんの？

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>>240
いわゆるニート様ですか？
葬式の執行と円滑な財産分与は遺族のつとめですよ。
考えてみると子育て失敗するのが何よりの負の遺産だね。
ニート様生み出しら世間の迷惑にならないよう最低限の責任はとって逝かないとダメだわ。

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＞239　はい、ギャンブラーです。
マンション購入後に突如持ち上がった話です。
ただ、国家資格利用なので、失敗しても樹海はないか。
ドサ回りはあるかもしれんが・・

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５０歳で関連会社へ転籍したので、その当時、退職金約３千万円貰った。当時のが今より
高かったように思う。退職金を全額現金で貰うと税金が高くなるので２千万円だけ貰い、

残りは年金で支給された。１０年間は会社が運用して割りと増えたみたい。
終身の第１年金、６５歳から１０年間貰う第２年金とも年額が百万円弱となったようだ。

貯金と合わせて４千万円の頭金では２ＬＤＫ６０㎡でも少し足りないようだった。
当時住んでいた８５㎡の賃貸は賃貸補助が無くなる定年後は無理。

駅近の広い敷地がもうあまり無い感じがしたので、５８歳で駅数分のマンション購入を決めた。
賃貸中の１軒目の時より遥かに金利が安く、妻が家賃２５万円で店を始めて２年目だったので、

退職年金を当てにまた住宅ローンを組んで９０㎡台の少し広い間取りにした。定年まで
６００万円の定期預金も貯めた。１０年で返せるかな？賃貸料がないと生活費が楽だ。

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負の遺産？　それは社会に利用価値のなくなったリタイヤさんですよ。
遠慮せずに、お早く逝ってもいいですよ。　誰も止めません。

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私の自慢は借金なし、駅近、日当たり、眺望良好の新築マンションあり、貯蓄7千万チョットあり、年金少々で食べて行かれそう。これで精一杯。

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42歳　家族は専業主婦妻と公立の小学生2人

起業予定前
年収1100万(1500万うちどめ)　定年65歳だが嘱託の道あり　退職金当てにならず
マンションローン4000万　25年

起業の借金　6000万
年収　うまくいけば3千万以上？
うまくいかない場合　3年でたたんでドサ回り単身赴任人生かなー。

これからの世の中、国は当てにできないから思い切りました。
一応銀行は貸してくれたので、客観的には勝算ありということかな。

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＞２４８
＞スレッド名：「定年ビンボー」が怖くないですか？

おたく空気読めないから企業もしても成功の確率低くそう。
起業する人は定年ってどうなの？　このスレお呼びじゃないよ。　さようなら

で、最近の銀行は借金するのに担保要らないんだ？　（笑　　　返事いらないからね。

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定年迎えてビンボーしたくないから家を持たないってスレだろうけど、3000万位の預金じゃ退職金にプラスしたって生活するのがやっとじゃないのかな。

スレ主さんは、すでに立派なビンボーですよ。長寿ってありがたいんだか、なんだか。。。

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建築費が上がるし、消費税も追い討ちを掛けてくるし、価格を下げなければ品質を下げるしかないし、マイホーム購入は難しい決断をせまられますよね。それでもマイホームは欲しいと思います。遊び、旅行、ぜいたく品に金を使っても、何だか虚しくて心が満たされないけど、我が家は別ですよ。主さんも本心ではマイホーム欲しいんじゃないですかね。頑張ってください。

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年金収入年350万の予定。
預金6000万。
都内に持ち家あり、借金なし。
年700万の報酬の嘱託で、あと何年か働けそう。
60歳を過ぎてやっと老後の不安が軽くなってきた。

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>>250
自覚が足りなかったようです。しっかりしている方が多い。
>>251
マイホームは買います。マンション（賃貸）→戸建ての予定です。問題は借金の額です。
車や保険・投資関係の見直しをして貯蓄も本気で考えます。いい勉強になりました。
>>252
夢のような預金額です。せめてその半分を目標にします。

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253さん。
6000万が夢のような預貯金と考え、その半分が目標と言うところで、既に志が低くないですか？

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生保も資産ですからそれも入れて考えてください。定年時、残ローンがどのくらいなのか。
戸建ての場合。上物は除いて、土地の資産価値がどの位なのかも。

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生保や固定資産入れて額だけ膨らませて安心しても無意味。
必要な時に速やかに使える金をふやすしかない。

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毎月コツコツ貯めながら増やすのは当たり前、それとは別に若い時から掛けていた貯蓄性の保険の支払が60歳で終了し受け取るのみ。その保険関係で月5万位の支出が不要に成る。これだけでも大きい。

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60才では新たな生命保険がバカ高になるので、事前に掛け捨ての終身保険に入った方がいいですよ。

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もし、終身保険なら払い済み後、解約しなければ保証は文字通り終身。解約金は年齢と共に上がって行く保険、年齢とか生活状況と解約額を睨みながら解約するのが一般的。但し、解約時点で特約も消滅。ま〜、特約に変わる別の保険も入ってるでしょうけど。
また個人年金は６０才から確定で１５年間支払われる。H8年以前の保険なら何れも高利回りの保険。

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保険会社は利率5.5%〜3.75%の「お宝保険」に頭を悩ませています。逆ザヤですから、この儲け度の低いお宝保険を何とかして新しい最近の保険に「転換」させようとします。生保レディーの持って来る保険の見直しとかで安易に乗り換えないよう十分注意してください。油断も隙もないんだから。

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