パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画） 検討板 Part１

あれ、ベリスタさんおひさ！

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低クオリティかどうかはともかく誰が一番滑稽かは一目瞭然だよなぁ..
告発も結構なんだけどもう少し中身があると参考にもなるのにね
現状はなんの価値もないね。

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全てはバランスですからね。仕様と金額が釣り合えばいいと思っていますよ。浜田山は貴方もお住まいでしたらお分かりとおもいますが、けっして超高級住宅地ではありませんから、その点に反論ありませんよ。

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浜田山に賃貸の需要がないのではなく、需要はありますが、超高級物件を賃貸に出すと、物件はよくても街力とのバランスが悪いので、結果として高い家賃で貸せず利回りがでないということですよね？補足させていただきました。

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リテラシー低杉まるwww

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本当に住んでるなら住んでますなんて言わないよ
普通の思考なら..

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ありがとうございます。私はプラウドは計画道路や地下詰込に価格バランスが悪すぎるので見送ったものです。
今はここに期待しています。が、バランス悪ければ買わなければいいだけの話です。貴方が隣人と考えるとプラウド見送りはやはり正解でした（笑）
よい投資物件探してくださいね。

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プラウドさんを追い詰めないこと。人は満たされない現実とどうにか折り合いをつけて生きて行かねばならぬのです。

プラウドさん、私は真偽は問いません。ぜひ、１年前に色々と迷われてプラウドに決断された経緯を踏まえて、今後、仕様、価格が明らかになった際に、そのお立場からご意見を頂けると有難いです。宜しくお願いします。

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滑稽なふりなのではなく、中身がないから滑稽なのだと思いますよ。

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あ、最後に。
価格聞いて驚きました？

これが普通の野村、三井、三菱の浜田山価格ですから。

残念！

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価格はまだ出ていません


4月の下旬になります とのこと


しかしまだ価格も出ていない段階で物凄い批判合戦ですね

期待しすぎてガッカリした人（私もそうです）が非常に多いですね
もう少しグレードが高ければ真剣に検討しましたが

地下住戸があると聞いた時点で、私が求めているマンションと乖離しているので
買うことはないでしょう

三井のパークホームズ史上、最低ランクのカテゴリーに入るんじゃないかな？って
疑念を抱いています

外装の、色などで誤魔化しても中身が薄いマンションだというのはサイトをみれば一目瞭然
ですな

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仮に当マンションが地下住戸無し＆内廊下なら、評価額は変わっていたのでしょうか？よろしくお願いします。

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355さん、それは、パークホームズ西永福の価格帯かと思います。

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まっとうな批判や評価とかならいいんじゃない。
ただ１名、大人気ない人が小学生レベルの批判してるから荒れるんだよね

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当初からパークコート云々とか言ってた人いたけど
ここは浜田山の外れの方だしそんな立地じゃないと思います。
静かで住みやすいとは思いますけどね。
期待値が高い人にはがっかりだったのかもしれないけど
パークホームズで妥当だよね、そう考えると設備レベルもごく普通。
価格は西永福よりちょい高めくらいでしょう。

批判もあるし三井の低層という部分を差し引いても、多分ここは普通に売れると思います。

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浜田山と豊洲または武蔵小杉ならどちらかが
資産価値ありますか？

関西から出てきたばかりでよくわかりません。
どなたか教えてください。

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357さん、沖式時価では西永福は 93万、
ここは90万です。
お見知りおきを。

私は西永福に傾いています。

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かつて、ここは三井のフラッグシップ的超高級物件になる・・・
などとプラウドを含むあちこちの掲示板で吹聴している自称”不動産に詳しい人”がいましたが、
彼は今ごろどう思っているんだろう？

この掲示板には出てきませんね（笑）
無知と不勉強を晒されたみたいで恥ずかしいのかな？

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近隣住民からしてらみれば、廉価マンションより高級マンションのほうが嬉しいですね。
安いマンションにはそれなりの住人しか集まりませんからね。

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需要と供給のバランスだよね。浜田山に住みたい人はいるが供給は少ないからね
あとハイグレードに分類されてる分、西永福より安いことはないと思います

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だからその分類がおかしいのでは？
到底ハイグレードとは思えないので不信感を抱いています。
浜田山という住所だけでハイグレードなんですか？

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パークホームズのハイグレードでしょ。そう考えれば別に普通のレベルだよ

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天下の三井不動産で施工が三井住友建設なら
間違いないと信じてます。

パークホームズなら有名ですし。

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パークホームズ阿佐ヶ谷が比較の上で参考になると思う
なぜなら、あちらも、
設計.三井住友建設
施工.三井住友建設
ただ違うのは、あちらは建築デザイナーを起用しているからデザインが素晴らしい
こちらは残念ながらプロパーだからデザインがダサくて社員寮並み
ただの四角い箱みたいな外観

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あちら。

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こちら。

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アドレスもだけど低層って部分も大きいね。外観も高級感あるし。
詰め込み感はあるけどそのへんは価格に跳ね返ってきますからね。

浜田山という場所柄、駐車場はもっと欲しかった気もするけど
金食い虫の機械式を採用しなかった点は好感が持てますね

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三井住友は赤坂のパークマンションも手がけてますからね。
安心はあるよね

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所詮デザインは水掛け論です。好みの問題かと、明確な指標があるなら話は別ですが...

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中野中央、西永福もデザイナー採用してますよね。

浜田山は阿佐ヶ谷、中野、西永福よりさらに
下ですか。

もったいない。

社員寮と言われれば、
確かにそう見えてくる。

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社員寮というか、研修センターに近いかもしれませんね。
外壁に凹凸がなくペラペラな印象が、安っぽさを増幅されているかもしれません。

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同じエリアならデザインも比較対象なんだけどね。
違うエリアの物件出されても・・って思いますよね

グッドデザイン賞でも取れば話は変わりますが、それ以外は確かに好みのレベルですね

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>>374さん
371さんの画像を見る限り、もはや好みの範疇を超えているでしょ（笑）
外装デザインの指標をいうなら設計手法や仕上げ材で計れるのでは？

凹凸をつけて荘厳で豊かな表情を出しているか否か。
石を使ってダイナミックな印象を醸し出しているか否か。
アクセントを付けてデザインが単調にならない工夫がされているか否か。

ＣＧを見る限り私には、残念ながらただタイルを並べて貼っているだけに見えます。
『単調』を絵に描いたような、何の面白みもないショボいデザインに思えますね。

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３７７浜田山でグッドデザイン賞を受賞したマンションなんて無いでしょ・笑 南麻布や番長とはレベルが違いすぎ

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どうしてもここに住みたい人には
何を言っても無駄ですよ。

ただ、スーモやヤフーでも物件ごとに
デザイナーズというチェック欄があり、そのチェックが
西永福にもあるのにここにはない。

トータルで、スペックが低く、
だから富裕層はこの物件からは遠ざかっていき、
どうしても買いたい人だけが
掲示板にも残ってて、
不都合な意見には聞く耳もたない(笑)

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凹凸つければデザインってそんな単純なものじゃないと思うけどね

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浜田山住所に憧れを持ってきた共働きの普通のサラリーマンがこぞって集まりそうね

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三井住友建設に関してのスレを見たけど盛り上がってはいないね。
ゼネコンスレは基本関係者の恨み節ばかりですから、イコールこの会社への満足度は大旨高いのでしょうね

あとこんなお洒落な社員寮みたことないですけど。

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ケチくさい話すると箱型デザインの方が修繕費安いんだよ。
凝ったデザインにするほど余計な金が掛かる。
ここ言うほどデザイン悪くないと思うけどね。確かに凄くいいとも思いませんが。
ついでに西永福もちょっと微妙ですよね。デザイナーカテゴリでも色々ですよね

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383さんは幸せな人ですね。

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西永福は確か前田建設の社内デザインだよ。
スーモやヤフーのカテゴリ分けなんて所詮はデベの自己申告ですからね

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>>385

別に明確な三井住友建設の批判材料があればもっと考えるのですが、現状このスレでも悪口レベルの話しか出てないもので
何か情報お持ちですか？

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>>388

ずさんな建設してるならもっと話題に上がってもよさそうなものだけどね
そういうものはないんだよね。

朝礼が暗い？真偽も分からないうえに正にどうでもいい話だと思います。
そんな話ではなく実際の不手際とか不良施工の話が聞きたいんですけどね。
有意義な情報は出てこないですね。

まあどうしても三井住友が嫌なら検討から外せばいいだけだと思いますよ。

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そもそも合併して三井住友建設が出来たの自体が10年前だと思うんだが。
なんかもう可笑しすぎてｗｗ

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なんだか三井住友建設について、あまりいい印象が無い様に聞こえてきますが、
この三井住友建設には、何かあるのですか？
ここで建てられた住宅が手抜きなど、欠陥で無ければ良いのですが。
過去に何かあったんですかねぇ。

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>>地震とかいやです。
>>作った本人が地震があると心配になると言ってました。

けっきょくこんな噂話レベルにも満たない情報しか提供できないんでしょ。
下請けさんとかじゃないの？この人...

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まぁ突っ込むだけ無駄でしょう、何も情報持ってないんだろうから

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>>393さん

お願いします♪教えてください♥

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No.75あたりから、三井住友建設について書き込みがあり、
批判されてるから、
別に目新しい話ではない。

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不手際がないなら前向きに検討することに問題ないんじゃないの？
何かもう言ってることが無茶苦茶で・・

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>>400

その批判が全く役に立たないレベルの情報ってことなんじゃないのかね

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＞＞あまりにも毎日、毎日会社で朝礼で暗い話ばかりなので

ジョークでやってるんだろうけど、おそろしくどうでもいい情報だよね。
久しぶりに笑ってしまった。

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ここは@400以下じゃ難しいだろうね。せいぜい@350くらいに抑えないと苦戦すると思う。パークハウスやクラッシィとは立地が比較にならないくらい良いが、流石に@350くらいが妥当と思う。それ以上なら諦めます。

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三井住友建設は不良債権を抱えた会社の寄せ集めでできた会社です。
沿革を調べましょう。スーぜねの下請けをやっている会社として有名です。
実態はスーぜねにコキ使われるような弱小企業なんです。

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有名建築士やデザイナーを使わないのはコスト削減のためですか？過去レスをずっと読んでくると、なんだが投げやりな物件に思えてなりません。そんなにコストに厳しいプロジェクトなんでしょうか？穴埋め補填の回復物件だったりしますか？可能性として？

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そんなことより、いま話題の設計監理業務はどこが請負うの？
まさかお手盛りじゃないよね？

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>410

いま話題とは？

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別に社員の給料云々とかどうでもいいんだけどさ
実際に不具合はあんのか？

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月曜日、三井住友建設に電話して聞いてみたら？

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マンション環境性能表示、低い気がするのですがハイグレードマンションってこんなもんなんでしょうか？

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409さんはこの物件、要検討です。
412、お前は買っとけ。

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>>給料が本当に他の会社の新卒並みに安く、
>>先行きも不安なため、
>>三流とよばれているようです。

よくもこんだけ堂々と嘘を吐けるなぁ...と感心

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>>実際に不具合はあんのか？

ここいる人も大した情報提供できないように、騒ぎ立てるような不具合はないのだと思いますよ

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その批判は中身スッカラカンだけどな

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パークシティの時は沖式で120万/平米がついて話題になりましたが
今回の算出は90万/平米。
坪単価になおすと300万にも満たないという悲惨な評価でした。
私はこのレベルなら坪単価280万くらいが妥当だと思いますね。

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409さん、投げやりはみんな感じてます。
不安ですよね。

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職人いないし建築費が上がってるから、しょうがない。
リーマンの共働きブランド好きが買うって。

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立地や価格を想像すれば妥当と思えるものばかりなんだけどな
この場所に夢を見すぎなのではないでしょうか。
一部の方には腹が立つ話かもしれませんが大した立地じゃないですよ。
住みやすいとかはまた別の話です。

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じゃあ、まさに取り柄なしか。
値段以外。

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具体的な話がなにも上がってこない時点でお察しの通りでしょう。
このマンションが気に入らない人が嫌がらせしてるだけかと。

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417
みなとみらいのタワマンや神保町のビルでの施工不良や、
大船のパークホームズでは販売中止になって裁判になってますが？
いづれも三井住友建設ですよ？

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＞４２５

住むにはいい場所ですよ。外れの方とはいえ一応浜田山ですしね。
デザインも設備もパークホームズの標準レベルかと思います。
まああとは価格次第ですけど

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スーパーゼネコンだってコア抜きしちゃうような時代です。
この規模の物件にスーパーゼネコン使ったって新人を派遣されるのがオチでしょう

中規模以下の物件は中堅ゼネコンのほうが得意ですよ
ここの施工も三井のパークホームズを含め数多く施工してる会社です。
評判も悪くはありません。

あと給与に関してですがスーパーゼネコンと比べるのは無謀でしょう。
ただその下の中堅規模では水準の給与だと思います。

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427さん

大船の物件は六会コンクリの件でしょう？

あれは取引先のゼネコン全てが痛い目に合ってますよ
別にこの会社固有の問題でもないでしょう。

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スーパーゼネコンでいうと
鹿島建設42歳平均冬季臨時賞与240万円大成建設225万円。
有価証券報告書では、年収はいづれも950万前後だが
それは若い事務員や担当職員を含んでの話し。
総合職社員の実態は40歳年収1300万~1500万円くらいで
所長クラスになると余裕で2000万を超えているよ。それが現実。

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430さん
コンクリートの検査を手抜きした三井住友建設に責任がまわったはずじゃなかった？
きちんと強度試験をクリアしていなかったかと。
いづれにせよ下請けを使った元請けに監理責任義務があるとかで。

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429、コアヌキは、関西なんとかがやったの。
つまり下請け。

三井住友建設は自身が下請けなの。

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いまスーパーゼネコンが熱いよね。いいんじゃない？
株価もオリンピック景気でこれからますますウナギ上りだ！
と、WBSでメガネのおじさんも言っていた
先ず最初にスーパーゼネコンが儲けなきゃ下請け孫請けまで恩恵がまわってこない
とも言ってた

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特別な技術も必要ない小規模耐震マンションなんてどこが作っても大差ないがな。
物件の出来は現場監督の腕次第だけどそれは他の物件でも同じ、要は運次第
所詮青田買いだしな。それが嫌なら中古か完成在庫狙ったほうがいいよ。

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コア抜きやったのは鹿島でしょ。
関電工は設備業者つまりサブコンですよ？

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でも、関西なんとかの尻拭いでしよ。
フライデーにのってたよ。

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435、南麻布、番町、赤坂、広尾の
ビンテージならまだしも、
浜田山は新築でしょ。

気分が違う。
モデルルーム行ったら普通はワクワクするよ。

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>>みなとみらいのタワマンや神保町のビルでの施工不良や、 大船のパークホームズでは販売中止になって裁判になってますが？ いづれも三井住友建設ですよ？

おっと、ついに具体例があがってきたね。

では次、反論あるかたどうぞ

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>>433

お前馬鹿だろ。下請けの責任は上にも責任があるんだよ。
下がやったからしりませんとか通じると思ってるの？
当然三菱にも責任あるけどな

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