プラウド白金台三丁目【旧称：（仮）白金台3丁目計画】

>>548
えっ？コンシェルジュは日勤？
管理人と警備員で24時間ですか？

駐車場が大半の議論ですね、ここのマンションは。それ以外は気に入ってるという事なのでしょうか？

間取りも、実はいろいろと、、

こんな日はずぶ濡れかいな、、

>>553
既に、契約済みですか？　もうそんなに進んでいるのですか？　契約開始は7月上旬からと聞いています。

>>552
申し込みを開始している方々は、駐車場のことなど、一切気にならないようです。場所、内容は、十分でしょう。近くで、マンションを探すと、あそこの良さが際立ちます。近くいでいいなぁって、思ったマンションは中古でも、1億円後半から3億円くらいですからね。

>>550
3段式（地下2段）なので、単純昇降なので、とても、シンプルな計算ですよ。地下1段だと30秒で、地下2段だと45秒くらいです。車を出した後は、もとの状態に戻すのに、同じ時間がかかります。

>>545
無意味な批判でなくクリティカルな情報交換をすべきと言っているんですよ。
ちゃんと読んで理解してね。
不要って、あなたのHPじゃないし管理者じゃないんだからね。

んー。個人的にはそうでもないです。プラウドのカラーセレクトができるのはありがたいですが、標準で廊下は大理石だったり・赤ちゃんがいるお宅は危ないし大変ですよね。確かに高級感はあるけど。浴室もタイル床、大理石かな？フローリングも天然突板だったりコストの高い仕様にちゃんとなっています。個人的に冷え症なので石は困ります。浴室も床はカラリ床の方が保温もあるし、メンテナンスも楽。同じくフローリングも印刷技術が発達していて見分けがつかない位に無垢に近く、傷にも強い塩ビフローリングがあるので、全て本物志向でなくて良い感じです。ペットも居るし。リビングとメイン居室はビルトインエアコンなのでありがたいですが。まぁあくまで個人的な意見なので、なんともいえませんが、確かに仕様は高級というか天然系ですね。私はこれらが技術の結晶製品で良いので安くなって欲しい派。83戸しかないのに4基もあるエレベーターも疑問。数減らして管理費減らして欲しい派。耐震云々は5階建てなので、ベタ基礎が安心できますが、杭基礎35m。地盤が柔らかいのは確定したので、後は高台だからの我慢。皆様はどう思われますか？

>>559
ご意見とても参考になります。
私は見えはりなので、どうしても高級仕様に憧れてしまい盲目になってました。
価格の問題もありますが自分たちが気持ちよく暮らせるか、が重要ですよね。
少し冷静に考えてみます。ありがとうございました。

>>558
クリティカルな情報交換をするのに、なぜウィークポイントの議論を否定するの？って言ってるんですよ。お手前こそちゃんと読んで理解してからコメントすることをお勧めします。
偏った個人の意見しか認めないならそれが叶うプライベートのHPでやるべきだっていうのは、それほど難しいロジックではないと思われますが。貴君のキャパをオーバーしてしまっているのなら、無理にご理解いただかなくても構いませんよ。

>>560
559です。とんでもありません。私の意見はこちらの物件を購入する層にしては珍しい意見だと思います。欧米では当たり前の天然仕様ですからね。私はコテコテに日本暮らしている人間なので、暮らしやすさを追求した意見として聞き流して頂けたら思います。いずれにしても暮らすうちにガタはくるので、その際には高級仕様から普通仕様にして気分転換が必要ですね。70年も建て替えられないですし…。

>>561
ご自身の投稿が否定されたと被害妄想されているのかもしれませんね。
真剣に購入を検討している私には無意味と言えるネガを投稿する人の気持ちがわからない。
と言っているだけです。
ウィークポイントを否定してなどいません。
ただただ「ネガ」や気に障ると「退場」や「あなたは不要」などといった低俗な議論はしたくないだけです。
このマンションにふさわしい議論をしましょう。

>>562
珍しい意見であり貴重な意見です。
大げさかもしれませんが、目から鱗…になりました。
高い買い物ですし、冷静に検討したいと思います。
ありがとうございました。

＞＞５４６
ここ、２４時間有人管理ではないですよ。
コンシェルジュも、管理員も日勤とのこと。
夜は無人になるそうです。

>>563
まだご自身の客観視ができないのですね。
理解力に難がおありみたいなので、簡潔に言いますよ。
あなたのような、デベのイエスマンは検討スレには不要です。

>>547
高級物件を売りにしたいんだろうから、響きは良いですよね。コンシェルジュだなんて欧米化の賜物。海外ホテルでも日本人が利用している姿なんてまず目にしないし…まぁ言葉の問題もありますが、こんなところでコンシェルジュって笑えます。住むとなったら高い管理費払うんですから、日々ホテル気分を満喫しながら、頑張って利用しましょうよ！コンシェルジュ！

>>566
また気に入らないと「あなたは不要」ですか。
匿名とはいえ、公共の場ではもう少しお行儀よくしましょうね。

主観、感情をぶつけあわせるのでなく、客観情報を共有しましょうよ。匿名とはいえ、とても、見苦しいです。

順次申込み受付していますし、既に人気の部屋は抽選確定のようですからね。MRのグランドオープンも今週末からでしたよね。表向き。早く見定めてそれなりの結論ださなくちゃなりませんね。噂通りなら静かに完売されてしまいます。

抽選で外れたら縁がなかったと最近思えるように。悔しいけど。

これは南麻布に続いてかなり人気でそう。こんな絶好の立地もうしばらく出てこないでしょ。

アンケートで3戸希望だしますよね。3戸共抽選ハズレだなんてあるのでしょうか？だとしたら切ないですね…。金額全戸出てきたんですかね？できたらその段階で申込みしたいんですが。

朝出かけて夜仕事から帰る生活だと、日勤のコンシェルジュの恩恵にはまずあずかることはありません。
その分管理費を安くしてもらうか、管理費そのままであれば、夜も有人管理していただきたいと思います。
プラウド南麻布は２４時間有人管理なのに、残念です。

申し込みも、終盤になっているというのをみて、そんなことないだろうと、本日、ＭＲのグランドオープンに、勉強のため、行ってきました。かなり大盛況でした。そこで上映していたビデオはよかったです。　で、価格は。。。ある程度、期待していましたが、値段を聞いて、やはり、ここに出ている価格でした。私には、高値の華でした。坪単価安いところで400万円前半。高いところは500万円中盤。

本当のお金持ちは、次に出るプラウド待っているでしょう。
白金台で、所有権ですから。

本当の金持ちは複数戸持ってるでしょ。

>>576
築古の区分所有権なんて相続されても処分に困ります。

>>571
ほんと見苦しいです！
あなたたちのスレではありません。
掲示板を汚さないでください。

次の白金台のプラウドはいつ発売予定なのですか？

白金台のどこかな？
正直、高級住宅地と呼ばれるのは白金台駅近辺の目黒通りの北側の白金•白金台エリア。
南側はここも含めて高級住宅地とは言い難い街並みですよね。地元民なら常識ですが。
また白金台駅近くなら南側でも便利だしそれなりのステータスはあるかもです。

定期借地とは思えないお値段にびっくりしましたが、にもかかわらずここは格下なんですね。
がっかりしました。プラウド南麻布買っておけばよかったかな。

>>534
それなんですよね。私も信用しているサイトでここの坪単価が全くあわないんです…。所有権以上の坪単価なので戸惑います。同じ借地のプラウド南麻布も場所は違えど同じ港区アドレス。2年も経たないうちに、尋常でない坪単上がりですよね。一体何故⁈

この2年で白金などのブランド地は特に、かなり坪単価上昇してるからね。
今では相場かもしれませんね。

この辺りは、特定の宗教関係の施設等は少ないのでしょうか？

白金の街を歩くとしばしば独特のマークを見かけるのですが。

白金、高輪は全域的にハッピーサイエンス村ですので、それは諦めた方がいい。

街全体からすればごくごく一部ですし、実際全く気になることはないですよ。

超近くに佛所護念会教団がありますよ。
日曜日とかに会に行く人が北側道路を歩きます。
他にも大型バスで遠方から来る人もいますよ。

マンションのすぐ隣が都市計画道路の予定であることは皆さん認識してる？
http://www2.wagamachi-guide.com/minatoku_tokei/map/map.asp?mpx=139.729...

>>594
はい、こちらのスレに前情報でていてホームページ確認しました。そもそも実現するのでしょうか？疑問です。

品川の再開発エリアにも続く環四計画ですから、遠からず実現するでしょう。
外苑西通り～プラチナ通りから品川に続く道ですから、交通量も相当になるでしょうね。
それに伴って、ここの用途地域も変更になるでしょう。
静かな住環境も激変ですね。
だから定期借地権なのではないですか？

>>596
そうなのですね。なんだか興ざめですね。住宅街だと特に一気に工事出来ないから、虫喰い状態に少しづつ解体工事ですね。周辺住宅がある程度解体できるとその周辺で簡易の舗装工事が始まる。それが終わると今度は本工事。家の近所でも小さな道路がしているのでわかります。何年もかけて進むだろうし、できたらできたでもの凄い交通量か…。幼稚園の向こう側のようだから、面するわけではないようですが、今の環境を考えると様変わりですね。そろそろ決めなければならない時期だけど、私にとってはマイナス要素でしかないですね。決めかねます。

長年実現しないのでは、と言われていたこの道路計画は、リニア関係の品川エリア
再開発に加え、東京五輪も決定し、ついに計画が実現するという話。
土地にそのうまみもあるから、地権者は手離さないのでしょうね。

＞＞597
そう思います。結局道路が完成する何年も前から、部分的な住宅の解体が始まるから
細い道に囲まれたこの付近の住宅街エリアは、どんどん変わっていってしまうでしょう。

港区は建て替えを念頭に入れた高さ制限の変更を考えてるよ。
今は制限で15mだが、20m以上に変わるらしい。
環四関係なく周囲は変わる可能性がある。
冷静に見ないとね。

70㎡のお部屋はいくら位ですか？モデルルーム見た方知っている方教えてください。

9000万～でしたよ。

高過ぎ

ずっと検討していましたが、やっぱり億だしてあの駐車場には踏み切れず、断念しました。
ここは、車がなくても十分生活できるとは思います。が、
この梅雨時期で雨降りの時の車出しは現実問題として想像に難しくなく、現在の住まいが地下駐車場のため便利さを考え今は車なしの生活は考えられないので…
車を手放した方や、自分では運転されないような方ならとてもいいのかなと思います。
定借で高額なのに雨ざらしはかなりの痛手です。そこを重視するのか、駅から3分の好立地を重視するのかでかなりの分かれ目な物件ですね。
これからオリンピックで資材も人も必要ですから、どんどんそれらが高騰し、マンションも高額になるようです。
子供が既に成人しているなど、余生を楽しむような年齢なら買ったと思います。

案内会参加してきました。
借地の物件でこの価格...皆さんどんだけお金余ってるんですか。

当たり前の話で恐縮だが、価格帯、立地条件、仕様、環境、このマンションの場合は駐車場がとても議論に上がるが、様々な要素の中で絶対に許せないものがあるのならば購入しないという判断が正しい。
でも、資金力で物を言わせる方以外、100%好みに合致する物件を見つけるのは至難の技のような気が。

土地が所有権だったとしても高過ぎ。
まして定借でこの値段はあり得ない。

お金でも不動産(所有権)でも持っては＊＊ない。定借70年は所有権同等の効果と考えますね。値段は財布と相談するしかない。

わかる方ならわかります。定借は年数ではなく、それ自体に
資産価値を見出すことはできない。所有権と圧倒的に異なる
点ですね。

何故資産価値が全く無いのでしょう。気持ちの問題ですか？
税金を払うか、地代を払うかの差では？
しかも所有権でも土地は所詮敷地権。
ターミナルバリューの問題であれば確かに差はあるが、それは子供にどれだけ資産を残したいかの発想の違いかも。所有権でも建て替えもしくは買い取り請求、そんな簡単な話ではない。
70年後は今日生まれた子供でさえ70歳に。やはりあまり差を感じられず。

一生住むならいいけど、様々な事情でマンションを売ることになった場合に中古の定借マンションを売るのは苦労する。中古の定借マンションを住宅ローンで購入するのは難しいからキャッシュで購入する層を見つけるしかない。そうなると安くても母数が少ないので売るのは大変。

ていうか、中古の定借マンションなんてまず売れないよ。
どうしても売りたいなら、相当に値段下げないと無理。
つまりこの値段で買う人はカモだって事。

ある程度キャシュリッチな人しか買えないかもね。
でも、そもそもそういうエリアなんだろうけど。

この価格帯を購入する方々は一生住む前提なんでしょうね。

>建て替えを念頭に入れた高さ制限の変更を考えてるよ。
>今は制限で15mだが、20m以上に変わるらしい。

予算に余裕があれば、低層住居専用地域を選ぶのが無難なんでしょうね。
ただ都心部では希少なエリアなのでかなり割高になりますけど、
立地や環境を買うというのが、マンション選びで一番大事なことでしょう。
となると、ここは立地は良さそうですけど、雨ざらし駐車場問題や、
将来的に周りに高層ビルが建つ可能性などもあり、
やはり、良好な環境を求める層には不向きでしょうね。

低層住居専用地域って、絶対高さ１０ｍ制限のエリアですよね。
そんな厳しい規制のかかる場所が、地価の高い都心部にあるんですか？
デベにとっては、背の高いタワマンでも建てたほうが儲かるから、都心には無いのでは？

≫№615
ありますよ。建設予定地から遠くないところに池田山、島津山、長者丸といわれる高級住宅地が。
「品川区　都市計画図」　で検索してみてね。

池田山という名前は聞いたことあります。
凄い邸宅街だと聞いた記憶がありますけど、白金台の近くなんですね。
マンションなどもあるんですか？
ここよりも高級な地域なんですかね？

なんか嫌な流れの予感。。（笑）

なんですか？嫌な流れって。

池田山は美智子皇后の御実家があった場所です。
このエリアの池田山公園にはパワースポットがあると
話題になっていました。

高さ制限が緩和されようと、定期借地権のこの物件には恩恵は全く無い。
壊して更地に戻して還すのが、条件だから！

定期借地権が嫌であればこの物件は買わない方がいいね。埋め立て地は嫌だと言ってるのと同じ議論なような。

>>622
そうですね、定借はもちろん、埋立地ほどでないにしても、杭基礎３８メートル
ということを考えると、強固な地盤の上に建つマンションが欲しい人も買うべき
ではない。

そんなに深いの？
この前の横浜のマンションの件を思い出す。

そんな記載は全くないよ、資料には。

マンションの西側や南側はいぜん川があったから地盤が弱いのかな。敷地南西角付近に昔の橋の痕跡残ってるしな。でもマンション自体は支持層まで杭打つなら大丈夫ですよ。東日本大震災時も湾岸部が液状化しても、マンション自体は問題なかったし。

>>625
その資料に、しっかり記載されていますよ！しっかり見なくては！

販売時期が６月下旬のままなのですが、いつなのかご存知の方いらっしゃいますか？

>>628
先着受付制度的な感じでしたよ…。勿論、人気部屋は抽選になるそうです。最初の話では7月上旬にその抽選はあるそうですが…。こちらのー抽選ーもかなり微妙ですから意志があるなら早くに申込された方が良いですよ。まぁ抽選に至らないお部屋が多ければ、ある程度後ろに倒しすると思いますが。まだモデルルームにも行っていないという事でしょうから尚更です。

＞622

定期借地を選ぶ心理と、埋立地を選ぶ心理って、似ているところがあるよね。なんとかして都心やいいところに住みたいが、所有権は無理な場合に、それでも諦め切れなければ、何かを妥協することになる。

埋立地と定期借地のどっちが賢いかはわかりませんが。

どちらかというと賃貸がいいか購入がいいかという話だと思います。

70年賃貸と、70年定期借地と、購入して70年後に売るのと、どれも同じですよね。

購入、賃貸、定借の順だなあ。 定借は家賃の前払いに近いから、資金運用の余地が無いよね。

定借物件って地震で壊れたらどうなんの？
デベは聞いてもはっきり答えてくれないんだよねぇ。やばくないですか？

>>632
購入は最初に払う金額が大きいからもっと余地がないような。

購入は不動産への投資ですよね。良い立地のものを選べばレリスクは少ない。
定借は最後は０になるし、年数がある程度経過すると相当値引きしないと売れないから投資という側面は無いよね。
賃貸は気楽で、現金は運用可能。腕次第だけど。

定借も所有権も中古になれば利回りで買われますからそれほど違いは出ないですよ。むしろ中古になれば駅距離の方が比重は高いのでここは有利かと。

それはないでしょ。
都心の物件は利回りではなく資産価値が落ちないから買うんじゃないの。利回りだったら地方都市の物件の方が遥かに高い。
それにここは所有権とあまり変わらない値付けだっていうんだから、資産価値でも利回りでも買えないということじゃないの？

学生ですか？資産価値の根拠って結局利回りなんですよ。

要は所有権だろうが定借だろうがこの物件この場所に住みたいと思うかどうかでしょ。資産価値があるとかないとかたかが１億ちょっとの物件で語るなっちゅうの、まったく、、、ギリギリの資金で購入しようと悩んでるよう人達の論議ですよそんなのは

お金持ってる人は所有権買うでょ。
買えなければ定借にすればよい。
ただそれだけの話。

相続で金を持ってる人は不動産を買いたがる。金を稼ぐ能力のある人は賃貸に住みたがる。
定期借地権はその中間かな？

マンション買う目的は人によって違うから、金無い分際で、みたいな品の無い発言はすべきでないでしょ。
僕は金融資産が大きくなってきているので、子供への相続税対策もあってマンション幾つか買ってきています。だから子供に移転する時の資産価値は重要なファクターの一つで、評価が定まっていない定借には否定的です。
そこに住めれば割高でもなんでも構わないと思う人は買えば良いでしょう。

割高？割安でしょ。

MLのグランドオープン後、かなりのお客さんが流れ込んでいるようだけど、実は、申し込みも、後半戦。静かに完売の予定のようです。

デベは定借でも価値があって高く買っても大丈夫、という風潮を作りたいんだろうね。踊らされない様に気をつけた方が良いよ。

定期借地物件とずっと賃貸は違うでしょ、最悪賃貸にまわせるんだから。

>>643
子に美田は残すなですよ。子供には習い事や学歴を付けさせる方が大切です。

>649さん
もちろん教育は最優先でやりましたよ。国際人になって欲しいしいろんなことをさせたからちょっとびっくりするくらいかかった。僕は自分で資産形成したから子供にもそうなって欲しい。既に社会人になったからもう教育費は掛からないんですよ。