パークタワー東雲【契約者専用】Part 2

>758さん
わが家もメニュープラン(2LDK)です。
追加コスト発生してもかまわないので引戸にしてもらえないかと交渉しましたがNGでした。
リフォームはもちろん可能だと思います。

サカイは交渉に応じないようです。
二重価格で初値から値引きと言いながら2tロング18万。距離はあまり関係ないとの事。
それ以上は一切応じずもっと安い業者なら他にもあるでしょうねと帰って行きました。
営業する気ないようで。

距離については大手はだいたいどこも100km以内なら差はないみたいですね。
サカイの見積もりを見ると金額のほとんどが梱包開梱上げ下ろしの工賃でした。

我が家はサカイに頼む予定でしたが
幹事は殿様商売とでも思っているのでしょうか。
同じ日に見積りに来た複数社より驚くほど高くて
交渉しても暖簾に手押しなので、
アートさんかありさんにお願いします。

いづれもサカイの３分の２～約半分まで下がりました。

764です。書き漏れました。
三井のコールセンターに問い合わせたら、
今回たまたまサカイが幹事との回答で、
制約は特にありませんので幹事会社に限らず
お客様がご自由に選んで下さいとのことでした。

>764さん
参考にさせていただきたいので、もしよかったらトラックの大きさや時期、価格など教えていただけないでしょうか？

玄関の鏡はどのようにされますか？モデルルームのようにエコカラット無しで大きい鏡一枚貼ろうと思っているのですが、フレーム有りか無しかで悩んでます。

767さん

うちは天井までのものでフレームなしを貼ろうと思っています。確かデザインテックの割引申し込み期限は今月末ですよね。

767さん


以前住んでたマンションでも玄関に鏡してましたが、
フレーム無しでも、枠がカットされてる方が見た目の高級感が
増すかと思いますよ！

是非、ご検討を！

771さん
枠がカットされてるとは、どういうことでしょうか？
何か参考画像がございましたら、添付頂けますと大変助かります。

面取りのことでは？

私は玄関先インテリアはシャープなデザインにしたのであえて小口磨きにしました。玄関インテリアやご自分のご趣味に合わせて決めるのも良いと思いますよ。

小口と面取りで悩みましたが、玄関とリビングの柱には面取りの鏡を選択しました。

私は玄関には、エコカラット＋小口磨きミラーにする予定です。
もうすぐ内覧会。楽しみですね。

760です。

あれからサカイ含めかなり交渉しました。
最終的にはアートにしました。

かなり強く攻めた部分もありサカイも下がったは下がったのですが、やはりやりとりの流れから同じ価格ならサカイは選べないとの判断に至りました。
うちは時間帯が遅いため幹事会社以外でもデメリットが薄いと判断しましたが、みなさんきちんと比較したほうがいいかもしれませんね。

引越し見積もりの話、結局いくらになったのか分からないと、あまり参考にはなりませんね…

私は逆に価格で比較するのは危険だと思います。
時期や時間帯が一番重要で、距離や何トン車で何人かでも変わってくるので。

↑他の方の価格を聞いただけで、高い安いと比較するという意味です

入り口のところのマンション名のが設置されました（何て呼ぶんですかね？）。
以前資料で見たのは字体がもっと今風だったと思うのですが、実際には普通のになったようですね。
流行を追ったのにすると、しばらく経ってから時代遅れな感じがしてしまうので、これでよかったのではないかと思います。

>783さん

CGでは確かにもっと角張ったフォント（なんという名前なのか分かりませんが）でしたね。確かにこちらの方が癖がなくよい気がします。そもそもCGは"PARK"も大文字になっていて間違っていましたしね。

あら。私はCGのフォントのほうがよかったです。
最近のパークタワー渋谷本町や西新宿なども同じタイプのフォントなので統一してるのでしょうかね。

すみません、というか、逆にパークだけ大文字小文字混雑はおかしくないですか？
普通は
PARK TOWER SHINONOME
Park Tower SHINONOME
Park Tower Shinonome
のどれか
あとはあったとしても
PARK TOWER Shinonome だと思うのですが、、、

確かにそうですね。
パークタワーシリーズのほとんどは「PARK TOWER」ではじまってるようです。
ただ大崎のグランスカイは「Park TOWER」でした。

786さん、仰る通りですね。大文字小文字混在は、なんだか頭悪そうです。。。CGと違う内容、フォントにした意味がわかりませんね。三井には早々に直してもらいたいものです。

786です。
パークが大文字小文字混雑なのは、パークタワーのブランドロゴがそうだからなのですね。
ブランドロゴのデザインフォントと違うので気づきませんでした。
ブランドロゴは大文字小文字だけでなくフォントも含めてのブランドロゴだとおもいます。
このように全く違うデザインだと、それに気付かず、単なる不統一と思えてしまいます。

昔ながらのロゴはparkだけ小文字ですし特段おかしくもないとは思いますが、当初のデザインからあえて変更した理由が気になりますね。
外廊下の床デザインも途中で変えてますし、他にも色々(悪いほうに)変わってないか非常に気になります。

790さんが貼ってくださっているまさにこのロゴどおりのフォント、デザインにならないものでしょうか
これなら、不統一うんぬんでなく、ブランドロゴであると、間違わないのですが

サカイ引越見積もり取りました。
当方、キャナルコート内、3LDK、夫婦＋幼児二人。
三月下旬
サカイ 33
ペリカン 30
アート 25
クロネコ 28

これから交渉ですが、サカイないですね。

785さんが貼ってくれた画像のフォントが気に入っていたので楽しみにしていたのに、違うものが取り付けられたのはとても残念です。
(いずれ気にならなくなるとは思いますが。)

>>783
えええ！　
どう見ても何かの間違いですよね！？
なんで「Park」の部分だけに小文字が混在してるの？？？
単に間違えただでこれから修正ですよね？

キャナルコート内でもそんなにするんですね。
我が家は時間枠が最終で制限ないため、3LDK、2トンロング1台、3名ですが11万です。もちろんサカイではありません。

>795さん
時期はいつごろですか？

>792さん
キャナルコート内でそれは高いですね。
ひょっとして荷物が多目でしょうか？

792さんは全体的に見積もりが高めなので、2トンロング2台、時間枠が1〜3枠、三月下旬、土日のどれかに該当しませんか？
うちはおおよそ795さんの価格、プラス各種オプション代金(エアコン、洗濯機など)です。
4月上旬、時間枠夜4で、距離、台数、人数は795さんと同じです。

本日現地行ってみました。
エントランスアプローチのフォントは完成予想図のほうがよかったですね。
ルーバーなどはイメージ通りなのに残念です。
「Park TOWER SHINONOME」の部分は字光式ぽい雰囲気です。

おまけです。
バイク置き場の入り口ドアにはこんなかわいらしいロゴがついていました。(駐輪場も)

そういえばこのフォントがエントランスのCGのものと同じですね。なんで変わっちゃったんでしょうね。
イメージCGでは、交差点角の部分にも、マンション名の表示がありますが、こちらはどうなるんでしょうかね？

792です。
うちは家具多くトラック二台ですが、日時は平日の夜です。サカイさんは、交渉しましたが、
一切ひけません。の一点張り。
他の見積もりを引き合いにだすと、
他は他。うちはうち。
最後には、
本当にその見積もり正しいんですか？見せてください。
という始末でした。
金額以上に、仕事をお願いする会社としてここにはどんな仕事も絶対頼みたくないと思いました。
サカイさんに頼まれた方は不快に思ったらすいません。
結局、アートさんが、即決を条件に22万で受けてくれました。参考になればと思います。

やはり2台なんですね。2台だと人も増やさなければいけないし、並行した作業が必要になってくるので、高くなりますよね。納得できる価格が出てよかったですね。お互い作業頑張りましょう！

一般的なことをよく知らないので知っていらしたらお聞きしたいのですが、内覧会がそろそろ始まりますが共有部分は未完のまま専有部分のみ行うものなのですか？他物件スレなどを見ますと共有部も見学しているような気がします。
棟内は完成しているようですので、棟内のみ見学する形なのでしょうか。

内覧時に共用部が出来ていないなんて
三井の物件ではありないですよね。
外から見るとロビーの内装は全然進んでいないし、
ロビーから見える水周りも水を張るどころか
コンクリートもうち終わってないし…。
果たして第一回内覧会の24日にどんな状態になっているんだか…。
案内には内覧会の際「共用部ご案内」って書いてありますよね？

昨日現場の工事スケジュールを見たら
日曜、休日関係なく工事が入っていました。
みなさん、宜しくお願いします。

ロビーの内装はほとんど終わっているようでしたよ。あとはソファぐらいのようでしたがそれは最後でしょうね。
確かに外構工事はかなりの人数で急いでやっているようです。
今まで日曜は内装など重機を使う作業は無かったのですが今は日曜も重機使って作業してますね。
手抜きさえなければいいですが…
(手抜きしてあとから修正するほうが手間がかかることぐらい誰でも分かってるとは思いますが)

ほとんどの場合、竣工といっても外構部分は未完成のケースも多いのではないでしょうか？
例えばパークタワー豊洲は8/22竣工でしたが、9月下旬でも外構部分はまだかなり工事してましたし、晴海クロノは10/31竣工ですが、11月中に外構工事をしていました。
ここは1月中旬竣工予定ですが、今の様子だと外構はまだしばらくかかるのでしょうね。
1月の内覧会では外構は完了していないと思います。
プラウドタワー東雲も内覧会の時期には外構は未完成でしたね。
内覧会が後半の方は完成した外構を見られるかもしれませんね。

皆様ありがとうございました。
内覧会ではやはり棟内の確認という感じでしょうかね。
元々の引き渡し予定日を早めたことで、入学入園に間に合い都合の良い方も多いと思いますが、少し急がせてしまったのかもしれませんね。このまま無事に予定通り工事が終わると良いです。とにかく楽しみです。

共用部の全てが内覧できるわけではなく、
完成している一部の共用部のみ内覧できると思います。
それが比較的一般的だと思いますよ。

今更ですがちょっと思い出したことがあったので、ご参考までに。

引越しの幹事会社はサカイですが、当然ながらこの戸数全てを
サカイで受けれる訳がありません。
サカイは他の大規模・タワーマンションの幹事会社もやってます。

つまり、値下げしてまで請け負う必要ないってことですな。

現実問題として、このマンションの全住民がサカイにお願いしたら
大半の住民はサカイに断られます・・・（笑）

809さん ありがとうございました。そのような感じだと思いつつ楽しみに待ちたいと思います！

先週から入居手続き会が始まってますね。私は本日行って参りました。
純粋な契約者さん同士で、ある程度まとまった人数の顔を見るのは初めてでしたが、若い方から年配の方まで幅広い方がいらっしゃって、改めてあのアニメのように(笑)世代に依らないマンションコンセプトであることを実感しました。

運が良いのか悪いのか、初年度理事には当たりませんでした。輪番でいずれ当たるなら初年度のほうが良かったのですが今年は自分の仕事が忙しくご迷惑をおかけすることになりかねなかったのでむしろ良かったかも知れません。
理事に選ばれた方、大変かと思いますがどうかよろしくお願いいたします。
5月頃に正式な顔合わせがあるようですのでその際に皆様とお話しできれば幸いです。
では今後ともどうかよろしくお願いいたします。

引越しは、サカイで決めようと思います。

４月上旬で、2ｔロングと2ｔショート作業員３人で１０万くらいです。
それに、エアコンの取り付け２台で１４万くらいです。
あまり高いように感じないのですが、どうなのかな？
営業の方も、丁寧でした。

本日北面タワーパーキングも試験点灯中です。いい感じです。

>815さん
契約者では分からないような情報ありがとうございます。
可能でしたら、その不統一ライトアップの写真をアップしていただけないでしょうか。
その方が我々も(もしかしたらゼネコンも)悪いところが分かりやすいので指摘しやすいです。

816さん

写真だと角度からこちらの住居がわかってしまうので、文学的？にお知らせします。

ΠΠΠΠ　と飾り柱が４連になっていますが、北から見て、左２つがいまいちです。

屋上のライトから上向きにそれぞれ2方向（と思われます）から照らしているのですが、
水平部分の梁への光の当たり方が、こんな感じです。

　 /\ 　 /¨　 / \　 / \

伝わりますでしょうか？

有り難いご指摘ですね。まだまだ時間はありますので三井と清水がちゃんと調整してくれることを願います。

本日夜に見たところ、グランドエントランス内部はほとんど出来上がっているように見えました。また外の水周りもかなりできあがってきているようです。

標準のUCOMインターネットサービスっておまけみたいなのかと思ってましたが、ちゃんと各住戸にグローバルIPが割り振られるんですね。しかもPT東雲の場合は住戸あたりグローバルIPは3個使えるとのこと。
個人的にはありがたいです。

初年度の理事ってどうやって決まるのですか？
入居手続き会ですでに決まってるのですか？

UCOMとは何でしょうか？無線ランサービス？無料？
すみません、よくわかってなくて、、、。

>820さん
管理組合の初年度役員は、入居手続き会でその場でくじ引きで決まります。

>821さん
UCOMはこのマンションの標準装備のインターネットサービス(プロバイダ)で、利用料は管理費に含まれています。
エネルギー見える化や共用部の無線LANサービスなどはUCOMの回線が使われています。
(UCOMとは別に、KDDI/NTTのインターネット接続サービスの契約も可能です)

北側は先日もライトアップされていました。
北側正面は東雲住宅だと思うのですが、建物高さが低いので、真横から眺めるというのが今ひとつ想像できず、、プラウドだとさすがに距離がありますし。下から見て気になる感じでしょうか？気にならないようになると良いのですが

822さん
ありがとうございます。
クジ引きなんですね。

822さん、UCOMのこと理解出来ました。ありがとうございます！

823さんのように詮索する方はどうしてもいますね。。。せっかく気づいた点を投稿して下さっているのに。817さんのご判断は正解ですね！

そこまで深い意味は無いと思いますよ(笑)
単にどの向きからどのように見えてるのかイメージが分からないってだけだと思いますが・・・
(私もイメージが分かりづらかったので)

匿名掲示板ですから、同じ内容でもいろんな受けとめ方があるので書き込む際は注意が必要ですね。

引越しの見積もりなんですが、他社に何件か見積もりをお願いしたら微妙に断られてしまいました。
サカイさんしか見積もり取れない状態なのでとても微妙です

サカイの話、本当にしつこいなあ。
もういい加減そんな不毛な話はやめて欲しい。
安ければ何でもいいと言う人は安いとこに頼めばいいと思います。
もう入居説明会も開かれてるのだから、もっと有益な情報交換の場にしたいですね。

不毛とは思いませんよ。
見積り前の心構えや交渉材料を検討する準備もできて
むしろ大変参考になりました。

サカイを擁護したり話題を変えようと躍起になる方
たまにいらっしゃいますが、
むしろサカイの書き込みかと勘ぐってしまいます。

皆様にお聞きしたい事があります。

オプションのダウンライトを付けようと思いましたが、実際の家具の配置や
室内の雰囲気がわからなかったので引渡し後に照明リフォームする予定です。
三井のコールセンターに電話して電気配線図面が欲しいといったら、あっさり
断られました。。。
三井デザインテックでも同じ事を言われました。

変な業者いれて粗悪リフォームでもされないようというのは理解できますが、
きちんと申請して工事するならどこが工事しても同じかと。
その為には情報開示して欲しいです。
三井経由で工事してくださいってのが見え見えな感じがしてちょっと残念に思いました。

既存配線図面がないとリフォームできない事はないと言われていますが、
図面があるほうが当然工事もスムーズに行えます。
同様のことを考えていらっしゃる方いましたら、情報交換したく。

宜しくお願いします。

引越って、開始時間（この場合はパークタワーへの入り時間）によって
引越業者の拘束時間が変わり、料金も変わってくると思うのです。
条件がそれぞれの家庭で違うので、一概にどこが安いと比べるのは無理があると思われ、
時間によって１０万円近く差が出てくる場合もあるみたいです。

そんなにムキにならないで
「そういう人もいるんだぁ～」程度に考えてみたら如何でしょうか？

>832さん
私も同じようなことを担当営業さんに聞いたことがありますが、竣工図書は管理組合と三井本社？に保管されるのでそれを閲覧することは可能とのことでしたよ。
コピーできるのか分かりませんが、入居後であれば管理組合の情報を使ってリフォームすることになるでしょう、とのことでした。
実際に見たことはないのですが、営業さんに確認されてみてはいかがでしようか。

832さん

どういう理由で開示できないという返答だったのでしょうか？　うちも将来的なリフォームは考えているのですが配線図面が開示できないというのは予想外でした。

835さん、

コールセンターに問い合わせたら、
数日後に担当から連絡させます ⇒ 数日後？？（怒） ⇒ 少々おまちください
⇒ こちらから渡せる図面がないとの事でした。
というやり取りがありました。。。

内覧会のときに要望があれば青図の閲覧は可能とのこと。
見せるだけのように聞こえました。
後は、営業と話をしてくれと。。。
ま、コールセンターのおねえちゃんに何を言っても無駄なので
今週の入居手続き会の際に営業さんに聞いてみようと思います。

>832さん

はじめまして。
同じ時期に入居を控えているマンションの購入者です

私も入居後リフォームで全居室をダウンライトに変更するので、
内覧時にリフォーム業者に同行してもらいました。

配線図等の開示については他物件の者なので、
ノーコメントとさせていただきます。

まず既存のシーリングをダウンライトに変更（そのまま電線を使う）するとか、
ダウンライト追加（同じスイッチを使用している器具から分岐させる）等であれば、
まず配線図は必要無いかと思います。

もちろん、832さんのご心配と業者への配慮には頭が下がる思いですが、
まず、リフォーム業者に聞いてみてはいかがでしょうか？
それでも必要と言われれば致し方ありませんが、
少なくとも、
「必要ありません」と言われた。＝　粗悪工事業者
では無いと思いますよ。

むしろダウンライトの設置で問題になるのは、
天井ボードを支えている軽量鉄骨の位置や、
スプリンクラーの配水管、換気口の配管等の方で、
それらにより希望の位置に設置できない事です。

これらについては、専用の器具で、
天井を明けなくても位置は解るそうです。

832さんがリフォームに向けてなさっている準備は決して間違っていません。
ただ、リフォームは管理組合の許可をもらえれば可能な事ですから、
どこの業者を使おうが居住者の自由です。
まずは、リフォーム業者に内覧会に同行してもらいましょう。（もちろん無料）
そして、業者さんを信頼できるようであれば、
832さんの不安も無くなると思います。
（管理組合の承諾といっても、入居時は事後承諾なんですけどね・・・）

きっと良い答えが見つかると思いますよ。

ただ、シーリングを外してダウンライトに変える場合は、
壁紙も張り替えるので、標準仕様の壁紙のメーカー型番を予め聞いておく必要があります。
これは、嫌々ながらも教えてくれると思います。
私は、「ショールームでカーテンとの色合いを確かめたいのでサンプルを下さい。」
などと言ってサンプルまでもらってしまいました。
新築マンションの壁紙は特注が殆どなので、
既存の型番からは探せないと思いますので、そこは知恵を絞って聞いてみて下さい。

こちらのスレは有益な情報交換ができていて羨ましいです。
私もサカイの値段の高さには困っているところです･･･

837さん、

ご丁寧なレスありがとうございます。
既存シーリングとはまったく別でDLを数系統付けようと思っています。
リフォーム業者の方とも密に連携を取っており、内覧会には同行頂く予定になっています。
幸いにも、引渡しから引越しまで1ヶ月あるので、上手く調整してなんとか
入居までにDL工事が完了できるようがんばってみます。

桜橋から屋上照明をよく見て見ましたが、気になりませんでした。強いて言えば均一ではないのかなとは思ったのですが、聞いていなければ何も気づかなそうです。自分だけですかね笑。

購入者であっても、引渡しを受けるまでは売主のものです。
引渡し前に、詳細な図面などは絶対に渡しません。

色々な図面等を渡した後に、キャンセルされたらセキュリティ等の問題が発生しますから・・・

引渡した後に色々な図面が外部に流出しようが、売主の知ったことではないです。

そんなに変だ、気になるっていうなら写真載せてくれたらいいのに…
野村のタワーからの写真で住戸まで特定できるわけでもないし、なんなら屋上庭園からでもいいわけだし。
簡単には確認のしようがないこちらの契約者が悶々とするだけじゃないですか？

確かに！！

昨日の方は「向いの北側正面のタワーに住む者」だったに本日は「野村の居住者」になっていたり、そもそも野村のタワーに住んでいて「北側正面」とは表現しないですよねえ。しかもダミーバルコニーという言い方といい。

どうも胡散臭いですね。私は841は別人だと推測します。

UCOMは会員登録しなくても各戸からネット接続はできようですが、
標準サービス以外に登録しないとできない事などあるのでしょうか。
以前、UCOMからしつこく勧誘された事があり、できれば会員になりたくないのですが。。。

>>845さん
私もできればUCOMに登録したくないと思ってます。
説明会での話では、確か登録しないとメールアドレスがもらえないのと、
共有施設にある無線LANを使うための情報も登録した人に送られてくるようです。
登録するかどうか悩みます。
まだ説明会済んでなければそこで聞くと良いと思います。

意外なことに我が家は、アートが提示した見積もり額の半分以下をサカイさんが提示してくれました（どちらも交渉しました）。サカイが法外だとの書き込みが多数あったのでちょっと意外でした。

我が家の引越時期は繁忙期のため、サカイ以外の会社からは断られました。
時間の制約が厳しいそうです。

またステマですか？

↑ No.847宛てです。

>847さん
どちらかの見積り方が甘くて、トラック台数が違ったとか･･･？
これまでの書き込みを見ている限り、それが理由のような気がします。
いかがでしたか？

>848さん
我が家も繁忙期ですが、断られた会社も、引き受けてくれた会社もありました。
断られた会社は、日程と何処から何処への引越かだけで判断されました。
意外だったのですが、どうもトラックがいっぱいのようでした。

皆様こんにちは。
内覧会まであとわずか。楽しみですね。
業者さんにも同行をお願いしました。

内装や照明は三井デザインテックの見積もりが
高すぎたので入居後に手配することにしました。

ところで皆様は表札はどうされますか？
三井のオプション会で紹介された表札以外の選択をされたかた
いらっしゃいますか？

オプションの表札は種類が少なくてイマイチ
デザインもこれだ、というものが有りませんでした。

どうしたらいいものかと思っているのですが、、、
やはりオプションから選ぶしかないのでしょうか？
それとも他に希望の表札を作成してくれる業者さん等
ご存知でしたらお知恵をお貸し下さいませ。

>852
うちはデザインテックにお願いしてしまいましたが、島忠などでも表札は作れますよ。

847です。

本日14:00から入居手続き会に行ってきました。業者のステマではありません。むしろサカイのことが良く書かれる度に噛み付くのはなりすまし業者さんですかね？

アートはエレベーターを効率よく動かすためにどうしても作業員3名必要だと譲らなかったのが大きいかもしれませんね。トラックはどちらも2tロング1台です。ちなみにうちも相見積もりをとるべくいろいろな業者に見積もり依頼をしましたが、ヤマト、日通、ダック、ハート、アークは断られました。ヤマトと日通はもう3月下旬から4/10までいっぱいなので引き受けられないというのが理由でしたがほんとかなあ？とは思いました。

実は我が家も他者からそれとなく断られました。
みなさん他者から見積もりがとれたりして羨ましいと思いました。特にアリさんはきっぱり断られサカイさんにお願いした方が無難といわれました。
みなさんマンション名を伝えると見積もり断られたりしませんか？

まだマンション名は入っていませんでした。

屋上・駐車場外側のライティングは本日、最終形にセットされたようです。印象がガラリと変わりました。
残念ながら、屋上の向かって左から２番目の左側だけいまいち影になっていますね。
まだ調整されると思うので、しばらくしても変わらなければ三井に言います。

>856さん
写真ありがとうございます。
この部分も文字の入れ方はイメージCGと違うようですね。
CGだと石をカットしたツルツルの部分に文字を掘るようでしたので。

>857
野村のタワーの方ですか？

>855さん
うちはアリさんは見積もりに来てくれた数少ない業者の一つだったんですが、なぜか「サカイさんの見積もりの後に行かせてください」と言われました。謎です。

>859
うちもアリさんにそう言われました。
サカイさんから人数などで制限をかけられることがあるので、まずはサカイさんから話を聞いてからにして下さいとの事。