パークタワー東雲【契約者専用】Part 2

すでに賃貸が出てますね。40階の60Bのようです。
http://www.so-i.jp/rent/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%AF%...

サカイの電話の対応はとてもよかったですが、見積額は高かったのでやめました。
それと話を聞いてると自分のところで引っ越しする場合以外は不自由があるような言い方も気に入らなかったのであえてやめました。幹事会社の位置付けをどう考えているのだか…。

こういう幹事会社を決めている三井にしっかりほしいです！

都内から3t2台で40万。トホホ、家具すてるかな。

サカイ以外は不便。と言うのは言い方が悪いかもしれませんが、サカイ以外を入れたくないとゆうのが本音らしいです。同じサカイなら前の時間が遅ければ次の時間のスタッフが手伝ったりするそうで、連携が取りやすいらしいです。通常の引っ越しと比較して搬入までの時間や、搬入時間もかなり長く取っていてタワーマンションだから手間がかかる(エレベーターが混雑する)様に感じます。以前にありさんと相見積りしましたが同じくらいまで下げてくれた事もあり、少々強引で、営業のやり方はあまり好きではありませんが、値引き交渉には、応じてもらえますし、この時期だから強気でも仕方ないのかなぁと思います。

逆に大手ならまだしもタワーのノウハウを知らない子会社の他社で。。とか、自分で。。とか、で強引に引っ越しをされる方が増える方が心配になってきます。
しかも、新築に入居するので共有部分の壁など傷付いたりしないか心配ですし、専有部分に関してもトラブルの場合などの対象方法がしっかりしている方が安心かなと思います。

そうですね。特に自由にエレベーターが使える夜中に個人で搬入などでうるさくされるなどはやめてもらいたいです。やるなとは言わないですが、先に入居されている人への配慮はお願いします。

引越し期間の二ヶ月は養生は貼りっぱなしなので傷の問題は個人でも業者でもリスクは同じだと思います。むしろ業者の方が荒いくらいでよく問題になっているようです。管理組合から幹事会社にちゃんと言えば後から補修してもらえるようです。自分の荷物は大切ですから個人の方が家具や荷物をぶつけたりということは少ないかも。

他社には1分でも遅れたら23時まで搬入不可と言い渡し、自社は遅れたら次の時間帯のスタッフが手伝い搬入の継続をすると言っているあたり、サカイさんには不信感しかありません。
法的にそのような強制力もないですし、不正行為にすら思えてしまいます。
エレベーターの件はどの引越し会社に伝えてもおかしいと言われます。三井さんに確認をしたいと思います。

サカイは止めとけ！
滅茶苦茶高い。タワーマンションですから高いのは当たり前ですと言われた。カルガモは安かったけどね。

>657さん

私もその矛盾がとても気になりました（笑）
うちは賢く行きたいとおもいます。

ドンキー出来てから治安悪化です。夜中たむろしている若者がいます。

排煙パイプの件等を拝見していても三井は相談や苦情に対してはきっちりと迅速に対応してくれていますので、引越の幹事会社の件ももしあまりに理不尽なようでしたら言うべきことは言って伝えてみましょう。

私もサカイはやめます。
同じ業者だから時間が過ぎても臨機応変に対応できる・・・それはそうだと思いますが、だからサカイにするというのはそもそもルールを守らない可能性がある業者にお願いすることになるので私は嫌です。それにそういうことをメリットに謳う業者はおかしいと思います。価格も高額ですしね。三井には厳しく警告してもらいたいです。

どの引っ越し業者でも時間内に終わることが前提にならないといけないと思います。他の業者でも時間内に終わるよう見積もりを取る際に強く言いたいと思います。ただ、４月以降の入居ですとローンと賃貸のダブルで費用がかかってしまうので業者の見積もりが高かったら家具や家電でどうしても運べないものは１つずつ日にちをずらして宅配してもらってそれ以外は自分で頑張ろうかなとも思っています。自分でやる場合には当然、他の方の迷惑にならないように、そして傷つけないようにするのは当然の心構えですよね。
それにしても600世帯近くあると引っ越しするだけでも大変ですよねー。何か良い方法があればいいのですが・・・。

654です。皆様がサカイに対しての不信感が大きくなっているので書き込みさせていただきましたが、補足致します。

うちは、4月平日の1LDKからの引っ越しで、1時間ほどの距離(30キロくらいですかね？)で、15時半の枠です。通常なら13時～14時くらいで充分間に合うはずですが、10時～12時に来るらしです。


それって、絶対1分でも超過してはいけないと言う時間の使い方で、午前、午後共に潰してしまう時間だと思うのですが、時間内に終わらせる事をマストとし、余裕を持っているんだと思いました。
そして、そんなに時間がかかるものなんだと素人ながらに思いました。

必ず足元見ては来ると思います。
しかし、交渉の余地もあると思います。
管理会社に実施してもらった方が何かとスムーズだとも思うので、戦う勢いではなく交渉してみた方がお互いに得だと思うのは甘いでしょうか？？

ちなみに、うちは少し交渉したたけで8万円代まで値切れましたよ。

それでも高額の場合は、他社でも時間内に終わらせてもらえるように念押しした方がいいかもしれないですね。。

繁忙期を過ぎていればそりゃ安いですよ。
うちは繁忙期で割高でしたが値段交渉の末、納得してサカイに決めました。
納得されない方がサカイ以外に頼むのは自由ですが、
大変な幹事を引き受けたサカイに対して安くならないからといって、
文句をつけるのは如何なものかと。
やり方に不信感があると言っても結局値段に納得していないだけなのでは？
高くてもそれほど信頼できる業者がいるならその業者にお願いしては？
正直、同じマンション住民としてとても不快に感じますね。

サカイが幹事会社を引き受けてくれたというのは違うような気がします。むしろ大量受注できる一斉引越しを引き受けざるを得ないのだと理解しています。

どちらにせよ、同じサカイでも納得の行く見積もりを提示される人もいればひどい見積もりを提示される人もいるので一概に言えないと思います。

サカイが幹事会社を引き受けてくれたというニュアンスは違和感を感じます。
他のマンションでも積極的に幹事を引き受けていますし、独占権と感じられるルール作りをしていることが全ての答えだと思います。

ひどいとされる人は、繁忙期の難しい時間で距離があったり荷物が多かったりするので、幹事会社として高めに出してるかもしれませんが、それなりの相場がもちろんあると思います。
うちは今のタワマンに越した時2t1台でエレベーター独占できても搬入に2時間かかったので、653さんのは3t車2台だと人員の確保も含め高くなるだろうなとは思いました。
どちらにしても、他社から見積りを取って比較して交渉して決めるべきだとは思います。

663さん 30キロの距離なら、13から14時に搬出始めると確実に間に合いません。搬出に2時間近くかかると思うし、最低でも12時に始めると思います。その時間に始めるとしたら、どうせ朝に1件も入れられないので午前午後潰す時間であることは間違いないですが。わざわざ午前を潰してまで調整してるわけではないと思います

今のタワーに来た時、幹事アートさん。一斉引越しの時に見た印象としては幹事以外の会社を使ってる人が一枠2組くらいだった。宅配で日通さんや佐川さん、ヤマトさんも入り乱れるからダンボールは個性的な方が紛失しなそう。

サカイ以外は時期が早いということでまだ見積もり不可との回答が多いですが、
みなさんどこから見積もり依頼されていますか？
ネットの一括見積もりなどでしょうか？

独占権と感じられるルール作りって。（笑）
これだけ多くの世帯の一斉入居なのだからしっかり統制しないと混乱します。
全員のわがままを聞いていては統制できないでしょうに。
気に入らないなら繁忙期の入居を避ければいいだけですよ。

幹事会社以外の引越し会社を使うのは全然わがままではないと思います。統制と強制は違いますし。
うちはサカイもその他も年明けが見積もりですが、また結果を報告いたします。

うちは、三月下旬の三連休で、2t車1台で(殆どの家具を捨てるつもりで)20万でした。1時間以内の距離。
高いとは思っていますが、この時期に幹事会社以外の引越し会社が引き受けてくれない可能性もあるし、仕方がないと思っています。夫婦共働きなので、なるべく会社を休まずに、スムーズに引越ししたいと考えています。

今夜、パークタワー東雲見た人沢山居ますでしょうか？
見なかった方は、是非明日見に行って下さい！
とても綺麗でしたよ♪

西側がクリスマスツリーになってました(^o^)v

647さん
そんなことしてたんですか！？あいにく今夜は現地に行く予定がありません…写真があれば是非共有してください！
(>_<)

滑り止めに幹事会社をキープしておいて(段ボールは、１ヶ月前に持って来てもらう)、年明けから幾つか見積取って判断して、幹事以外に決めたら電話で断ればいいと思いますが。

今年の夏には上棟してますよ(^^)

わあ見逃しました！
674さん、677さん、678さんありがとうございます。

>678のサイトにある写真、SKYZの左にプラウドが見える場所だと芝浦か港南あたりってことになるけど、その距離からあれだけくっきり撮れる望遠レンズを使ってると思うと、いつも覗かれてるみたいで気持ち悪いですね。
覗きが趣味の方ですかね。

やっと閉鎖されたんですね。ネガの遊び場になってたんでよかったです。
PC千代田富士見やCGPのスレはまだ閉鎖されてないようですが、相変わらずここの基準がよくわからないですね。

完売後、そのスレッドが1000を超えて使い切られれば閉鎖ということなのでしょうか。でも1000を超えずに閉鎖になった物件もありますし、結局のところいい加減な管理なのでしょうね。

ところで昨日のツリーのイルミネーションは本日もあるのでしょうか。

今日もツリーになってましたよ！

見上げた感じで。
入居したらこんなの無理ですもんね。

685さんの写真はどの角度からになるのでしょうか？

明るい画像でいいですね。

>687さん
685ですが、東雲都橋バス停の歩道橋の上からですよ。

近くの公園から見てきました！

わぁ～綺麗ですね～！！
お写真ありがとうございます。

建物も住む人も素敵です。
購入して良かったです。
春からよろしくお願いします。

晴海大橋からも良く見えましたよ～

綺麗ですね、みなさまありがとうございました♪

もともと突貫工事なんてやってないと思いますが。

692みたいなのはスルーしましょ。

晴海大橋からのショット、すごくいい感じですね。
入居開始まで3ヶ月を切りました。わくわくして新年を迎えることになりそうです。

もともとここは、工期に余裕を見過ぎなんだよね。（良い意味です）

結局、余裕があったから引渡しも前倒しになっちゃたしね。
お陰で早めに入居できます。

どなたか80Aの冷蔵庫設置可能サイズ、分かる方いらっしゃいますか？

１階の保育園に入園を申し込んだ方はいらっしゃいますか？もう入園可否の連絡はありましたでしょうか？

>697さん
上の方に70Kのサイズが書いてあったと思いますが、それと同じではないでしょうか。

冷蔵庫置き場の幅はMRの各タイプでもかなり違うんですよね。
70C 762mm
70K 804mm
70A 727mm
最低でも70cmとの記載はありますが、細かいサイズは採寸しないと分からないかもですね。
それか1/50スケールの図面で定規を当てれば大まかには分かるかもしれませんが。

詳細図面では70Dの冷蔵庫置場は755mmでした。
フレンチドアでも何とか置けそうです。

>698さん
書類選考が通った方は面談の日程調整の電話連絡が1月以降にあるそうです。
詳しくは教えてもらえませんでしたが、かなりの倍率のようで、当初年内連絡予定だったのがずれこんだとのことです。

＞699さん、700さん、701さん
教えていただきありがとうございました。
すごく参考になりました。

70Gの高層を契約したものです。
初の投稿です。
みなさまよろしくお願い致します♪

まだ投稿の無い情報だったので一応共有します。

70KのMRにあった玄関突き当りのカウンター下の造作収納を検討されている方が多いかと思いますが、
デザインテックで相談している担当の方から「施行不可」と連絡がありました・・・

「カウンター下がスペースではなく、壁になっているため」とのことでした。
造作業者が現場調査に入る日が設けられ、そこで発覚したそうです。

カウンターすらない間取りなら可能とのことだったので、
70G以外なら可能な間取りもあるのかなと。


あとリビング側照明にシーリングファンを検討していたのですが、
梁がある関係上、三井の基準では取り付け不可とのことでした。
（ダイニング側には取り付け可）

>702さん
教えていただきありがとうございました。安心して年を越せないですね！気長に待つことに致します。

>288さん
うちも同じようなことを考えており、引っ越し幹事のサカイに確認したところ、
購入した家電等の配送は抽選で決まった引っ越し日とは無関係でできるそうです。
(記憶ではデザインテックでも同じことを言っていた気がします)

ただ、事前に配送日の引っ越し混雑状況などはサカイに確認した方がベターとのことでした。

・4月平日
・キャナルコート内(2LDK)低層からPT東雲低層へ
・エアコン取外無、冷蔵庫無、ベッド1台
・27万→交渉→19万

PT東雲は3tトラックが入らないので、
4月でもそれなりに高くなると言われました。
目と鼻の先なので迷っています。
キャナル内からの方、いかがでしたか？

キャナル内なら赤帽でいいんじゃない。小回りきくし激安。

追い出しとは、あまり良くない表現でネガかもしれませんが。

とりあえず、他社と相見積り取れない時期なので、相見積り取ってから色々検討しましょう。

相見積りも取らずに言い過ぎると、逆に恥ずかしい発言になるかもしれません

すみません。今頃年賀状作成しています。
引っ越しましたはがきを再度出す手間を省くため、年賀状に新住所を明示しようと思っているのですが・・住居表示のレターが見当たりません（涙）
どなたか、教えていただけると大変助かります！

〒135-0062
東京都江東区東雲1-9-4-○○○

と書いてあります。
年賀状頑張ってください！

714さん、本当に助かりました！
ありがとうございました！

キャナルコートから、東雲のマンション引っ越しましたが、サカイで、15万から7万まで交渉しました。3人家族、2Lから3Lです！要交渉です！

>707さん
PT東雲は3tトラックが入らないというのは本当ですか？
三井からの資料にそのような記載ありましたっけ…

>718さん
707さんではありませんが、当方も見積りの際にサカイさんから言われました。2トンロングしか入らないそうです。確かに資料などでは見たことありませんが。

707さんではないですが、引越しの案内には「2トンロング(3トン)まで」使用可能と記載があります。
実際の3トン車はダメで、いわゆる3トン相当の2トンロング車ならOKということなのではないでしょうか？

入居者なのかわかりませんが、サカイさんの批判が目立ちますね。。。私は東京隣接県から3月平日・3人・2t車1台・3LDKへの引越しで、12万円でサカイさんと契約。繁忙期ですし、こんなものかなと思ってます。やたらと高い見積りの投稿が目立ちますが、本当てあればまだまだ交渉の余地はあると思います。ウソであれば、サカイさんの営業妨害では？

工期に余裕を見過ぎのスケジュール。
今日も人海戦術で多くの人が働いています。
果たして三井クオリティを誇る
三井の厳しいチェックは間に合うのでしょうか。

第一回内覧会まであと3週間。

「工期に余裕を見過ぎ」のスケジュール。
みなさん、お疲れさまです。

私は東京隣接県で３月平日で２トンロング一台、３LDKで約１５万でした。
７２２さんの投稿をみるとまだまだ交渉の余地があったみたいですね。。

引越業者は明確な計算式のもとで見積もりを出すわけではないので、都内の方が高かったり、近隣県の方が安かったりということが起こり得ます。うちの見積もりを見ても営業妨害だなんてとんでもないです。

723さん

私も突貫工事を心配しています。

毎週末、現場を見に行っていますが、
まだ、ロビーの床も仕上がってないし
エントランスも写真を見る限り、路面のタイル張りが
済んでいないようだし…

突貫工事の影響でコンクリートが十分に乾かないうちに
引き渡されてものちのちが心配です。

あと、３週間とありましたが、
第１回目の内覧会って１月２４日ですよね。
やはり、２４日前としては少し遅れているのではないかと…。

やっぱり、今年は台風が多かったから
工期がちょっとズレたんじゃあないの？

敷地形状からしてエントランス部が一番最後の工事になるから素人目には遅れてるように見えるんでしょうね。

ていうか
素人だってコンクリートが乾くまで意外と時間が掛るって
判ると思うんだけどね。

＞722さん

初投稿します。
私は入居者ですが、うちにきた見積もりの高額ぶりや
営業マンの態度、その後の電話対応などなど、
いろいろと不信感を抱きました。
ここの投稿を見ているとうちだけじゃないんだと思っていたところなので、
やはり営業マンによっては本当にひどいんだと思います。
実際うちは不満爆発で、休み明け三井に直接相談しようと思ってます。
相談しても意味はないかもしれませんが・・・。

何が言いたいかというと、嘘の報告ばかりではないと思います。実際に私がそうでしたから。。。。

新居への引越は気持ちよく引っ越したいですね。
私も含め皆さんがそうであることを望みます。

カーテンについて、メニュープランなどで広いリビングにされた方や
70Ｃ、70Ｊ、80Ａの間取りの方にご質問です。

図面上では、窓の幅は3.6ｍとか4ｍ程度ありますが、
①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）が
対応可能なカーテンがなかなか見付かりません。
1枚ものでなくて、継ぎ目が出てもかまいません。

近所の専門店で相談しましたが、形状記憶をかける機械の関係で
形状記憶は3.5ｍまでとか、ヒダ数は17本までとのことでした。

どなたか①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）で
4ｍ前後（3.6ｍ以上）のカーテンが制作可能なお店など
ご存知ではないでしょうか？

よろしくお願い致します。

工事は突貫ではないと思いますよ。
引き渡しを早めることを決めたのは比較的最近ですし。
PT豊洲も内覧前は同じような程度でしたよ。

>731さん
もしよかったら具体的にどのような対応が問題だったのか、共有いただけないでしょうか？
これからの見積もりで構えることができますし、同じ問題なのであれば複数人が三井に報告したほうが効果があると思います。

工事が突貫かどうかはわかりませんが
正面玄関前の左側壁のコンクリ型枠外しを
２週間弱で行うのは若干早いように思えます。
共用部について、個人での修正依頼は出来ないと
思いますので、売り主チェックに期待するだけですが。

サカイの対応に納得できないならば引っ越し業者を変えれば良いだけでは？
何故執拗にそこまでサカイを攻撃する人がいるのか不思議でなりません。
私は一住民としてそんな住民の方がいることが逆に心配になります。
自分の意見が通らないと三井に言いつけるなんて子供レベルでは？
嫌なら別の引っ越し業者に頼めばいいだけなのですから。

引っ越しの相場は当然ながら繁忙期に特に高くなります。
どうしても繁忙期の値段に納得できないなら、
時期を少しズラすというのも手だと思いますよ。
逆に言えば、それが嫌なら繁忙期の相場に納得するしかありません。

引越価格に関しては現居の状況や大型家具(解体のあるなし)家電、距離や時間帯、三月と言っても最終週か、何人来てくれるか、車のサイズは何かなど全て把握できないし、価格だけ見ても比較は難しいと思います。
時間が過ぎたら23時まで待つ必要があると言われたとかは、三井に聞いてもいいかもしれませんが、価格に関しては同じ条件で正確な見積もりを複数取って、安い方を選択すればいいだけでは？

>735
幹事会社がサカイなんですから、過去に嫌な思いしたとか好き嫌いがなければ、幹事を基準に検討するのは普通ですし、少なくとも三井が選定した業者ですから信頼を期待するのも当然だと思いますが。
他社の場合、繁忙期、一斉入居、タワーマンションって時点で断るケースも多い、あるいは時間制限のため人数増やす必要があるなど、不利になりやすいですから。

一斉入居、タワーマンションで幹事会社まで決めてるなら、通常価格(もちろん繁忙期が高いのは仕方ないとして)で、ある程度安く設定すればいいのに。と思う。クロノや他のタワーマンションもサカイさんが幹事会社が多そうなので、法人大口の割引として取り扱えばメリットもあるのに。

幹事会社なのだから、それなりにマージンは三井さんから頂けるでしょう？それとも、プレゼン方式で逆に管理はするから、引き受けさせてもらうようにでもなってるのでしょうか。

あまりに批判が多すぎて(ここに限らずですが)
顧客も三井もサカイも気分良くないですよね

あけましておめでとうございます。
もうすぐ新しい生活が始まると思うとワクワクします。
みなさんよろしくお願いします。

734さん
建設関係の方ですか？
せき板の最小存置期間、梁下などの支柱であれば28日間存置ですが、
壁面であれば最短で２日、通常でも7日間程度で外すのでは？

サカイで満足していて批判している方を理解できないという方も、ご自分の担当の営業の方と批判されている人の担当の営業の方は同一の営業さんではないことは理解しておいた方がよいかなと思います（批判にかこつけてここの住民が云々というのはいつもの手でしょうが）。

もちろん、組織的に一部地域で不当な見積つり上げ等をしているということになればまた話は別ですが。

サカイの擁護をするつもりは全くありませんが、口コミなどは一般的に悪いことの方がお送り書かれやすいことを頭に入れておいた方がいいでしょう。
普通の対応だったり満足の対応の場合、わざわざ口コミを書こうと思いませんから。

謹んで新年のお慶び申し上げます。
パークタワー東雲での新生活ワクワクしますね。
皆さんと一緒に素敵なパークタワーにしていきたいです。
最初の入居の方まで約２か月半になりましたね。
すすんで挨拶しようと思います。
みなさまどうぞ宜しくお願いします。

今日、家具を見に行ってて、店員さんに聞かれたのですが、カーテンレールって付いていますよね？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>716さんの7万とか、>722さんの作業員3名で12万って安いですね。
交渉術を聞かせて欲しいです…

>748
カーテンレールは標準でついているはずです。