リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その9

「探訪　巨大ターミナル」
　28日（土） 21時00分～　NHKBSプレミアム（3ｃｈ）

ターミナル駅の定義を調べてみました。諸外国や昔の日本では、確かに路線の終着駅の事をターミナル駅と呼んでいましたが
現在の日本では、終着駅ではなく複数路線の乗り換え駅のことをターミナル駅と呼ぶようです。
仮に終着駅しかターミナル駅と呼ばないのであれば、日本の主要なターミナル駅はそう呼べなくなってしまうことに
なってしまいます。

北綾瀬はまぎれもない終着駅だが普通の日本人ならターミナルとは呼ばないだろう。

もっともメトロ君の定義によれば品川も北千住もターミナルではなく北綾瀬こそ真の「ターミナル」なんだそうだが。
さらにメトロ君によれば北千住駅近のマンションよりも北綾瀬ターミナル駅近のマンションの方が注目なんだそうだ。

メトロ君がなぜそこまで「ターミナル」推しなのかがわかってしまったよ。
実は北綾瀬ターミナル徒歩1分の自慢のマンションにお住まいのようだね。

語源が終着駅というのはトリビアだね。

東北縦貫線が開通したら宇都宮線・高崎線は品川直通になりそうですが、
常磐線は上野で平面交差になってしまうので直通は難しいそうです。
直通になるとしたら平日昼間と休日の特急が数本程度ではないでしょうか。
その場合は踊り子と直通になってスーパービュー踊り子スーパーひたちになるのかなと思います。
特急は北千住には停車しないので残念ながら品川と北千住が結ばれることはなさそうです。

常磐線は>>4の言うとおり平面交差が必要で本数が増やせない。
特急を優先して、ひたちの一部は品川始発になるかもしれないが、
半分以上は上野始発のままでは？在来線は全て上野のままかも。

草津や踊り子なんかは、逆に新宿、渋谷再開発であちらがメインになる可能性が
大いにあると思う。観光用途中心なので休日人口の多い方が重視されそう。

>>4ではなく>>5だった。

常磐線直通なんてどうでもいいので、地下鉄が欲しいですね。

>>4
トリビア？
中学生英語の範囲だよ。

>>3
ターミナル推ししているのはお前だけじゃないの？

メトロくんが千代田線（常磐線？）を心から愛する足立区民であることはよくわかった。千代田線沿線から品川はアクセスが悪いから品川がもりあがるのが面白くないんだね。
そのうち常磐線が品川まで直通するから安心しなよ。

品川の人って・・・・

上野より北側に住んでる人にとって東京、品川方面へのＪＲ直通は悲願だと思うが、品川以南の人には別に東海道線が上野以北にいってもうれしいことはあんまりないね。
東海道線は東京駅が始発で待てば座れるのに、これからはそうではなくなる。

ただし品川車両基地再開発によって生まれる膨大なオフィス用地は東海道線が東京以北に延伸されることで、宇都宮線等からのアクセスがよくなるためバリューアップするのは間違いない。新駅には山手線、京浜東北線以外に東海道線の駅はできるのだろうか？

品川駅周辺は港区の最南端にあるが、同じ区内へのアクセスが悪いね。例えば麻布、六本木方面はバスがあるが、青山とか赤坂地区は渋谷まで回る必要がある。逆にビジネス目線で言えば六本木や赤坂のオフィスからは東京駅に直結するダイレクトルートもないし、同じ区内にある品川駅で新幹線に乗るのはも現状あまり便利とはいえない。賃料の高い丸の内を別として六本木、赤坂、虎ノ門といった外資系が好むオフィスエリアの需要は将来山手線新駅に周辺に建設される新オフィス街に奪われる可能性がある。
南北線が白金高輪から品川まで延伸すると利便性が上がるのだがね。

なぜ外資系企業が港区内陸部のオフィスエリア（六本木、赤坂等）を好むかというと、生活インフラすなわち外国人向け高級レジデンス、レストラン、家族向けのインターナショナルスクール、英語が通じるスーパーマーケット、クリーニング、床屋などの各種サービスを提供する店等が歴史的に集積しているからというのが一つの理由だと考える。
そういうインフラは一朝一夕には作れないが、オフィスだけでなく生活インフラをいかに誘致するかが車両基地再開発のポイントかもしれない。

御殿山のラフォーレがマリオットにリブランドするのも海外からのビジネス客をねらってとのことだと思う。品川駅はメリディアンなき今はプリンスの牙城である。プリンスはこまめに客室の改装など投資をしており、皇族の御殿跡を生かした庭園などすばらしいが、外国人にとってみれば「プリンス？なにそれ？知らない」ということで、自分もよく知っているマリオットやハイアットといったグローバルブランドのホテルのほうが有利なのかもしれない。

やつらは日本に来てもＴＧＩフライデースとかにはいるからね。まあつまらん話だ。

街が外国人とグローバルブランドだらけになってうれしいのかと
いう話もある。世界の大都市は果てしなくグローバル化されどこの
都市もおんなじ風景になりつつある。
グローバルな機能は備えた上でローカルな独自性を出すというのが
重要なのだろう。例えばシンガーポールはすばらしい都市だがその
すばらしさはローカルなものではない。バンコックで代替できる。

東京はグローバルであると同時にローカルな魅力で他の都市に勝た
なくてはならないし、勝つことができると考える。
そのためにはグローバル化をすすめつつ、ローカルな魅力を打ち出
して行く必要がある。

まあ食事は東京が世界一うまいのでその当たりから攻めるのかな。
六本木の田舎屋という超割高な炉辺焼き屋があるが外人はあれが
大好き。あの程度で感激しているやつらならちょろいよな。
もっとうまくて安い店があるのに、やつら日本語にびびって他の店
に入れないだけだからな。英語のメニューを置くだけでいい。

田町は浅草線と三田線の２路線、浜松町は大江戸線、新橋は浅草線と銀座線が
あるのに地下鉄あるから品川より便利だーねとならないのはなぜだろう。

田町も浜松町も新橋も、品川より便利だと思うけど。どこ勤務の人？

>>19
港南住民が図々しいからじゃないですか？

とにかく反論しないと気が済まない。そんな時期が私にもありました

>18
全くもって同意だが東京はグローバル力がまったく足りない
外国人と接点がないと理解しづらいだろうし俺自身も認めたくないが、いまや東京は扱いがシンガポールや香港以下なんだぜ
ビジネスで東京に用事があるならシンガポールから出張すれば良いなんて扱いだ
国力を考えたらそんなわけない！んだが、悲しいかな現実
だが、いまならまだ盛り返せる。特区には期待している

特区には期待。
品川が国際ビジネス拠点に成れないようなら、この国終ってる。

北関東とのアクセス向上は、規模は別としてもう実現間近だし、羽田空港や東海道新幹線の利便性は言うまでもない。

>>23

なるほどそんな感じですか。

かつて（リーマンショック前）うちの娘が通っていた港区立の白金台幼稚園は区立だというのに幼児の３割くらいは外国人、片親が日本人のハーフを入れると半数以上が外国人で親が集まると英語で会話が普通だったけど、今はだいぶ外国人が減っているみたいだね。震災が追い討ちをかけている。困ったことだ。

人間最後はきれいな空気と水、うまい飯だ。
きれいな空気と水というイメージは原発事故で失われてしまったけどね。

オリンピックで盛り返してもらいたいものだ。

確かに日本はマーケットとしてはそれなりに大きいけど
アジア戦略の拠点としてはいろいろ機能不足だよね。
外資企業は日本には営業窓口だけおいて戦略部隊はシン
ガポールにということか。

植民地としてはいいけど生産拠点をコントロールしたり
アジアマーケット向けの製品開発をしたりと指令基地と
しての機能はシンガポールに負けているということなの
だろうか。

六本木方面のアクセスに難があるという方が多くそれも事実なのだが、
やっぱり東京の中心は大丸有だ。
そして日本橋、京橋の再開発も進むので、旧来のビジネス拠点が大きく移動するわけではなく、
ずっと後まで東北縦貫線、山手線、京浜東北線の連なりが、東京の最重要動線でしょう。
田町･品川間の東西分断の解消も、
かなり重要なポイントになると思う。

シンガポール人って元は中国人なわけだけど、
とにかく「金」にうるさくて、しかも「頭」が良い。
中国人は金にはうるさいが頭がよくない。日本人は頭はいいが金にうるさくない。

ある意味あそこの人種は最強だよ。

グローバルなビジネス展開に関する議論が続くと、
地方出身者が憧れるのがメトロだからメトロ万歳とか言っていた、
メトロ君の議論のレベルの低さが際立ちますね。

日本が国際社会の中で地位を維持し向上させていくためには、品川や新駅を中心とした
エリアの利便性アップとグローバル化がその成否を握っているということですね。
他のエリアと較べてどうのなどとレベルの低い話をしている場合ではありませんね。

というか、日本の一流企業が大丸有に代表される都心三区の一等地に本社を構える中、
海外の一流企業も、当然同じ場所にオフィスを構えようとする。（というか既に構えてるけどね。）

それらに見劣りするこの立地にオフィスを構えるのは、所詮海外の二流企業かと。
海外の二流企業を集めただけでは、ちょっと弱いよね。

よほど大丸有が好きなのかコンプレックスがあるのか知りませんが・・・
外資の一流企業は大丸有だけにオフィスを構えているわけではない。
それに世の中は一流企業だけで成り立っているわけでもない。
そんな視野が狭いことを行っていると、それこそ世界から取り残されますよ（笑）

リニア＆新幹線ホームの「駅ナカ」は盛り上がるでしょう。
駅の外は、職場のある人、住む人、田町や浜松町のように閉じた世界。

京浜地区は昔から電機メーカーが強いので、電機メーカーと関連の深い海外企業が多くなると予想。

都内あちこにに住んでる人々のための宴会の幹事になったとして、品川は選ばないだろう。
それは、普段使いとして不便だから。

リニアは、乗り換え客を増やすだけ。
旅客が拠点として宿泊するのは、もっと便利な駅。

もちろんオフィスエリアとしで見た場合品川エリアは東京駅周辺を補完するサブの位置づけになるだろうね。
補完というのは賃料の安さだったり、特区による各種規制緩和による東京駅周辺だと法規制でできないことができたりとかそういうことだけど。

とはいえ東京駅徒歩圏内に住むのは現実的ではないので居住エリアとしての品川のポテンシャルは高いと考える。

リニア、は最初の数年間は
リニアに乗る事自体が目的の観光客が世界中から来るだろうね。
その旅客たちが拠点にするのは、「リニアに乗るのに便利な品川」でしょう。

で、その目的の客たちが減少した頃に大阪まで開業。
ビジネス客や旅行客が本格的に利用するようになる。
名古屋まで、大阪まで、の２段階になってるのは良かった。

リニアの観光需要に期待しすぎ。。

東京駅至近の八丁堀とか神田とかマンション街化しつつあるけど、環境が悪いせいかなかなか売れませんね。

プラウドの八丁堀は瞬間蒸発だったけど。
やはり大手デべのマンションでなくちゃね。

東京駅八重洲口の鉄鋼ビルの建て替えはサービスアパートメントになるらしいね。丸の内中通りも高層化して上層を高級レジデンスにするとマンハッタンぽくなるのにな。
人が住まない場所は味気ないよ。

>リニアに乗る事自体が目的の観光客が世界中から来るだろうね。

品川についたら乗るだけ。泊まる必要はどこにもないです。
どう考えても、観光客にとっては“通過するだけの駅”

品川は都内最大のホテル集積地だというのに何を寝ぼけたことを言っているのでしょうか。
ああ44さんがいつも使っているカプセルホテルはなかったわ。

品川に一度でも行ってたら、外国人のホテル客の多さは嫌でも気付くだろうに。

確かに品川泊の外国人は多いが、その人らって、新幹線（or羽田）に近いから、泊まっている訳ではないような･･･l。

このスレで品川が関係する再開発プロジェクトを知れてよかった。
北関東から品川直結なんて夢がある話です。

リニアに乗るのは観光客だけじゃないですからねビジネス客も乗る
しかもオリンピックのような一時的な客ではなく継続する客である点が重要
これが名古屋そして古都、大阪への開通に伴って年々増えてゆく

品川というより、発展するのは隣のサウスゲート地区だけどね。

隣の新駅に期待する気持ちもわかるけど
停まるのは各駅停車が２本ぐらい
田町をレベルアップした程度の街ができるだけ
まあ、外資系企業が増えて、周辺住民は駅が近くなって便利でしょうが
あんまり脳内妄想だけ膨らましても寂しい思いで終わる事に
メインは品川駅でしょ（笑）

>>50
隣のサウスゲート地区ってどういう話？

サウスゲート計画の地図で一番大きな◎印がついてるのは品川駅なんですけどね

まあ、隣の駅からも品川駅に大量の利用者を供給してもらって
品川駅の発展に寄与してもらうことになるんですから、同じサウスゲート地区の
仲間として仲良く発展しましょうよ。

まあどこにもでもネガティブなことをいいたがる奴はいるからほっとけ。東京はまだまだ発展の余地はある。
前回オリンピック以降無駄に平べったく郊外に東京は広がっており。山手線の内側レベルもまだまだスカスカ。オフィスは当然、住居ももっともっと増えるよ。

品川はせいぜいオフィス街止まり。丸の内の三菱や日本橋の三井のような後ろ楯もなく。せいぜいエキュートやルミネクラスの商業施設ができるだけかと。

10年前には想像もできませんでしたね、エキュート

>>52
地図の二重丸をアテにするってバカですか？

北千住さん大暴れなう

北千住さん、毎朝千代田線で通勤ラッシュ大変なストレスを貯めてラッシャるんだろうなぁ。
ネガりたくなる気持ちは理解してあげて。

地図の二重丸は中心になるって意味

実際、地図なんてどーでもよくって、
現在ターミナル駅に加えてリニア始発もできる駅と
各駅しか停まらない駅を較べるなんて
何なんでしょうかね？北千住さん

バカとかお下品な事は言いませんが（笑）

渋谷には東急、新宿には小田急・京王という有力私鉄があるが、
品川の京急はどうしても格が落ちてしまうね。

京急は東横間一直線に結んでいて川崎が中間ターミナルとして規模が大きかったり、
羽田空港連絡を担っていたりして鉄道路線の優位性は高い。
沿線には工業系から住居系へ変換していく土地が多く
マンション開発余地も大きい。

横浜以南は丘陵の住宅地、学園都市的様相もあるし、
リゾートイメージも強い。
三浦半島の支配力は圧倒的。

でも都内は沿線以外でのイメージが低く、
展開する運輸以外の事業はホテルとちっぽけな流通事業ぐらいしかない。

JRとべったり並走しているのが永遠の課題だけど、
品川拠点の利権は充分確保しているようなので、
再開発の構想を練っているはず。

リニアのために品川に泊まるって発想は、笑えたね

地中深くで、車両も見えん

北千住さん。　地下鉄も同じですね（笑）

品川を本丸にする鉄道会社といえばJR東海なんだけどね。

めとろくん頭悪すぎ

やっぱりメトロ足立さんがいないとスレが盛り上がらないな。
メトロ足立さん帰ってきて！

JR東海の本拠は名古屋ですよ。在来線の無い品川にはあまり興味ない。

JR東海はリニアと駅さえ作ってくれればＯＫ。
東海に再開発を期待しているわけではないから。

リニアが出来ても駅前が開発されるわけじゃないしね。
港南口は引き続きショボいまま。

>>71
本気でそう考えてるとしたら相当ボンクラですねww

田町駅と変わらんな

>>72
リニア駅じゃだめなのよ。

リニアを使う人と、在来線を使う人で鉄道の利用目的が大きく違うのよ。
在来線でその駅に着いた人は家に帰ったり、または職場や学校へ毎日通うので、
駅周辺に商店街があると、そのような人たちが立ち寄るので駅周辺が賑やかになる。

リニア利用者の多くはビジネス利用と観光客。
リニアを降りれば直接仕事先や観光地へ向かう。
駅周辺に商業施設があってもあまり活気は出ない。

さらにそのような需要で街に来た人たちが宿泊するならば、
ビジネスマンは街の中心街だし、観光客は行楽地の宿泊施設になる。

羽田や成田にもビジネスホテルがあるけど泊まらないでしょう。
国内出張でも、駅前や空港前のビジネスホテルよりは、
お客さんの会社の近くのビジネスホテルに泊まるのでは？
（これは好みがあるかもしれんが、2日以上跨るなら後者でしょう。）

リニアの品川への発展影響を否定したい思い込みが先にあるので、なんか頭の悪そうな長文になっているよ。

とにかく品川が発展して誰かが得をするのが許せないし、得はしなくてもいい気分になることすら許せない感じだね。メトロくんにも困ったもんだ。

港南口は小汚い雑居ビルばっかり。

>>74
一般論としては分からないではないけど、
東京・品川に同じ論法を当てはめるのは相当無理があると思いますが。

まず観光客については、東京の観光する際の特性として１カ所の観光地だけを回ることは無い。
例えば、初日は浅草・銀座・秋葉原方面、二日目は六本木・渋谷方面、
そして３日目は横浜方面という風になるのが普通。
その際には長距離路線が直接乗り入れつつ、山手線という大動脈、横浜方面にも迎える路線を持つ
品川のようなターミナル駅に宿泊し、拠点とする方がむしろ多数派。

ビジネス客に着いては、確かにビジネスの目的地近くに止まるのが普通だが、
既に品川が相当規模のビジネス街でありリニアの開通により、
さらにオフィスが増える可能性が高い。
それに伴い、ビジネス客が増えると考えるのも自然。

周辺にオフィス街も・観光地も無く、山手線のように多頻度で来て、他路線との乗り換えが便利な移動手段の無い
羽田・成田と同等に見なす時点で少しずれているかと。
実際、品川プリンス周辺の観光客の混雑状況や、ラフォーレの東京マリオットへのリニューアルなど
上記を裏付けするものと考えるのが普通ではないですかね？

まあ、商店街的なものが出来ることは無いであろうことはのは同意ですが。

品川の注目は次第に北側の新駅側に移りそう。
リニア後もほとんどの客は新幹線に乗り換えて東京駅に向かいそう。
そして港南口は今以上にビジネスだけになりそう。

その頃には使えない都営の泉岳寺駅もメトロになってそう。
そして品川の北エリアはさらに発展してそう。
それに反比例して天王洲エリアは衰退してそう。

それもこれもメトロの成せるわざ。

by メトロくん

御殿山に住みたい

>>75
頭弱すぎるよね
長文ダラダラ書いてても１行で論破できちゃう



現在でも品川にこれだけホテルが集中しているという現実の前に説得力ゼロです（笑）

>>78
外国人観光客については、その通りだとしても、品川の発展とはあまり関係ないかと。
想定している動態だとホテルの中で消費が完結してしまうから。
一番大きいのは、品川がいまも既に東海、関西と羽田への玄関口になってるので動態が変わらないんだよね。

まあメトロくんは放置でいいよ。論破とかする必要なし。もうこれ以上餌はやらないでください。

>>82
外国人に限らず、日本人観光客も東京の観光における行動は変わらないんですがねぇ。
コレだけ近距離に観光地・個性の異なる商業地が集積している東京ですから。

ホテルで消費が完結する？？
最近の品川駅周辺の商業施設・飲食店での外国人の多さを確認して頂く事をお勧めします。

やはり一般論・机上の空論でずれているようです。
まぁ、どうしても発展しないと思い込みたいようなのでこれ以上は平行線ですね・・・（笑）

品川ネガのメトロくんといい都心ネガの世田谷くんといいイマイチ自分の立ち位置が不明確で迫力に欠けるね。脳内なんだろうけどもう少しキャラ設定真面目にした方がいいよ。

品川に一度住んじゃうともう新幹線も止まらない駅なんて論外な気がしてきた。

>>85
ツマラネ。

>>83
まあそうだね。リニアという材料に勝てる奴なんていないし。


極端な話、ドラエモンが降臨してドコデモドア始発駅でも出来ない限り
リニア始発駅のライバルは存在しない（笑）

メトロ君、本気で品川ネガやりたいなら品川行って現状を見た方がいい。
あまりに的外れなことばっかりだから、失笑ものになってるよ(笑)

どんなに頑張っても新大阪レベルで終わりだよ。

>>89
バス便君は小蝿みたいだね。

ここはリニアの品川乗り入れ効果を考察するスレですよね。

リニアの画期的なのは名古屋・大阪への時間短縮が大きいのと、

相模原（橋本）・山梨・長野（飯田）・岐阜（東濃）・三重・奈良という地域が
物凄い短時間で品川直結になること。

きわめて多くの地域からの玄関口になるわけです。
鉄道駅として凄い飛躍です。
開発余地の大きいのも受け入れる側として重要なので
機運も高騰しているのが現状。

現状見たら本気でネガれる街って事？
メトロは見えないけど。

>84
横レスだが今多いのがリニアがきてさらに増えるのか、がポイントじゃないのか？
単に今と同レベルの外国人が多い街で満足ならいいけど、リニアきたらどう変わって増える？を語らなきゃ意味なくないか
机上の空論で増える増えると言われてもねぇ

オリンピックとリニアにかこつけて久しぶりに高輪口も再開発されますからね。

機運とやらのバブルを夢見てるほど愚かしい事は無いけどね。

悔しい！リニアなんて来なけりゃいいのに！

>96
94ではああ書いたが、リニアでマイナスになることは絶対に無いし夢くらいは見ても良いと思うぞ

品川のホテルはプリンスと京急ぐらいでは？各ホテルチェーンの一流ブランドがどこに立地しているか。調べないとね。

高速鉄道の恩恵は都市に活況をもたらすのは間違いないでしょ。

名古屋、福岡、仙台、新潟など政令指定都市がほとんどそう。

京都が現在も文化、観光、学術都市としてトップの地位を保っているのも、
新幹線などで広い地域との連絡が密であるため。

だから金沢が直近で注目されるのは当然。