パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

変な餌まいて荒らしてるのはスカイズサポーター

とスカイズのせいにするのはこちらのポジさんですか。

荒らしの前の静けさでしたね。
晴海と設備・仕様は同じくらい、駅利便性は同等。
違いは中央区アドレスか江東区アドレス。
この違いはさすがに大きいね。

はい。晴海物件は素晴らしいです。とても手がでません。

これで、もういいでしょう。スカイズにお帰り下さい。

各スレにいるようですね、64のような荒らし目的の書き込みをする方が。

さ、くだらない奴は無視してまた有意義な話をしましょう。

くだらない奴とかおっしゃる方と有意義な話ですねえ。

早く完売するといいね。

10月中に完売できるといいですね。
残り15戸？

スカイズ900いきそうですね！

東雲って、湾岸で一番将来性が無いんじゃない？
他が値上がりしているのを尻目に後悔しそうな気が。

え、そうなの？
南側の高層階をかなり前に買っちゃったよ。
やれやれ困ったなあ。

豊洲・有明・辰巳などの発展著しい地域に囲まれる東雲。
実は一番発展する可能性があるのがそれらの中心に位置する東雲なんですよね。

豊洲も今がピークだろうね。
晴海・勝どきの再開発が始まれば見劣りするのは避けられない。

内閣府の試算では、南海トラフ地震のシナリオの一つとして、10都県が震度7の激震に遭うようです。東雲もきっと含まれてるのかな、これは危険ですね。安定大陸に移住しなきゃ。

ここもそろそろ完売ですねー。
おめでとうございます。
また地震ネガが湧いてきてますが、もうすぐお別れです。

掲示板は閉鎖されると書込みは消せないんです。
震度10とか、ネガの恥ずかしい書込みの数々が保存されるわけです。

笑えますね。

角部屋じゃなかったらＳＫＹＺにしてたな。

スカイズと同時期に出てたらスカイズにしていたであろう一期購入者は多いと思う。

よく比較されますがエリアが似ているだけですよね。SKYZとも晴海とも有明とも価格帯違いますから納得感あると思いますよ。ここは平均4,500万です。

ネガちゃん、好きに書いておきなよ。来年ログみながら楽しませてもらうよ〜

スカイズは北向き以外の向きは単価も違うので、あまり購入層被らない気がします。。

スカイズに何の魅力があるのかわからない。

・となりに高電磁波不安のある変電所

・深刻な土壌汚染

・近隣にショッピングスポットもなく徒歩圏内の駅はゆりかもめ駅で使えない。

・スカイズ営業があちこちのスレ荒らしをしてウザい。

ここはもう完売が見えてきてるからほとんど検討者スレとしての役割を終えて休眠状態。

検討者の方は過去ログを見ればほとんどの疑問は解決すると思いますし、もう非検討者の最後の悪あがきの場になってるだけですね。

スカイズの方が高いけどね。不動産は価格なりだと思う。

高いマンション買っとけば間違いないなら誰も苦労しないだろう。
そうじゃないからマンション選びは楽しい。

結果論ですね。スカイズが最終的にこんなに安く出るなんて、
当時は誰も予想できなかったでしょうから。

スカイズ1期で820戸売れたって公式サイトに出てますね。
どんだけだよ。
販売開始2ヶ月で800超えって湾岸最速じゃねーか。

結局ここは安いなりって事なんだよね。

SKYZとか晴海のネガするこちらのポジさんはMRに行って頭おかしくなったんだよ。
魅力のかけらもない物件だと心底思うよ。

だいたい東雲なんて不便なところにMRを構えているなんて、検討者をばかにしているんですよ、ほんとに。

買っておけばよかったと後悔されているのですね。わかります。

スカイズは完全にオリンピック効果で運が良かっただけ。
それに対してここはオリンピック決定前に完売近くまできてた。
オリンピックが無くても完売したであろうクオリティ高い物件だよ。

ネガさん、単なる誹謗中傷、荒らしにならないようにね。
気をつけないとアクセス禁食らうよ。

極端で恣意的な誹謗中傷は置いておいて・・・クロノやスカイズ、パークタワー東雲も、相対的に見て非常に魅力の多い物件ですね。少なくとも、これだけ契約者数いるということは、一般的に一定の評価があるということの現れだと重いますし。

一方で、震災などでネガなイメージをもたれている方が多いことも当然のことと思います。もちろん、湾岸を契約される方は全て織り込み済みですが・・・

《津波について》
行政が東日本大震災後に改めて出したシュミレーションでは、南海トラフ・首都直下型地震が発生した場合、万が一水門が閉められなかったとしても、東雲・豊洲・有明などの湾岸エリアも津波で浸水することはない。(一方で、逆に月島などは一定の条件に限り可能性あり)
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption.part2-3-6...
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption_nankai/20...

《液状化について》
2013年3月に発表された「液状化予測」によると、基本的に東京都東部の大半は液状化の「可能性がある」か「可能性が高い」に該当。荒川区などで「可能性が高い」が目立つが、湾岸エリアでタワマンが建設されているエリアは品川駅周辺などと同じ「可能性がある」に該当。（http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/20n3ra00.htm）

《地震に関する地域危険度について》
2013年9月に改定された「地震に関する地域危険度測定調査」は、東日本大震災を踏まえ、液状化や「災害時活動困難度」などの条件が見直された。一部液状化の危険度などから荒川区などで総合危険度が上がったエリアもあるが、湾岸エリアの総合危険度はもっとも危険性の低いレベル１を維持。
http://blogos.com/article/70279/

こうしたデータを見た結果、湾岸エリアを選ぶ人がいても不思議ではないと思いますし、一方でやっぱり内陸が良い・・と考える方がいらっしゃることも、自然なことだと思います。言っても、埋立地のイメージですので・・

同時に、ネガなイメージがある分、湾岸エリアのマンションは各社それ相応に防災対策が強化されていますので、この辺は、価値観や優先順位によって判断が分かれるところでしょうね。

>89
ほっとけばいじゃん、頭おかしいやつが契約していると思えば良いじゃない、なぜここに？
S不の営業にしか思えん・・・・

魅力のかけらすらない根拠をきちんと検討者の為に出せよ！！

売れないデベの営業か、審査落ちた購入検討者としか思えんが。
不思議なやつ、湧くよな

安いなり　→　将来性踏まえたコストパフォーマンス結構良いな、悔しい
頭おかしくなった　→　あれ？比べるとガチンコで善し悪しあって、悔しい
魅力のかけらもない　→　正直、乗り遅れたor乗せてもらえなかった、悔しい
MRの場所が　→　販促費を抑えてぎりぎりまで建物にお金掛けてて、悔しい

縁がなかったんでしょ。
馬鹿にされてると思うならわざわざこの掲示板に来なきゃいいのに。

SKYZの話題は止めません？
世の中の注目を十分集める物件だというのは、ここの検討者も含めて十分知っていると思うので。
あそこも売れ行き好調は別に良い事だと思うのですよ、
上下をつけたり、意味ないと思うので

ここは、ブランドより実利を求める人が買っていると思うし
価値観が近い人が集う所だと思いたい

>96

そうですね。同感です。
近くの湾岸物件なので仲良く行きましょう。

完売間近か？

ドックランの上の北側31階の60Eタイプはまだ残っているのか？
なんで売れないのだろう？？

私は検討を終えた購入者ですが、限られた予算の中、自己居住用にマンション購入を真剣に検討している人は、ここがいかに値段に対して中身が良いか、よく解ると思います。
東雲は暮らすための街で、このマンションは自分が住むためのものです。
共用施設のコンセプトは、前例のない、かなり個性的な建物ですが、その分、良いコミュニティを築こうとする意識の高い人が集まってくると期待してます。

なんで北側は駄目なの？北側契約者だがここを決めた理由は部屋の設備が充実してるから。正直なところ周りとのコミュニティーは面倒に感じます。共用部分はほぼ使わない物ばかりだから管理費が高く感じます。

確かにここの共有施設は住人でも１回行ったら、もういいやって思える施設ばかり・・・
ただの吹き抜けをこんなに作らんでも良かったろーに

ファミリー向けだよね、ここは。シングル、dinksの趣向にはあわないよ。

確かにソラプラザは実際のところ使い道がなさそう。
特定の人の溜まり場になるかも。まぁその分ロビーを占拠するガキが減るならありかもしれないが。
プラウドのように埋め込み自販機を置いて休憩所にしたほうが実用性はあるかもね。
南向きにソラプラザが無いから南の眺望が見れなくて残念だね。

検索して読んできました。北向きの問題は厳しい「寒さ」なのに、「明るさ」に話を擦り替えてる文章が多かった。
で南向き批判をするときは、ダイレクトウィンドウの南向きは暑いとの批判ばかりで、
このマンションみたいに上の階のバルコニーが庇になる南向きの事は無視した話ばかりでした。

つまり、北向きを買った人が自己弁護する都合の良い文章が多かった。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

北向きが厳しい寒さっていつの時代の話だろね（笑）

湾岸は眺望のせいで北向きが人気だったりする物件もある訳だけど、その人たちは厳しい寒さに耐えながら夜景のために生活をしているとでも？（笑）

ごちゃごちゃ言う人は結局北向きに住んだことない人か、住んでても一昔前のガラスや断熱構造の人ばかりという印象だな。

ま いいんじゃないの

ここは実質完売の案件だし　北を買った人は自己責任で
気に入らなきゃオリンピック前に売れば大損はしないでしょ

南は高層階は湾岸線のゴーって音があるし(東雲有明南向き住民なら分かるはず)。
北は洗濯物乾きにくくガーデニングできないし。
西は西日があるし。東はWコンがある。言えばキリが無い。
それぞれ納得した上で、それぞれの向きの良さ(日照や眺望や間取りや朝日)を選ぶ人がいるのだからそれでいいと思います

海外駐在が決まって購入を断念したが、ここは同じ価格帯の中ではかなり良い物件だと感じた。ここより高いのに仕様、利便性が悪い物件はけっこうあった。帰国する頃にはオリンピックだし、東雲か豊洲辺りに買って、観戦を楽しみたい♪

観戦を楽しむなら、五輪チケットを手にいれましょう。
チケット購入は、激戦になるとの予想があります。
全く人気のない試合なら別でしょうけど。

北側検討中で今日現地見てきましたがこの季節夕方になると肌寒く湾岸地区は風が強いですね。
北側高層階はかなり風が強い印象を受けました。

今日は湾岸に限らずどこも風は強かったですよ。

北側高層階が、というより、地上の風がつよいですよ。
今30階付近ですが、強風すぎと感じたことはないです。

ビル風は高層より低層の方が強くなります。あと運河側もしかり。ビーコン運河向き低層の方が嘆いてました。

なんか北向き住戸が残ってるからか、どうしても北向きをネガりたい人がいるみたいですね。

残っていること自体が、
北向きを好む人は少ない証拠です。

毎日新聞ネットがマンションのシガーバーの話題を記事にしたのに、
このマンション名は無かったですね。

お天道様がまったく見れない北向は、普通の家族には需要ないんじゃないかなあ。一日中、暗いし。但し、仕事が忙しく寝に帰るだけの方には一定の需要があると思います。

明るさは問題ないんですよ。
冬に激寒。夏なら涼しいかと思えば、太陽が高いから照り返しの光が入って涼しくなかったりする北向き。

ではなんで北側は残ってるの？

検討者さんは風のことを聞いているのに、やはり北ネガさんが登場しますね。
このマンションが売れてしまうとネガできないので困るのでしょうか。
一日中暗いとか、冬激寒とか、、、検討者さんに誤情報を伝えるのはどうかと。

今時北向きが激寒なんて言っちゃう人は自分がボロマンションに住んでますって晒してるようなもんだよw

北向きが残ってるのは単純にイメージもあるだろうし、やっぱり日当たりを欲しがる人はまだ多いからね。
あとここで残ってる北向きは玄関がお見合いだったり、すべての部屋がリビングインだったり、リビングサッシュが2枚だったり間取り的な理由もありそうだけど。

まだ３LDK残ってますか？
先着順には載っていなかったのですが。

今週末聞いてみようと思ってますが何か情報持っている方がいたら教えてください。

3LDKは70Iだけじゃない？
80Asもまだあるのかな？

世界中の全ての建物には北を向く面が必ずある。
是即ち、一般常識という。
某SKYZも某BACも某CGPも北を向く面は必ずある。
残っている住戸が北向き住戸だからネガに聞こえるだけでPT東雲のネガではない。
東側は朝日が見られるだけで午後暗いし、南側は夏眩しいくらい明るいし、
西側は西日という言葉がある程。
洗濯物は外に干さないだろうし、日中ずっと家にいる人ばかりではないし、
最近のサッシの断熱性は、例えば、東雲URのサッシとは比べ物にならないくらい高性能。
平屋の木造住宅ならまだしも、高層階ならそんなに気にする必要ないのでは。
お買い得ですし、買う人は4月からPT東雲を楽しめばいい。
スカイツリー見えるし。

・・・ごめん、ちょっと疲れてるわ。

どの時間帯でも
東西南北の四方位で一番暗くなることがないのが北向き。
午前中は西、午後は東向きが一番暗くなるのです。
どの時間帯でも一番明るくなることがないのも北向きだけど。

北向きは直射日光が入らないのが寂しいんだよね。夏の朝と夕方にちょっとだけ。
冬の寒さも厳しい。太陽が無いと昼になっても暖かくならない。ひたすら外気が当たるだけ。

昔、賃貸で住んでたんだがいまいちだった。買うときは絶対南向きにしようと思ったよ。

フォローすると、明るさは確かに十分。

工場の窓が北向きについてるっていうのは良く考えられてるよね。

北ネガさん、

自分が書いてることに自信があったら是非SKYZやBACやティアロのスレにも書いてあげてね。もし本当に自信があるなら。

まさか、北をネガってなんとか完売を遅らせようなんて魂胆じゃないと思うけどね。しかもそんな見え透いた魂胆にはまる検討者もいないけど。

賃貸物件は気密性が分譲とは全く別なので、体感温度を単純比較はできないと思います。明るさは、この物件の場合、ワイドスパンで大分カバーできるかと思いますね。北は高層ですし。今も北と東の２面採光ですが、日だまりもあるし暗いと思ったこともないです。日だまりに強いこだわりがないなら、価格面でのメリットや永久眺望など、ポジティブな面もありますよね。

私が住んでたのは分譲マンションの区分賃貸だったので、仕様は分譲だったはず。

気密性はあるのだろうが、冬に朝起きると肌寒いのが気になった。南向きだと朝日が入るので、少し暖かく感じるけど、これがない。どんなに晴れてても、反射光で明るくはなるけど光が入っても暖かくはならない。東京の冬は晴天率が高いので、体感的には結構寒かった印象。

タワマンって基本まずは眺望ありきじゃないの？
何が見えるか。
まぁもちろん眺望より共用施設とかを重視する人もいるけど。

子供は自立し実質シングルです。そのため、今までの住居より狭めの60､2Lにしたのですが、ここはファミリー向けでシングル､Dinksには向かないと排他的な方もいるようで…
ファミリー向けなんだから子供が騒いでも文句言うな、と言いたいのかもしれませんが、心外です。

そんな書き込みありましたっけ？

公式の購入者の声見ると、DINKS、Singleも多いと認識していますよ。むしろ４人以上の世帯の少なさに驚いたくらいです。

小さなお子さんがいると大変なのは理解していますが、そこのけそこのけ赤様が通るという勘違いをされている方が多いのも事実。こちらはそういう方がいない事を祈ります。

北、明るいとは言えないと思う。
同じ階の南と比べるとよくわかる。
私は別のタワー物件購入しましたが、
価格を抑えるため北向きにしようと思って、
北部屋を見せてもらって、そのあと、
念のため、同じ階の南向きを見せてもらったら、
あまりの明るさの違いに、びっくり。
結局、ちょっと、予算オーバーしたけど、南を買いました。
ここは、竣工前に売れてしまうだろうから、
よくよく検討した方が良いと思う。
この物件が悪い、とうのではなく、
北部屋の問題です。

（本音：悔しいから完売してほしくない）

１３６は歪んだ自尊心と他人への悪意が強すぎて冷静ではありません。

>139 南と北を比べたら違いがあるのは当然で、日照を期待する人もいれば光差し込まなくても十分明るく景色楽しめればいいという人もいます。

個人的にはタワマンは景色重視で選びたい。日々の景色による癒しは半端ないです。
有明なら北西、新豊洲なら南西みたいに、ここなら西（ただし永久的ではないかも）0r北（大体半永久的）を選びたいです。
南は景色的には羽田と海と湾岸線で、湾岸線は明るく綺麗に見えますが、音も結構あります。購入されたのは他のマンションとのことで、南や北から見える景色がまた異なると思うので、まったく比較できないと思います

検討者が知りたいのは南と比べて明るいかとかそういうことじゃないのは自明でしょう。そこを意図的に曲解してはいけないと思うな。

南は太陽が差し込むのだから北と南の明るさの種類が違うのは当然。問題は北は昼間でも暗くて照明が必要かとかそういうこと。それに関してはそういう経験はない。

東向きだって太陽が南から西に行ってしまえば日陰になるのと同じ。戸建てでもいいから東向きの部屋を見てみるといいかも。ただし何人かの人が書いてるようにタワマンの高層北向きは反射光や抜け具合等の要因でかなり明るい。

有明物件は北西がほとんど出てこず、出るとすぐ売れる。PC豊洲なんかもレインボー方面はほぼ出てこず、出たらすぐ消える。景色重要視している方が多いんだと思います。

ここの西側高層はお買い得でしたね。

明るさの問題じゃなくて、太陽という存在を感じられるかどうかの問題かと。
北向きは毎日曇天のようなイメージですよ。
曇でも朝が来れば明るくなりますが、今ひとつ気分が乗らないというか。

タワマン高層でそんなの気にする人もいるんですね。
順光で景色が明るくくっきり見えるほうが好みだなぁ

北向きはカーテンを全開にしておけるプライバシーの有無が重要ですよ。
カーテン全開なら南向きでレースカーテンを閉めておくよりも明るい場合があります。
北向きでレースカーテンを閉めておくようだと、暗いと感じる場合が多いと思います。

いや太陽が南を通るのは小学生でも習うかと。
誰もそんなことをわざわざわここで聞いていないかと。
完売して欲しくないだけかと。

南は紫外線や太陽熱でレースカーテンはしめざるを得ないかもしれないけど、北の高層はその必要がなく解放しておけるのが羨ましい。

現在、１４階の真北方向の部屋に居住中ですが、
北側の建物まで離隔距離が約２０ｍあるので、
雨の日以外、日中は十分に明るいですよ。
照明は使いません。

>>146 景色ではなく太陽という存在を感じられるかが大切なら、ここでなくてもいい気が。東京を見渡す眺望で、気持ちが乗らないとかあり得ないです

南向きの眺望は影ばかりで気分が乗らないですよ。
直射日光を浴びることもなく、家具の日焼けを気にしてカーテンを閉めることもない北向きで、順光の綺麗な景色を眺めていると、とても清々しい気分になります。

南向き派ですが、、

確かに南向きの眺望は、北向きと比べると影が多くて映えないのですが、
季節による影の長さや、時間による影の向きを感じることができるのは南向きのメリットだと思います。
ただ、そもそも眺望は買ったら見なくなります。友達が来た時ぐらいですね。

眺望を見ないとして、生活上何が違うかというと、
南向きは、レースカーテンを閉めていても、
レースカーテン越しに差し込んでくる太陽が気持ちいいです。
北向きの時は、レースカーテンの有無にかかわらず、太陽は絶対に差し込みません。
光は入ってくるのですが、それは太陽ではないんですよね。

北向きの眺望が絶景だとしても、それを見る頻度はどんどん少なくなります。
南向きの太陽は、３６５日毎日欠かさず永遠に差し込んでくれます。

南向きネガは北向きネガと同一人物と思われるので、スルーで大丈夫だと思います。本気の検討者であれば、この物件の南向きの眺めが、海の反射光で清々しく美しいことや、夜はブリッジの夜景が楽しめることを知っています。我が家は北向きを購入しましたが、生活スタイルに沿って選んだだけ。海の眺めや日光は最後まで迷いましたよ！

結局北向きは買いですかそれとも回避ですか？
正直よくわかりません。

>157
最終的に人に判断してもらわないと分からないならマンション購入をやめた方がいいですよ。
ボクちゃん。

終わりがないので、話の流れ変えませんか。検討者にとっては、激しく南ポジを書かれても選択肢ないんですけど。

ところでここのラウンジですが、アンコール持ち込みは禁止とのことですが、ペットボトルなどでアルコール外を持ち込むのはokなのでしょう？ソラプラザもアルコールは禁止とのことで、同様でしょうか？
アルコールはBBQパークのみですか？

158

女です。

155さん
＞北向きの時は、レースカーテンの有無にかかわらず、太陽は絶対に差し込みません。
思い込みは危険です。「絶対」なんて言葉を使う場合は尚更。
夏至付近の太陽は北東から昇り、北西へ落ちるんですよ。
ですので、北西や北東に遮る物が無い限りは北面でも日差しはちゃんと差し込みます。
検討には関係ないかもしれませんが、謝った情報は流さないようにご注意下さい。

160
なるほどw