パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

そんな騒ぎ立てるようなことじゃないよ。
江東区とか東雲に住んでいるってことが憚られるなら、
住むのを止めればいいんじゃない。
いちいち反応してたらネガの思うつぼ。
中央区なんて日本中にいくつあるんだよ。
渋谷区新宿区なんて住宅のイメージ持っている人なんて日本中にどれだけいるの。
港区世田谷区なんて昔からの土地持ち以外ただの成金しかいないでしょ。
そもそも東京都民の何％が三代前から都民なの？
所詮、地方からのお上りさんの集まりだよ。
いがみ合ってても時間の無駄。仲良く暮らそうぜ。
こんな時間になんですが。

基本的な質問で恐縮です。

窓に▽と▼の印があります。
▽は掃きだし窓で床からの高さがないのはわかるのですが
▼は出入り可能窓ということで、床からの高さはどのくらいなのでしょうか？
（バルコニーに踏み台が必要な高さなのかが気になっています。）

590ってどんな内容だったんですか？この掲示板読んでるとネガもポジも両方ともに罵りあってるだけかと。削除したほうもおそらく何かしら相手を興奮させる書き込みをされたと思いますよ。お互いに配慮しながら有効な書き込みを続けて下さい。

パークタワー東雲って訴えられてるけど、景観を壊しているようには見えないのは自分だけでしょうか？
むしろ晴海通りゾーンのアメニティを高めるのに貢献してますね。

あと、訴訟の理由に「隣接マンションにビューバスがあるのにお見合いになっている」というのがあってうけた。
そりゃダブコンの建て方が悪いだろ。
ダブコンこそ４５度の傾斜つけて建てるべきだった。
それに、ダブコンこそ巨大で景観を損ねている。

単に隣にマンションが建つことに理由を付けて反対しているようにしか思えない。

最終期登録日初日。契約者以外の来場者もかなり見られ、驚きました。過大広告なくても、最後まで人気物件だったな。
最後は抽選部屋もでそうな気がします。

607 確かに、辰巳駅からみるとちゃんと他のタワー群と並列に見える。運河の向かい側以外からみると、むしろタワー群の並列具合が確認できないため違和感ないし。。前からWコンの向きの方がずっと気になってる。

台形って、視覚的に不安定な感じがして見ていて気持ち悪く感じるのは私だけでようか。
あのマダラ模様もなんだけど。

晴海通りに接している高層タワーに対して45度の傾斜をつけろってのは景観の問題では無くて、
主要道の歩道を利用している人に対する配慮だと思うけどなぁ。

まだら模様、私も最初はイケてないと思いました。
でも、あの模様にこめられた想い、背景を知ったら悪くないかなって思いましたよ。
あの模様は、ツリーハグ＝気を抱きしめている＝環境を大切にしているということを表現しているそうです。

結局、ダブコンが自分勝手な建て方したから４５度に角度付けれなかったのでは？
ダブコンの自業自得ってやつですね。

景観壊してるのはむしろダブコン！！とまでは言わないが、ダブコンに景観壊してると言われるのは違う気がする。

＞６１１
それをいったら、プラウドの運河沿いの道の方が圧迫感ある。

てか、マンションからの落下物で歩道の歩行者が事故にあったことってあるのか？

ＭＲの来場者が多いのは、ＳＫＹＺ見に行ってついでの人たちでしょ。
冷やかしに来ただけだよ、きっと。
ここはＳＫＹＺより、ざっと５００万ほど安いですね。

そうかなぁ。
バス停降りて、そこからすぐに見上げたら、こわー！
と思いました。

東側って、ソラプラザプレイがありますね。
隣のマンションのビューバス見えそうですねｗ
子供は未成年なんでよろしく。

ソラプラザギャラリーもありますね。
大人の芸術はいらねｗ

ソラテラスサンライズでラジオ体操してるときに朝シャンも遠慮願いたいｗ

＞６１７
ヘルスは西側でよかったですね。

SKYZのMRからはかなり遠いですが、、
なににせよ、月曜日が楽しみですね。

確かに、ダブコンもビューバス作るなもっと傾斜付けて建てれば良かったのに。
最初だから何やってもいいってわけじゃないし、１０年先の将来まで見据えて建築しないと。

> 最後まで人気物件だったな。

ワロタｗ　スカイズに抜かれたというのに。
最後は消費税が追い風になったね。

確かにキャナルはWコンより後の方が整備されてますね。それは時期的にも仕方ないとは思いますが。。。

>613

それは正しい。Google MAPで一目瞭然だけどwWコンだけ度が他のキャナルのマンションと揃ってないよね。むしろ見てわかるようにPT東雲はWコンの配棟に揃えてる。当然その方が街並みが揃うからね。

別にだからWコンが悪いとか全然思わないけどWコンを基準にして他物件にケチつけるのは違うと思うな。

リーマンショック直後の土地の仕入れや、震災後の湾岸復権をかけたフラッグシッププロジェクトといった様々なタイミングがあって、ここは本当に素晴らしい物件でした。三井の力のみならず、外的要因がプラスに作用した物件として、これほどコスパの高い物件は永久に、とはいわないけど、四半世紀中は二度とないでしょう。

残念ながら訴えは裁判所により退けられたのだからいつまでもそんなこと言ってると逆にクレーマーですよ。
裁判に負けた奴が相手に対して「でもお前は訴えられたんだからお前が悪い」
なんて普通子供でも言わないのにどうしちゃったのかな？

ポジがWコンの訴訟の話をはじめたんじゃないの？
このスレでWコンからの眺望でケチつけたクレーマーのネガなんていたっけ？
誰に対して主張しているのかわかんないよ。
晴海通りに対して45度はキャナルコートのガイドラインであった事は確かでしょうけど。

621 スカイズさん、そんなに優位性を誇示しなくても。ここはここ。そちらはそちら。

＞６２１さん
ワロタｗにはワロタ

何が言いたいねん、何が抜かれたのか解らんW（←バカっぽくつけてみましたｗを）
意味ない書き込み、時間の無駄やで

東雲選んだ人は新豊洲は選ばないでしょ。
そもそも新豊洲ってスーパーすら無いんでしょ？
こっちが月曜に完売したら圧勝じゃん。

片方に肩を持つ意図はないのだけど、東雲選んだ人は580で新豊洲を選んだ人は800でしょ。
募集期間を考えると圧勝という言葉はどこからくるのかな？
よくわからん。

ポジもネガも売れた速さを競うのは馬鹿らしいって気づこうよ。

早く売れても遅く売れてもいい物件はいい物件。よくない物件はよくない物件。そこで充実した満足が行く人生が送れるかこそが大切だと思うけどな。

売れた速さではレックスには圧勝。でもスカイズには完敗。

残2！

>631 同意、勝ちも負けも上も下もないよ。

明後日になれば最近の湾岸物件でどこが圧勝だったか明確になることでしょう。
一番の勝因はオリンピック確定前にも売れ続けていたクオリティの高さでしょうね。
オリンピックが決まって急に売れている物件とは違いますから。

下らね！物件に優劣つけてどうすんの？あんたらが建てたの？デザインしたの？納得して購入してる人たちがいるんだから、それでいいじゃん。

NO６３１さんの言うとおりですね。勝ち負けとか、優劣とか子供じみている。

わが家は東雲に絞り中古、新築含め足掛け三年検討した末レックスガーデンに決めました。
三井さんも予想外の価格で魅力でしたが、眺望と間取りは入居後に自助努力で変えられないので、レックスに軍杯が。
オリンピック後の供給過多を考えると、売却→住み替えの残債リスクもありますので、永住も視野に入れると、三井は管理費が高いです。
共有施設は外廊下の往来が活発になりコミュニケーションが生まれる反面、騒がしくなるのかと。
以前外廊下物件に住んでいたので不安要素でした。
老後を考え、管理費や修繕積立金が安心なレックスにしました。
三井物件は眺望はすぐ飽きる。管理費なんてたいしたことないさ！という経済力がある方々に良い物件だと思いました。

なんでこんなに苦戦したの？完売まで１年もかかるような値段ではなかったはず。

636
激しく同意！

タワーは売れやすい方角とそうでない方角や間取りがあるから、数でなく率でみないと。今からskyzも苦戦に入る時期。

レックス？
あの首都高速前の物件？間取り？
東雲駅前何もないし倉庫街。資産価値なし。間取りはシングル向き。
高速騒音や排気ガス酷い。低速エレベーター。
なんちゃって内廊下。
設備仕様比べものになりません。長谷工所得隠しまあ全くと言っていいほどライバルにはなりませんのであしからず。

レックスさんもすばらしいマンションだと思いますが、三年も時間をかけた割に管理費の高い安いを数字だけを見て決めたとしたらお粗末ですね。

私も作り話だと思いますが一言だけ。

たとえばレックスさんはゴミ出しステーションが各階にありません。一階だけです。それだけでも管理費は違ってきますし、住み替えで売りに出す場合に各階にゴミ出しステーションがある物件と比較されます。どちらがよいかは10年後15年後20年後の価値観によると思いますが。

レックスさんもよいマンションだと思いますのでどうか幸せな新生活をお送りくださいね。

643さん、実は私もレックス見る前は全く同じ考えでおりました。
ところが百聞は一見に如かずで、ことごとく覆されました。
ただ売り方は財閥系にはかないませんよね。
ものすごく満足です。

足掛け３年探してレックスは、正直信じられません。
なにがそんなに良かったのですか？
キャナルコート外になった時点で永住対象外です。

レックスを攻撃させて荒れさせようとしてるのが見え見えなので無視でいいでしょう。

ネガはよほど修繕費と管理費が安いそれなりのマンションに住んでいて嫉妬してるんでしょうねえ。

レックスは残りの先着18戸がここ2ヶ月全然売れていなくて販売側も必死かもしれないので、他物件スレにこういう書き込みが入ることも大目にみてあげましょ。

みなさんがわーわー言わずとも勝敗は明らかなのですから、
竣工後も売れ残ってる他人の物件を悪く言うのはやめましょう。
ネガの釣りでパークタワー東雲の住人の質が試されているのですよ。

試されていることにするのがネガの狙い。

別に釣りに同対処しようがそれで住民の質なんて計れないよ（笑）なんでも住民の質に結びつけようとするのがネガなんだから。

オリンピック決定で相対的にパークタワー東雲の影が薄くなったのは明らか。
決まる前にかなり売っていたから、一見、スムーズに売れたように見えた。

他の物件を悪く言ってるけど、
ここだって紙一重だったと思うよ。
７月は確か９戸しか売れてなかったし。

ここはもう完売が見えてるんだから、
大人の対応でレックスの完売を応援するぐらいじゃないと。

ネガが一生懸命紛れてる（笑）

レックスはこちらと比較して決めた人結構いますよ。
人によって、重視すべき点は違いますので、643みたいな勝ち負けにこだわる人がいなくて良かったです。

台形の中の蛙！
他の物件まで荒らしにくるな！マンションに勝ち負けはない！

＞レックスさんへ
ＥＶにゴミ持ち込むのは正直ストレスです。持ち込むほうも持ち込まれた方も。
それでも永住できますか？
慣れですか？

東雲駅、辰巳駅からどちらも中途半端な位置にありますね。通勤ご苦労様です。

レックス以前観に行きました。営業の方が内緒で値引きしてくれると言ってましたが、
パーク東雲の標準仕様と比べたら仕様が低い。。。安っぽい。。。
値引き分でオプションつけて仕様を変更できるって言ってましたが、
レックスの営業マンって賃貸マンションの不動産にいるようなあまり品のない方々で、
迷わず、こちら三井にしました。。

バス停も近いからバスでも楽勝だと思いますよ。

値引きってどれ位？

確かに通勤不便。。
仕様はいくらでも変えられるけど、読んで字の如く不動産の価値は立地ですよね。
私ならレックス。

たしかにレックスは営業さん品無かった…
どこにでもいるお兄さん達で話し方も友達感覚。いきなり内緒で値引きと言われました皆さんに同じこと言ってるんですね。二○万でどうですか？下げないと売れないんだ売れてないんだとすぐに分かり主人と顔を合わせ止めました。
今はPSにして本当に良かったと思います。

営業で不動産選ぶって。。レックスは販売代理だし、デベはうったら終わり。、物件重視だと思う。。

内緒の話を掲示板にアップ。人の物件ですが営業さんかわいそう。

レックスは各階ゴミステーションをなくしたり、物件の仕様も落としたりかなり
コストダウンさせてあの価格は高いと思う。管理費が安いとはいえ、首都高の真ん前で騒音や排気ガスで
環境も宜しくない。住んでる人たちもちらっとエレベーターで一緒になったけど、若い夫婦
的な人を多く見かけた。PSにしておいて本当に良かった。。。

正直どんぐりの背くらべだと思う。。
レベルの低い争い、見苦しい。東雲。。

クンクンなんか臭いますよ…
ドッグラン？

確かに。不毛な言い合いはやめましょう。
どちらもそれぞれ理由があって購入。どちらもいいマンション。

東雲同士で。。目くそ鼻くそを笑うと言うんですよ。

良くも悪くも住民さんの雰囲気がよくわかりました（笑）

相変わらずくだらないネガが一人ではしゃいでるな

ここは物件価格が安い割りに管理費、修繕積立金がキャナルコート内の他の物件より高いのは確かです。
なぜここまで差が出てくるのか良くわかりませんが、おそらく
・共用施設の数
・タワーパーキング
が要因と思っています。

私は、長期的には月＋１．５万、年約２０万を覚悟しています。
物件価格が安かったので許容しましたが、管理組合で協力して支出内容は精査していきたいと思っています。

662,666さん
本当PTSの契約者？わざわざレックスを攻撃して、荒らそうとしている気が、、
環境はどっちもどっちですし、PTSの契約者も若い夫婦が多いですよ。

ネガが一人でやってんだからほっときましょう

祝　残2

うちは管理費や修繕積立金は抑えてゆとりある生活したくてレックスにしました。
ゴミ捨てがエレベーターでもエントランスの動線上で問題なし。
ディスポーザーあるので生ゴミ無しだから、エレベーターの中でゴミ出しの住民さんと一緒になりましたが全く匂いなどありませんでした。
西側は契約済で選べませんでしたが、南側の海の眺望とゲートブリッジが間近に見える眺望、北側の東京タワー、ららぽーと夜景、東のディズニー、葛西観覧車、とにかく眺望が良い！
三井は、既に眺望良しの部屋がなくなっていたので。
それと管理費がうちには負担なのでした。

新築、中古で東雲物件かなり見ましたが、レックスの眺望の抜けはピカイチでした。あの海の眺め、そしてりんかい線まで5分もあれば行ける近さはすごいです。
深川車庫は徒歩1分。始発で八重洲まで座って行ける。

ちなみに西側ですと、シティタワー有明の方が眺望は格段に良くなりますね。
あと、湾岸道路の排気ガス、騒音は隣のリベロさんのおかげか気になりません。
晴海通り側の東も窓を開けても音は「騒音」という音はなく意外でした。（10階以上の部屋で体感）
ただ、観光バスが停車しているのが気になりました。
近くに免税店があるのです。

これまで他の方々がおっしゃる環境面のネガティブ要素は、現地で実際の物件を見て払拭されてしまい自分でも驚くほど迷いなく決めました。

あと、長谷工さんの悪口、気分が良くないです。
とても良い方々ですよ…
値引きの話しなどは、近隣住友系もされていますが、何度も電話が来てストレスでした。

三井の営業さんもすてきな方でした。
三井のマンションもすてきなんです。だから他のマンションに攻撃的になられている方々が残念ですが、近所同士仲良くいきたいです。

少なくともPTよりレックスの方が民度は高そうだな。

なんで？

677さん こちらもぜひ仲良くさせて頂きたいです。荒らしさんがいるので残念ですし、契約者とも思えない。
レックスは西はもちろんですが、昼間の南の眺望が特に素敵だとおもいました。駅近も羨ましいです。

レックスは若夫婦で
パークは老夫婦てこと？

レックスはダイレクトウインドウなので西の西日はキツいのでは。
ここは上の階のバルコニーが庇になるしLow-Eですが。

16時登録終了、17時抽選ですね。
近いし見に行こうかな。

>>688
見に行ってきて完売したかどうか教えてください！

祝　残2　って何度も書き込んでいる人がいるけどなんんでしょう？

完売したからなんだっていうのかしら？

完売したら何か困るのかしら？

オリンピック決定前から高評価のパークタワー東雲。
竣工までまだ数か月も残して今日完売しますかどうか？

完売御礼

今となっては訴訟があったおかげで、広告宣伝費をかけず地味に販売していくことが決まり、販売価格を更に値下げもできたが、周辺中古相場への影響を鑑みて調整のみ。その分、内部の仕様をグレードアップ。

標準で食器棚、食洗機、リビングエアコン。床暖房は温水式、エコキュートも４６０リットルで大容量。タンクは専有部面積に含まず。

躯体、構造、文句なし。

これ以上の仕様の物件、今後しばらく出てこないでしょうね。
購入できた方、おめでとうございます。

訴訟程度で販売価格が下がったりグレードが上がったりするなら今後日本はデベは訴えられまくりだねえ。

日経新聞が「パークタワー東雲」に大注目！！東雲民大勝利！！

増税後に福あり　「三重苦」焦らぬマイホーム購入公開日時(1/4ページ) 2013/10/14 7:00

　消費税率が８％に引き上げられることが正式に決まった。大きな影響を受けるのは住宅の購入だ。価格とローン金利が上がる懸念もあり「買うなら今」と考える人が目立つが、実は増税後が得との見方もある。

　「東京五輪が決まったとたんに来場客は３割増えた」。東京都江東区に建設中のマンション「パークタワー東雲」（三井不動産レジデンシャル）のモデルルーム担当者は驚きを隠さない。客の多くが口にするのは「来年３月末までに完成し、入居できるか」というひと言。消費増税前に買えることの確認だ。

　東京都に住む会社員、Ａさん（40）も早期の購入を重視し、同マンションを検討する一人。予算は5000万円台前半。土地部分に消費税はかからないが、増税後に買えば100万円近い負担増になるだろう。

　心配なことはほかにもある。円安で資材の輸入価格が上がれば今後、マンションは高くなるかもしれない。3500万円借りる計画の住宅ローン金利が上がれば返済負担が重くなる。「増税、値上がり、金利上昇。買う時期が遅れればトリプルパンチをくらう」


■政府が負担軽減策


　消費増税前に住宅を買おうと考える人は多い。リクルート住まいカンパニーが住宅相談窓口「スーモカウンター」の利用者に聞いたところ、７割が「消費増税は購入計画に影響する」と回答。そのほぼ半数が「増税前に買いたい」とした。

　だが、それは本当に正しい選択か。みずほ総合研究所チーフエコノミストの高田創氏は「消費増税による負担増は政府の住宅購入支援策で相殺される」とみる。

　支援策は２つある。まず年末の借入残高の１％にあたる税金を還付する住宅ローン減税。この枠は現在、10年間で最大200万円だが、来年４月から２倍の400万円に広がる。


続き
http://www.nikkei.com/money/investment/mandi.aspx?g=DGXZZO608484600910...

名称が出てくるだけで記事内容はあんまり関係ないじゃん。
何と戦って大勝利なの？
意味分からん。

>697
それだけ如何にここが特例で希少かということ。

訴訟くらいでデベは価格さげたりグレードあげたりしません。

7戸中何戸に登録があったのでしょうね

5戸

予想ですか？それとも確認済みの情報ですか？

完売致しました

希少というよりキワモノという言葉がぴったりな感じがする。

皆様…
おめでとう御座います
祝 完売
完売乾杯！

埋立地、震災後初の竣工前完売なるか

ホームページには、
申し訳ございませんが、 申込受付は終了いたしました。
販売状況につきましては、下記のフリーコールまでお問い合わせください。
近日中に物件概要を更新する予定です。

と言う事なので？どうなんでしょ、登録されなかったものは先着順なのか、すべて申し込み済みなのか・・・

まぁ、明日にでもアップされるのでしょう

有明スカイタワーみたいに一度完売御礼になってからまた販売中になることもあるしね。パークコート千代田富士見も現在は再び完売だけど、同じようなことがあった。
とりあえず、今日は登録だけだし、頭金の支払、本契約までは少なくとも一週間あいているし、すぐには完売表示しないのかも。

こんなに早まるとは驚きました。契約済ですがMRで採寸したかったので早々に行かなくては。。

三井は比較的慎重なので即日完売表示はしないですし、完売とアナウンスするのも本当に契約が成立してからでしょうね。その上でキャンセル住戸が出たりするのはどのマンションでもあることなので713さんの言う状況が生じる場合があるのは致し方ないところですね。

先着順で2-3戸残ってる可能性もありますが、分からないですね。いずれにしても火曜日水曜日はお休みなので更新は最速でも木曜日以降かな。

満員御礼！

祝完売とか満員御礼とかレスしてる人はなんなの。
私も契約者なのでめでたいのは分かるし、
強ちハズレでもないんだろうけど
三井からの発表が無い限り、それは止めてくれないかな。
HPも昨晩から変わりないし、ソースはどこなのさ？

そうですね。今喜び過ぎると
後でキャンセル住戸が出てきたときに、悪く言われ兼ねない。

ネガですので何を言っても無駄だと思います。

モデルルームは閉鎖致します。

昨日MR行った人なら分かるんじゃないかな？

ひたすら好き放題書いてる人がいますね。なんとかならないものですかねえ。

皆さんは引っ越し業者はどこに頼まれますか？
サカイはどうなんでしょうか？

私の経験だと、ふくふく引越センターが一番安いです。
何社か見積もりとってみたら？

ここ、まだ続いているのですね。

アートがよさそうです。

ここ、晴海通りとの境界はどんな感じになるん？

まだ完売してないの？

登録申し込みは締め切ったので気になるなら三井に聞いてみれば？

おそらく全戸登録済みになったでしょう。

もう完売でしょ

スカイズに負けたってなに？まだまだスカイズ売り切るのに時間掛かるでしょ。いい加減バカな発想はやめなさい。

最近の販売開始に関わらず既にココの総戸数よりはるかに多く売っているという事実はあるね。

まあ本当・・・勝ち負けじゃないですよね。

いつまでも完売しないみたいな書き込みもありますが・・・
あまり過剰に好調好調言うってるのもちょっと違うなと思いますが、ここ数年湾岸エリアで竣工前に完売した物件は無かった以上、ＰＴ東雲の販売動向は客観的に見て順調だったと思います。オリンピックの有無関係無しに9割方捌けてたわけですし。

個人的にはＰＴ東雲もＳＫＹＺも、魅力的な物件だと感じます。近隣住民としては、早いこと有明ガーデンシティの概要も決まってくると嬉しいのですが。

スカイズは世帯数がここの２倍あるし広告宣伝がハンパないよ。物件自体はあまり魅力が感じられないな。

もし同時に出てたら、あるいはスカイズ最初の価格発表で今の価格だったら完敗だったはず。

その意味でここは直接対決にならず助かったよね。

それは多いに疑問だね。SKYZに求めるものとここに求めるものが全然違ってるからね。ちゃんと過去スレ読めば分かるよ。

そりゃ、SKYZがここと同じ価格だなんて思ってなかったから。

他物件の契約者が一方的にライバル視してるだけでしょ。
こちらはオリンピック無くても売れ続けていたのだから圧勝だったよ。
あちらはオリンピックに助けられただけなのに。

背の高さではこっちが勝ってる！

なぜ勝敗にこだわるのか。。理解できない。。本当にPT東雲契約者なんだろうか。。

販売終了！

まだ出来上がってもいないのに何言ってんの？
こっちもまだだけど。

もっと前向きな掲示板にしようよー。
みんな、言いっぱなしじゃん。

今スカイズを選べるならスカイズにしていた。そういう一期契約者は多いかと。

スカイズにする理由は無い。
ここはバスが便利。りんかい線が便利。

2期の特に3月ぐらいの人が一番振り回されたかもね。
SKYZの初回の価格発表はそこそこ高かったし、まさかここまで安くなるとは思わなかったからねぇ
オーナーズスタイリングの締め切り時期でもあったし。

そうだったの？あちらのスレはジックリ読まないから知らなかった。
このスレはそんな情報は書き込まれなかったし、ってか直ぐに否定する書き込みがあったし。

気にする人は中央区とかに住むから
ここのスレには来ないだろうけど。

普通に駅に近く商業施設もあるこちらの方が遥かにマシでしょ
さらに価格も安いとなればねえ。

今後いつか住み替えるとしてもSKYZに限らずトライスターは個人的にはないなあ。自分のMSの住戸がバルコニーからの視界に入るのは勘弁。

SKYZもみたけど、同じ価格の部屋で比較したら高層階の眺望いい部屋が買えてパークタワーの方が良かったですね。スカイズもいうほど安くないし、同じ高層階でパークタワーより安かったら検討しても良かったけど。ここはいい物件だと思います。

休日の出庫待ち列が心配です。いま、自宅でタワーパーキングを利用している方、いませんか。

休日は活動時間バラバラだしみんなが車使うわけではないので杞憂に終わるでしょう。

共用部分は屋外も含めてシガーバー以外は全面禁煙、専有部も換気扇下など、煙を外部に排出することも禁止にしよう。窓開けて換気しながらの喫煙も禁止にしよう。

うち、タワーパーキングだけど土日の朝夕は結構並ぶよ。朝は待合室に子供が溢れ、夕方は車が列を作ってる。

うちは400台を3基でさばいている。車通勤しているが平日朝（8時20分くらい）で先客がいることは3日に1度くらい。2人以上待っていることは月に1回くらい。帰宅時や休日で、先客がいることは4回に1回くらい。出庫にかかる時間は、待ち人なしで1分半、1人で4分、2人だと7分くらい。

7分はちょっと苦痛ですね…
待機スペースがくつろげる場所なら急いでなければ我慢できる範囲なのかな？

774さん
このマンションはシガーバーもウリの一つだったので
喫煙家の割合が他のマンションよりも多くなると思います。
禁止は無理でしょう。

逆に分煙まできちんと意識したマナーの良い層が買っているのだと思いますよ。

喫煙者はシガーバーがあるからって優先的にこのマンション選ぶのか？
むしろ「シガーバーがあるから嫌煙の自分も安心」って人の割合が増えて逆に喫煙者は減るんじゃない？

喫煙者のための設備ではなく
非喫煙者のための設備です。

シガーバーは喫煙者のタメの施設ですよ。
非喫煙者のタメの施設というのはコジツケです。

シガーバーは１Ｆにあり、煙が漏れたら誰もが使う１Ｆ全体がタバコ臭くなるのに、
シガーバーがあるから嫌煙の自分も安心とは、かなり楽天的な考え方ですね。

煙が漏れるという考え方も、漏れたら一階全体が臭くなるという考え方も、極めて短絡的ですね。

782や788はパークシティー豊洲の住人の何割がシガーバー目当てで買ったのか聞いてみなよ（笑）

774による再投稿。
シガーバーという逃げ道を喫煙者に一つ与えることによって、逆に喫煙スペースをそこだけに追い込む理由が建てられるんだよ。吸うなとは言ってない、吸う場所というルールを守れってね。
シガーバーは非喫煙者にとってメリットが大きいんだよ。

シガーバーがあってそこで吸えるから喫煙者が増えるなんていう発想は、ルールをつくる側の人間になったことがない、被支配者の発想。

ま、ルールメイクは管理組合ですることだから、非購入者の方はお構いなく。残り少ない検討者の方は、参考にしてください。

残り1戸になりましたね

高層階が残ってるね

とはいえ守らない人もいるのがルールなので集まった喫煙者はいずれベランダでも吸い始めるかと。

とうとう残り1戸のようですね！ しかも先着順！

北の60Eかな。間取りは悪くないよ。
最後の一戸、契約者には特別なセレモニーとかないのかな。
全スタッフと記念撮影とか打ち上げに参加できるとか(^^;;

悪くなかったら、とっくに売れているわけで。