パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

東雲は暮らしのための街。気に入りました。
このマンションも、とても気に入りました。

＞５４３
ネット予約、いいですね。

＞５４５
価値観の違いですね。
文化レベルが高くないと、東雲の街並みに価値は感じません。

たしかに、ポジ意見も、もはや購済者の自慢ばなしの役割しかないからな、噛みつきたくなる気持ちはわかる。でも本当に良いんだよ、このマンション。

検討や参考になる意見ではなく、単なる無意味な中傷は本当に残念ですね・・匿名掲示板はそういった方が集まる場所ではありますが。

複数の友人が東雲に住んでいますが、共働きの夫婦・子供のいる家族には本当に住みやすい環境だと思います。
私はかつて内陸部(品川区・港区)に住んでいましたが、子育てもあって引っ越し、現在豊洲在住です。今は、引っ越してよかったと思っています。
基本的に豊洲・東雲・有明は同じ生活圏内ですし、そもそも知り合い同士、豊洲はどう、東雲はどう、有明はどう、など、小さなこと気にしている人などいません。（少なくとも私の周りには・・）


パークタワー東雲もスカイズも、それぞれ特徴的で魅力の多い物件ですね。必要以上にそれぞれをバッシングせず、湾岸エリアを盛り上げていけたらよいですね。

>552
検討スレは購入済み者が自慢話をする為のスレではないよ。
単なる無意味な賛美は本当に残念ですね。

＞５５３
あのなぁ、そんなキレイ事いってちゃいい大人にはなれねぇ。
豊洲有明東雲でどこが一番のマンションか早く決めようぜ！！
それから、東雲でどこが一番のマンションか決めよう税！！

じゃ、評価基準を決めないとね。

あなたにとって一番良いとはどういうものですか？
評価軸を作ってみてください。

＞５５４
もうほとんど検討者いないんだしいいじゃないですか。
契約者板だと話せないような内容もありますし。
みんなで良さを確認しあうのもこの掲示板の大切な役割だと思います。

まず最初に、評価基準とは何かを理解する必要がある。評価基準とは、どんな点がどのようになっていれば良いのかを規定したものである。したがって、「調べる対象」と「評価ルール」の２つを含まなければならない。「調べる対象」としては、重量や体積などの測定しやすいものから、顧客満足度といった測定しにくいものまで含まれる。できるだけ詳しく表現するために、「何の、どの部分」という形で考える。もう１つの「評価ルール」は、「調べる対象」の値によって、良いか悪いかを決めるルールである。合格/不合格のような２値から、10段階評価のようなレベル分けまで、善し悪しのレベルを複数に分けることが多い。以上のことを考慮して、評価基準は「何の、どの部分が、どうなっていれば良いのか」という形式で作成する。

豊洲はごみごみしてて。
アパは印象が…。

東雲１００
有明９９
新豊洲９８
豊洲７０
辰巳６５

パークタワー１００
プラウド９９
ダブコンＥ９５
ビーコン９０
キャナルファースト８５
ダブコンＷ８０
アップル７５

パート２０までのスレにすべて書き尽くされているため割愛します。

ここはネガの立場が弱過ぎて対戦相手として物足りない。

553よ、心配するな。来年の春にはこんなスレがあったことなど誰も気にとめないさ。

現在残った住居は７部屋でしたか？

５８５戸のうち、あと残りわずか。

となると、ここはほとんど無意味に近い。

ただ荒らされるのみでしょうね。

もはやここは近辺の購入済者のバトルフィールドと購入無能力者の暇つぶし空間としての役割。

鎮火？
寝ましたか。
書キコの皆様、日付が変わってしまいましたが、明日もよろしくお願いします。

祝 完売

ここ最近の湾岸物件では圧勝でしたね！

レックスガーデン住民ですが、外観もおしゃれで良いマンションだと思います。レックスもここのようにプレミアムフロア作らなかったら良かったのにと思ったり(笑)

ご近所さんからほめていただけるのはうれしいですね。ありがとうございます。

ここも43階はプチプレミアフロアかな。
天井高と広さと自由度の高い設計変更など。
追加のセキュリティがあるわけでは無いけど。

１０年後…中古だらけになったとき、キャナルコートで運河沿いじゃなかったら意味なくね？
それに、管理費２万超だったら誰も買わないぞ。

キャナルコートの南西でいいことって何だ？

利点は574みたいな奴が住めないってこと。

パークタワー東雲、最高！知り合いに自慢しまくりっす。

キャナルのコンセプトとして、
運河ゾーン＝住宅
中央ゾーン＝賃貸
晴海どおりゾーン＝オフィス、商業
と明確に分けてた。

晴海どおりゾーンに住宅は適さないよ。
運河沿いに住まなきゃ意味なし

管理費2万程度で誰も買わないっていうなんて、574はそれなりの安いマンションに住んでるのがバレバレだな。

ゆりかもめの延伸が始まったら晴海どおりは通行止めで車はほとんど通らなくなるよ！！

>運河沿いに住まなきゃ意味なし

577、お前それはWコンWestに失礼すぎるだろう。

運河沿いのマンションのうち、運河方面でない部屋の人にも失礼だ。

運河沿いだの言ってる奴は実際には住んでないわけだ。

キング部屋はまだありますか？

晴海クロノも、今週末から最終期に入るようですね。

三井・三菱の頂上対決（ ^^ ）

三井の営業の話では今月中にも完売しそうとの話でしたが、
どっちが早いかなあ？

最後まで控えめだったけど

長期優良の固定資産税の減額
長期優良の住宅ローン減税の恩恵
フラット使えばフラット35Sの金利優遇

管理費云々言う人いるけど、意外と長期優良のメリットは高いと思う（あまり謳っていないが）
周りの販売具合から見て、一期二期でニーズの高そうな部屋をゲットした人は良い買い物が出来たと思う。

パンダやあみだくじの外観も特徴的でシンボリックな感じがする（主観でしかないが）
Aタワーが44階で141mに対し43階で150mなのも余裕を感じさせるつくりだし・・・

来週にはこのスレが継続するのか閉鎖されるのか、楽しみですね。

>三井・三菱の頂上対決（ ^^ ）


584、お前それは中央区に失礼すぎるだろう。

No.574さん　
良い生活のために頑張ってくださいよ、
やはり管理費の高いところはそれなりですよ。
上を向いて、歩こう......

うちは中央区ですけどおたくは？なんて言うような奴とご近所にならなくて良かったよ。

ここが売れないからスカイズを下げざるを得なかったとスカイズの営業が言ってたよ。

確かに、直ぐに完売しそうと言われながら、なかなか完売しない。

そんなこと営業がお前にいうわけないだろう。もう少し現実味のある作り話を考えろ。

ｐｔ東雲のコスパがあまりに高いので、skyzはいままでの値段では勝負になりませんでした。下げさせていただきます、だろう。

>590口に出しては言わないけど街の印象と人物の印象が重ならない人もいるよー。

居住している区で人を判断して匿名掲示板では誹謗中傷に明け暮れる。ネガって最低の人間ですね。

湾岸物件完売でネガが駆逐されて行き着く先は「江東区湾岸板」。
そちらでいくらでも吠えたら良いと思います。
早くも盛況のようですし。

そんな騒ぎ立てるようなことじゃないよ。
江東区とか東雲に住んでいるってことが憚られるなら、
住むのを止めればいいんじゃない。
いちいち反応してたらネガの思うつぼ。
中央区なんて日本中にいくつあるんだよ。
渋谷区新宿区なんて住宅のイメージ持っている人なんて日本中にどれだけいるの。
港区世田谷区なんて昔からの土地持ち以外ただの成金しかいないでしょ。
そもそも東京都民の何％が三代前から都民なの？
所詮、地方からのお上りさんの集まりだよ。
いがみ合ってても時間の無駄。仲良く暮らそうぜ。
こんな時間になんですが。

基本的な質問で恐縮です。

窓に▽と▼の印があります。
▽は掃きだし窓で床からの高さがないのはわかるのですが
▼は出入り可能窓ということで、床からの高さはどのくらいなのでしょうか？
（バルコニーに踏み台が必要な高さなのかが気になっています。）

590ってどんな内容だったんですか？この掲示板読んでるとネガもポジも両方ともに罵りあってるだけかと。削除したほうもおそらく何かしら相手を興奮させる書き込みをされたと思いますよ。お互いに配慮しながら有効な書き込みを続けて下さい。

パークタワー東雲って訴えられてるけど、景観を壊しているようには見えないのは自分だけでしょうか？
むしろ晴海通りゾーンのアメニティを高めるのに貢献してますね。

あと、訴訟の理由に「隣接マンションにビューバスがあるのにお見合いになっている」というのがあってうけた。
そりゃダブコンの建て方が悪いだろ。
ダブコンこそ４５度の傾斜つけて建てるべきだった。
それに、ダブコンこそ巨大で景観を損ねている。

単に隣にマンションが建つことに理由を付けて反対しているようにしか思えない。

最終期登録日初日。契約者以外の来場者もかなり見られ、驚きました。過大広告なくても、最後まで人気物件だったな。
最後は抽選部屋もでそうな気がします。

607 確かに、辰巳駅からみるとちゃんと他のタワー群と並列に見える。運河の向かい側以外からみると、むしろタワー群の並列具合が確認できないため違和感ないし。。前からWコンの向きの方がずっと気になってる。

台形って、視覚的に不安定な感じがして見ていて気持ち悪く感じるのは私だけでようか。
あのマダラ模様もなんだけど。

晴海通りに接している高層タワーに対して45度の傾斜をつけろってのは景観の問題では無くて、
主要道の歩道を利用している人に対する配慮だと思うけどなぁ。

まだら模様、私も最初はイケてないと思いました。
でも、あの模様にこめられた想い、背景を知ったら悪くないかなって思いましたよ。
あの模様は、ツリーハグ＝気を抱きしめている＝環境を大切にしているということを表現しているそうです。

結局、ダブコンが自分勝手な建て方したから４５度に角度付けれなかったのでは？
ダブコンの自業自得ってやつですね。

景観壊してるのはむしろダブコン！！とまでは言わないが、ダブコンに景観壊してると言われるのは違う気がする。

＞６１１
それをいったら、プラウドの運河沿いの道の方が圧迫感ある。

てか、マンションからの落下物で歩道の歩行者が事故にあったことってあるのか？

ＭＲの来場者が多いのは、ＳＫＹＺ見に行ってついでの人たちでしょ。
冷やかしに来ただけだよ、きっと。
ここはＳＫＹＺより、ざっと５００万ほど安いですね。

そうかなぁ。
バス停降りて、そこからすぐに見上げたら、こわー！
と思いました。

東側って、ソラプラザプレイがありますね。
隣のマンションのビューバス見えそうですねｗ
子供は未成年なんでよろしく。

ソラプラザギャラリーもありますね。
大人の芸術はいらねｗ

ソラテラスサンライズでラジオ体操してるときに朝シャンも遠慮願いたいｗ

＞６１７
ヘルスは西側でよかったですね。

SKYZのMRからはかなり遠いですが、、
なににせよ、月曜日が楽しみですね。

確かに、ダブコンもビューバス作るなもっと傾斜付けて建てれば良かったのに。
最初だから何やってもいいってわけじゃないし、１０年先の将来まで見据えて建築しないと。

> 最後まで人気物件だったな。

ワロタｗ　スカイズに抜かれたというのに。
最後は消費税が追い風になったね。

確かにキャナルはWコンより後の方が整備されてますね。それは時期的にも仕方ないとは思いますが。。。

>613

それは正しい。Google MAPで一目瞭然だけどwWコンだけ度が他のキャナルのマンションと揃ってないよね。むしろ見てわかるようにPT東雲はWコンの配棟に揃えてる。当然その方が街並みが揃うからね。

別にだからWコンが悪いとか全然思わないけどWコンを基準にして他物件にケチつけるのは違うと思うな。

リーマンショック直後の土地の仕入れや、震災後の湾岸復権をかけたフラッグシッププロジェクトといった様々なタイミングがあって、ここは本当に素晴らしい物件でした。三井の力のみならず、外的要因がプラスに作用した物件として、これほどコスパの高い物件は永久に、とはいわないけど、四半世紀中は二度とないでしょう。

残念ながら訴えは裁判所により退けられたのだからいつまでもそんなこと言ってると逆にクレーマーですよ。
裁判に負けた奴が相手に対して「でもお前は訴えられたんだからお前が悪い」
なんて普通子供でも言わないのにどうしちゃったのかな？

ポジがWコンの訴訟の話をはじめたんじゃないの？
このスレでWコンからの眺望でケチつけたクレーマーのネガなんていたっけ？
誰に対して主張しているのかわかんないよ。
晴海通りに対して45度はキャナルコートのガイドラインであった事は確かでしょうけど。

621 スカイズさん、そんなに優位性を誇示しなくても。ここはここ。そちらはそちら。

＞６２１さん
ワロタｗにはワロタ

何が言いたいねん、何が抜かれたのか解らんW（←バカっぽくつけてみましたｗを）
意味ない書き込み、時間の無駄やで

東雲選んだ人は新豊洲は選ばないでしょ。
そもそも新豊洲ってスーパーすら無いんでしょ？
こっちが月曜に完売したら圧勝じゃん。

片方に肩を持つ意図はないのだけど、東雲選んだ人は580で新豊洲を選んだ人は800でしょ。
募集期間を考えると圧勝という言葉はどこからくるのかな？
よくわからん。

ポジもネガも売れた速さを競うのは馬鹿らしいって気づこうよ。

早く売れても遅く売れてもいい物件はいい物件。よくない物件はよくない物件。そこで充実した満足が行く人生が送れるかこそが大切だと思うけどな。

売れた速さではレックスには圧勝。でもスカイズには完敗。

残2！

>631 同意、勝ちも負けも上も下もないよ。

明後日になれば最近の湾岸物件でどこが圧勝だったか明確になることでしょう。
一番の勝因はオリンピック確定前にも売れ続けていたクオリティの高さでしょうね。
オリンピックが決まって急に売れている物件とは違いますから。

下らね！物件に優劣つけてどうすんの？あんたらが建てたの？デザインしたの？納得して購入してる人たちがいるんだから、それでいいじゃん。

NO６３１さんの言うとおりですね。勝ち負けとか、優劣とか子供じみている。

わが家は東雲に絞り中古、新築含め足掛け三年検討した末レックスガーデンに決めました。
三井さんも予想外の価格で魅力でしたが、眺望と間取りは入居後に自助努力で変えられないので、レックスに軍杯が。
オリンピック後の供給過多を考えると、売却→住み替えの残債リスクもありますので、永住も視野に入れると、三井は管理費が高いです。
共有施設は外廊下の往来が活発になりコミュニケーションが生まれる反面、騒がしくなるのかと。
以前外廊下物件に住んでいたので不安要素でした。
老後を考え、管理費や修繕積立金が安心なレックスにしました。
三井物件は眺望はすぐ飽きる。管理費なんてたいしたことないさ！という経済力がある方々に良い物件だと思いました。

なんでこんなに苦戦したの？完売まで１年もかかるような値段ではなかったはず。

636
激しく同意！

タワーは売れやすい方角とそうでない方角や間取りがあるから、数でなく率でみないと。今からskyzも苦戦に入る時期。

レックス？
あの首都高速前の物件？間取り？
東雲駅前何もないし倉庫街。資産価値なし。間取りはシングル向き。
高速騒音や排気ガス酷い。低速エレベーター。
なんちゃって内廊下。
設備仕様比べものになりません。長谷工所得隠しまあ全くと言っていいほどライバルにはなりませんのであしからず。

レックスさんもすばらしいマンションだと思いますが、三年も時間をかけた割に管理費の高い安いを数字だけを見て決めたとしたらお粗末ですね。

私も作り話だと思いますが一言だけ。

たとえばレックスさんはゴミ出しステーションが各階にありません。一階だけです。それだけでも管理費は違ってきますし、住み替えで売りに出す場合に各階にゴミ出しステーションがある物件と比較されます。どちらがよいかは10年後15年後20年後の価値観によると思いますが。

レックスさんもよいマンションだと思いますのでどうか幸せな新生活をお送りくださいね。

643さん、実は私もレックス見る前は全く同じ考えでおりました。
ところが百聞は一見に如かずで、ことごとく覆されました。
ただ売り方は財閥系にはかないませんよね。
ものすごく満足です。

足掛け３年探してレックスは、正直信じられません。
なにがそんなに良かったのですか？
キャナルコート外になった時点で永住対象外です。

レックスを攻撃させて荒れさせようとしてるのが見え見えなので無視でいいでしょう。

ネガはよほど修繕費と管理費が安いそれなりのマンションに住んでいて嫉妬してるんでしょうねえ。

レックスは残りの先着18戸がここ2ヶ月全然売れていなくて販売側も必死かもしれないので、他物件スレにこういう書き込みが入ることも大目にみてあげましょ。

みなさんがわーわー言わずとも勝敗は明らかなのですから、
竣工後も売れ残ってる他人の物件を悪く言うのはやめましょう。
ネガの釣りでパークタワー東雲の住人の質が試されているのですよ。