パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

ここをネガりたいとしても嘘書いて関係のない辰巳に住んでる方々を巻き込んでまでやるなんて、あまりにも失礼だと思いますよ。ちょっと人間として許せないですね。

治安のマップは警視庁が出してるよ。

調べたら、スグに嘘はバレル。

同じ値段で南角部屋買えたからパークタワーにしましたが、
今更、（中古でもいいので）プラウドの方が良かったと思えてきた。

同じ境遇の人、いますか？
逆にプラウド選んでパークタワーにしておけばよかったと後悔している人って知っていますか？

私にとって、パークタワーのメリットは以下です。
・南角部屋が購入できた
・免震

オリンピックが決まっても、東雲には五輪関係施設は無いし。
豊洲駅みたいに五輪の客が下車する駅ではないし。
五輪で盛り上がる街ではないですね。

有明と辰巳の真ん中だからオリンピック効果はどこよりもある。

というのがココの方々の意見らしい。

>>381
過去にプラウド売ってパークタワーに買い替えたいという人がいましたよ。
うまくいったかどうかわかりませんが、あの人結局どうしたのかな。

>>382
自分の部屋から五輪の競技場が見えるし、
歩いても行ける距離なのに、どうして五輪で盛り上がらないの？

犯罪マップ見たら、豊洲・東雲・辰巳・枝川・塩浜・潮見エリアだと東雲一丁目が一番件数が多いんですね。
車上狙いと自転車盗が多いみたいですが。イオンがあって周りから人が集まるからですかね。

387さん、犯罪マップってどこの情報？具体的に教えて下さい。うそならいいです。

ググることすらできないんですか？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

祝 完売

よくやった。

財団法人森記念財団というところが発行している「ＣＡＮＡＬ　Ｔｏｗｎ構想」という本に、
有楽町線の月島と豊洲の間に「豊洲１丁目駅」、豊洲と辰巳の間に「東雲駅」とあり、地下鉄の駅ができる構想が記載されていました。
昭和６３年の本なので、計画は頓挫してしまったのだと思いますが、いつか有楽町線の駅が増えるといいですね！

この本の内容だと、辰巳の開発がメインで、すごい変貌を遂げていましたよ。
それから２０年、思ったのは「人がすでに住んでいる場所は簡単には再開発されない」ということ。
キャナルコートの三菱製鋼の大規模工場地帯のように、まとまって売りに出ないと進まないということ。

２０年前は辰巳の方が将来性あったんですね！！
２０年越しの辰巳の再開発に期待してます！！

>387,388,389
こんなサイトがあるんですね！相対的に見て、（当然ちゃ当然ですが）都内で突出して東雲1丁目が高いことはないようですね。
東雲一丁目も、ひったくりや侵入窃盗はゼロ件ですし、確かに自転車盗難件数が若干多いことで、総合数でやや豊洲などより多くなっているんですね。388さんのおっしゃるとおり、イオンにかなりの数が集まっているからですかね～。
（それ以外は、だいたい皆さんマンション・タワマンの駐輪場に駐輪してるから盗難も発生しにくいでしょうし・・）

豊洲のららぽーとやビバホームの駐輪場はゲートがついてますし、その分件数が少ないのかも。

＞３５２
東京３大ウォーターフロントライフエリア
はどうでしょうか？

結局先着以外は何号室が残っているの。

MRに行くと分かりますよ

今日行ったら残り2だったよ。

あれ？犯罪少ないじゃん。嘘だったの？

381
なりすましバレバレだよ。そもそも検討者スレで聞く意味がない。契約者スレで聞けば？

残りは11でしょ。なんで2なの。

＞＞３８１
プラウドとの比較、私はこう結論を出しました。

結論
プラウドの方が良い。



理由
メリデメは既にいろんなところで既出のため省略。

自分の心に素直にきいたら、
「もし１年早くマンションを検討していたら、プラウドの残り物を買ったでしょう。」
となりました。

素直に認めます。

もちろん、最初は認めたくなかったけど、自分を納得させるほうが疲れるので潔く認めちゃいました。
ご縁がなかっただけと思っています。

というか、認めちゃったほうがいいですよ。

その上で、一緒にキャナルコートを盛り上げるマンションになればいいじゃないですか。
こちらも完売間近ですし、まずはキャナルコートの印象は確実にアップです。
三井＆プラウドでこのエリアをさらに盛り上げましょう。


運河沿いだって、歩いて数分の違い。
イオンだって、数分じゃないですか。
バス停と有明はこっちの方が近いし、あまり気にすることじゃないと思います。
（というか、気にしないようにしてます。）


それより、このエリア最後の物件を買えたことを喜びましょう！


耐震・免震の違いは、どちらもハイレベルで問題にするような内容じゃない。
地震に気をつけるのはどちらも同じ、構造より、日頃からの備えの方がよっぽど大事。


お互いにエリアの対角同士、仲良くして行き来できたらいいですね。
行き来できる友人が欲しいです。
おそらく、プラウドにもそのような方がたくさんいると思います。



長くなりましたが、私はすべて認めたうえでここに決めました。

>381さん
なりすましか分かりませんが、
客観的に見てもパークタワーとプラウドタワーを比べたときに、以下の条件にならない限りはパークタワーを選択することになるのでは？
・80平米以上必須(どうしても広くないとダメ)
・平面駐車場必須
・豊洲まで歩きたい
・キャナルコート内じゃないと嫌

自分もプラウドは検討してたときがあったけど、以下の面では劣る(気になる)と思った。
・耐震(非免震/非制震)
・そのせいで柱・梁が太く、柱も多くが専有面積に含まれる
　(梁の圧迫と柱のめり込み、貯湯タンクのせいで数字の面積よりは実際は狭い)
・開口部の梁の下がり天井は2050mmまで下がり、そのためサッシュは2m程度。かつバルコニー跨ぎ(段差)あり
　(開口部以外では1900mmまで下がる場所もある)
・リビング天井も最高部は2.6mあるが、一部のみでほとんどが2.4～2.45m
・貯湯タンクも専有面積内(その分トランクルームがあるが)
・キッチン/洗面台は天然石じゃない
・食器棚、食洗機、リビングエアコンはオプション
・Low-Eペアガラスは西向きのみ
・平面駐車場だけど、駐車場からマンションまで遠い上に屋根無し
・オール電化温水式床暖房なのに、貯湯タンクが370リットルしかない
・バルコニー手摺は高層でも透明ガラス手摺じゃない部分がある(リビング正面)
・2Fから住戸あり
・玄関の上がり框の段差が今時にしてはかなり高い

マイナス面ばっかりじゃなくてもちろん良い面もあると思うが。
・イオンが近い
・屋上テラスがある(ただし屋内のビューラウンジは無い)
・エントランス周辺の公開空地が広い
・高層エレベーターの速度が240m/分
・洗車スペースあり
・低層エレベーターはガラス貼り
・空中庭園に自販機あり
・バルコニー奥行きは広いところは1875mm
・AVルーム/フィットネス
・共用部には天然石を多く使っている
・管理費/修繕積み立てはタワーにしてはかなり安い

ざっとこんなところかな。
プラウドも中古も出てるし、プラウドのほうが良いと思うならそれでもいいんじゃない？

プラウドの方が広い分、価格も高かったよね。
豊洲も近いし。
購入層が違うと思う。

オレの中では免震でも長期優良でもない物件はありえない。
パークタワー東雲を選んで本当に良かった。

自走式駐車場とタワー駐車場の違いは大きいよ。

ごちゃごちゃ言わずとも
免震で駅近なのに坪単価安い時点で勝負ついてますよ
まあ東雲一番の勝ち組はWコンだが

どうしてこんなにラベル貼りたがるんだろうね。
層って？いったい何？
人種が違うの？あなたは、あちらとこちらの何を知っていますか？
そして、比較してどうします？
劣等感の塊ですか？
あなたにとって、足るを知ることが大事だと思います。

＞＞４０１
ありがとうございます。
大いに参考になります。

正直、外から見ているので立地優位によるイメージが先行していました。
あの端っこのよい場所に悠々とそびえた建つのを見ると、「あぁ、プラウドいいな～」って思うことが多くて。

ただ、実際は住んでいる時間も大事で、それは究極両方に住んでみないとわからないこと多そうですね。
私も想像足りないところたくさんあると思うので、実際に住んでみて、プラウドの方とも交流して見たいと思います！


あと、中古のプラウドは金額が上乗せされてて買う気にはなれませんでした。
手付放棄も含めると、パークタワーの最上階買えてしまいそうなので・・・泣

内覧会して、みんな「ここを買って良かった！！」っていう声をこの掲示板（契約者スレ）で聞けるのが楽しみです。

住まいが、全てって言う人いるんだねー
隣の芝生は青いって言うけど、
ほかに生き甲斐ないの？

＞４０８

＞正直、外から見ているので立地優位によるイメージが先行していました。

マンションは立地を買えとよく言われますね。
もちろん正しいと思います。
でもよく考えてみてください。
パークタワー東雲自体がとても良くても、今残っている部屋から選べといわれたらきっとあなたは迷うでしょう。
そう、部屋は気に入らなくてもマンションを買ったと思って住んでいる人も結構いるのです。
逆に、マンション自体はちょっと不満はあるけど、部屋を選んで買ったという人もいるのです。

つまり、マンション自体と、部屋と、どちらも重要なのです。
特に部屋は、選んだひとによっていいところを選べた人とそうでない人がいます。
あなたはこれらを総合的に考え、プラウドの方が良いと結論付けたのでしょう。
でも、あなた以外の人は、あなたとは違う部屋を買っているため、総合的に考えてパークタワーの方がよいという結論の人もたくさんいるはずです。

変数が２つのため、一つ一つの変数に対する解は明確でも、同時に満たす解は様々なパターンを持つことに留意してください。

その立地が致命的だよね。ここ。
その分、仕様では頑張ってると思うけど。

なぜそう思うのかい？（笑）

東雲であること。
地下鉄の駅まで橋を渡らないと行けない。
幹線通り沿いであること。
豊洲まで遠い。

でも、そのぶん価格も控えめなので、
悪いとは思いません。

東雲(キャナルコート付近)はそうゆうところがいいんじゃないんですかね。
辰巳駅からは信号無しでほぼ歩行者専用＆公園で帰れる。
橋からのアプローチは三井の以前やってたCMの「私が一番好きな道は、帰り道です。」ってのに少し似てるかも？(笑)
リバーシティと比べたら失礼かもしれませんけど。

豊洲まで遠いって

いったいどこを基準にしてるんかなー
東京駅からは、ほぼ同じ距離。笑

東雲であること


って書いてる時点で
同じ江東区民であることが予想される。

劣等感まみれの
ちっせーヤツだよ。
自分に自信の無いヤツほど比べたがる。
笑える。

普通、物件選びは比較する作業でしょ。
自信が無いヤツほど、言葉汚く他人批判。

そうなら、江東区はやめた方がいいかと。
名前からして、中央区がオススメ。
層が違うでしょ、層が！
地層じゃないよ！笑

>417さん
まともな比較ならわかるけど
自分からしたら、あまりにもくだらない比較でね
ついつい。
豊洲は、倉庫群のイメージしかないのに
やたら威張りたがるヤツがいる。
江東区では、木場公園あたりの方がまだまし。
豊洲も東雲も1キロ圏内で境目なし。
同じよ。

昔からの住人ですが、
確かに豊洲は、倉庫と工場や発電所のイメージしかない。
東雲は、ゴルフ場。東雲カントリークラブがあった。
有明の両翼300ヤードの練習場も、よく行ったもんです。
豊洲の土壌汚染は、その頃を知る者からしたら、
当然のこと。
住むには、ちょっと。
と言ったイメージしかない。
豊洲より東雲の方が、まだましかもしれない。

東雲で立地が致命的ってすごいですね。
きっと高台で地盤が超良好、駅至近で買い物病院格好などの利便性が高くて
犯罪がゼロに近くて、アドレスがよい場所にお住まいで
わざわざ立地が致命的な東雲の掲示板にまで注意喚起に来て下さる正義感と
実行力を持ち合わせ、親からの相続で無駄に金だけは持っている方なんでしょうね。
羨ましくておならが出てしまいました。

どうして湾岸擁護の人は極端な書き方しかできないのだろうか。
地盤が都内で最底辺なのはさすがに分かってるもんだと思ったが。
分かってるからこそ極論で誤魔化すしかできないのか。

子供の喧嘩みたいw

単に買う気がない人は、いちいち悪口かくような手間はかけない。買えたのに買いそびれた人、買いたいのに買えない人と、悪口書くのが趣味な人が、貴重な時間をかけて悪口書く。

晴海の豊洲よりの三井の物件の敷地計画はなかなかいいのでは。
それと立体駐車場を内部に隠した点は評価できる。

豊洲に倉庫なんてあったっけ？

即レスで感情的になって擁護する人が遊ばれてるだけ。
放置し続ければどうってことはない。

あと何戸？

あんな花なんか信用するな！

428さん ありがとう。
これからはクロノを検討するよ。

クロノはナローしか残ってなかったですよ。ティアロですかね。

免震であり長期優良である物件は東雲ではここしかなかったと思います。
免震かつ長期優良というクオリティでいけばクロノやティアロも比較対象になりますね。

428を見る限りは残りは6かな？一つ減って先着合わせて11->10でしょうか。

428だと残りは7です。未販売住戸そのままぽいですね。
先着4と合わせて11。

>>435
未販売住戸が7戸でそれにはバラが付いていないと仮定すると、
先着順の4戸にはもうバラが付いているということですか？
もう売れてしまったのでしょうか？

先着になっても基本的に花は取らない。

HPに先着順　部屋番号まで出ているから　先着順はあと３戸かも
３６１７が売れたのか売れないのか？

カウントダウン１０だけど、もうモデルルーム来る人も減るでしょうから、少し時間は掛かるのかな？

予約特典が１０月２７日までになっているから、最終期終えても今月中はMR有るのでしょう。

まぁ販売中物件とMRが間取り的にイメージが掴みにくいでしょうから、買うのも勇気が居るかもしれませんね。

前にも書かれていましたが、検討板としての役割もほぼ終えましたね。
執拗なネガさん、心からお疲れ様でした。

先着順がすべてなくなって残り６戸ですねー。いよいよラストですね。

検討するには微妙な間取りでしたがギリギリまで悩んでいます。

さすがに残り物には福はないのかもしれませんねー。

人気沸騰で湾岸物件が完売間近になったせいか、江東区湾岸板が人気急上昇中です。

完売で行き場を失うネガの皆さんは
人気の江東区湾岸板で古いデータのコピペを繰り返して
７年後も悲しい遠吠えを続けることでしょう。

まさに現代のタイムマシーン。

ティアロ検討したけど、価格が違った。

ティアロはクロノより高い値付なのに配当棟的には両隣を囲まれるというなんとも理解し難いところがあって検討辞めました。窓ガラスもLow-Eではないし食器棚やカウンターや網戸もオプションで付けるとかなり高くなると言われました。

中央区だもん、さすがに同じわけないよ。

同じだと期待したとは誰も書いていないようですよ。

ここは外れの東雲です！設備でも豪華にしなきゃ売れません。

逆に言うと、少し立地がいいと仕様設備が良くない物件を買わされることもあり得るということだね。気をつけよう。

先着順の70Asってまだあるのかな？
http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-1288.html

ネガさんにとっては逃げたくなるような理路整然とした反論ができる方がたくさんいらっしゃるようですもんね。ネガさんにとっては良くないでしょうね。

ホームページ、最終期七戸が公示されましたね！先着の四戸が消えたのは売れたのかな？それともミス？

本当だ。先着順が消えてる。これはもう本当に完売の予感がしてきましたね。
オリンピック競技場にだって歩いて行けますからねここは。

東雲自体にはオリンピック関連施設はない。
歩いて行けても、中に入るためのチケットの入手は難しくなるそうだ。

有明のオリンピック競技場だけでなく辰巳の競技場にも歩いて行けますからね。
オリンピックの恩恵を相当に受けるのではないかと思いますね。

歩いて行けるから恩恵を、ってチョッと無理がありそう。
豊洲・有明・辰巳みたいに観客が下車する街ならともかく、五輪観客がこのマンションの横を歩いて通るのは殆ど考えられません。

無理があるとか以前に、住んでる人にとっての恩恵だよ。

>449さん

MRでも70Aは実際の専有面積以上に広く感じられましたよね。間取り的には結構好きだったんですが、最終7戸には入っていないですしもう残っていないのかもしれませんね。

オリンピックとか関係なく、コンスタントに売れ続けましたね。
スペックの高さも、災害に対する意識の高さも、評価されたんですね

途中、オリンピックは東京には来ないな…と思っていたので決まってラッキーです。
施設が至近にない事で競技後の騒ぎは回避出来るし、観戦後の交通機関の混雑を横目に徒歩で帰宅可能！良い事です！
ほんの短い間、しかもチケットが手に入れば、のメリットですが。
私は良かったと思っています。

そうです。立地や仕様のバランスは、湾岸で一番のマンションです。ここに勝る物件はないですね。

そうです。狭く間取りにゆとりが感じないのも湾岸で一番のマンションです。ここに勝る物件はないですね。

ここ最近あまり見られなかった湾岸物件の竣工前完売になりそうです。
竣工前完売ならそれが人気の証でしょうね。

もうさ、勝ってる負けてる、一番だなんだってやめません？
ネガ、ポジともに検討者に十分有益な情報提供したと思いますよ。
あとはタイムリーな情報を出していけばいいんじゃないですか。
情報はほぼ出尽くしているし、この板見てキャンセルする人なんてもういないでしょ。

私が今でも気になっていること

①　プラウドタワーにしておけば良かったかも。
②　①は間に合わなかったので、キャナルコート内の中古にしておけば良かったかも。
③　ＳＫＹＺでも良かったかも。

自分の選択上、どれを選んでも他が気になってそう。
アドバイス下さい。

自分で選んで買った物件がBest buyだ。
あれこれが1番だのこっちが1番だのどーでもいいわ。

なんの迷いもなくここなので、アドバイスできません。ごめん。

464は契約者のふりしたただのネガでしょ。

東雲駅も辰巳駅も両方使いたいのでここにしました。
あと、震災後なので、免震構造だけははずせなかったですね。ご参考まで。

もし本当に契約者ならこんなところでアドバイス求めても解決しないよ。自分の人生、自分で決めな。みんな自分で判断してるんだよ。

ネガが必死に偽装工作してて哀れだなあ。

正直、464さんが挙げている物件はそれぞれ色々あって魅力感じませんでした。

詳細書くと、他物件批判になってしまうので割愛しますが、うちは色々見た上で迷いなくここにしました。出遅れたので1期1次で申し込めた方が羨ましいです。

NHKのMEGAQUAKEでしたっけ。あれ見たら耐震の高層階には住めないです。プラウドも検討しましたが、今となっては選ばなくて良かった。不安で不眠症になりそうですもん。ここは免震で良かったです。

どこの免震マンションも免震と耐震の違いをシミュレーションしてるけど、
免震って圧倒的に違うよね。免震以外には住まないことに決めてます。
ここに決めて良かったです。
ちょっと気が早いかもしれませんが、完売おめでとう。
圧倒的な人気でしたね。

辰巳や有明と違って東雲は競技場も無いから(素通りされるから？)オリンピックによるメリットは無いという書き込みもありますが・・・(個人的には家の周辺が観光客でごった返すより、オリンピックの空気感を味わえつつも程よい距離感がある方が良い気もしますが)

そもそもオリンピック・パラリンピックなんて、たった数週間で終わるもので、しかも7年も先のこと。恐らく東雲に住んでる方の多くが期待しているのは、開催期間中の短期間のことではなくて、開催までに、湾岸エリアの街並みやインフラが今後さらに整備されることだと思います。

そういった点からいうと、間違いなく東雲にもメリットはありますね。(歩道や車道・駅の整備、電柱地中化や共同溝など含め)

>464さん その答えを書かせて検討スレを荒らそうとしてませんか？ひとそれぞれ理由はあるし、もし書き込みが本当なら、とりとめがなさすぎて解決できる気がしませんが、、
それぞれの選択肢のどのポイントが優位を感じて、悩んでいたか書いた方がいいと思います