パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

私は検討を終えた購入者ですが、限られた予算の中、自己居住用にマンション購入を真剣に検討している人は、ここがいかに値段に対して中身が良いか、よく解ると思います。
東雲は暮らすための街で、このマンションは自分が住むためのものです。
共用施設のコンセプトは、前例のない、かなり個性的な建物ですが、その分、良いコミュニティを築こうとする意識の高い人が集まってくると期待してます。

なんで北側は駄目なの？北側契約者だがここを決めた理由は部屋の設備が充実してるから。正直なところ周りとのコミュニティーは面倒に感じます。共用部分はほぼ使わない物ばかりだから管理費が高く感じます。

確かにここの共有施設は住人でも１回行ったら、もういいやって思える施設ばかり・・・
ただの吹き抜けをこんなに作らんでも良かったろーに

ファミリー向けだよね、ここは。シングル、dinksの趣向にはあわないよ。

確かにソラプラザは実際のところ使い道がなさそう。
特定の人の溜まり場になるかも。まぁその分ロビーを占拠するガキが減るならありかもしれないが。
プラウドのように埋め込み自販機を置いて休憩所にしたほうが実用性はあるかもね。
南向きにソラプラザが無いから南の眺望が見れなくて残念だね。

検索して読んできました。北向きの問題は厳しい「寒さ」なのに、「明るさ」に話を擦り替えてる文章が多かった。
で南向き批判をするときは、ダイレクトウィンドウの南向きは暑いとの批判ばかりで、
このマンションみたいに上の階のバルコニーが庇になる南向きの事は無視した話ばかりでした。

つまり、北向きを買った人が自己弁護する都合の良い文章が多かった。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

北向きが厳しい寒さっていつの時代の話だろね（笑）

湾岸は眺望のせいで北向きが人気だったりする物件もある訳だけど、その人たちは厳しい寒さに耐えながら夜景のために生活をしているとでも？（笑）

ごちゃごちゃ言う人は結局北向きに住んだことない人か、住んでても一昔前のガラスや断熱構造の人ばかりという印象だな。

ま いいんじゃないの

ここは実質完売の案件だし　北を買った人は自己責任で
気に入らなきゃオリンピック前に売れば大損はしないでしょ

南は高層階は湾岸線のゴーって音があるし(東雲有明南向き住民なら分かるはず)。
北は洗濯物乾きにくくガーデニングできないし。
西は西日があるし。東はWコンがある。言えばキリが無い。
それぞれ納得した上で、それぞれの向きの良さ(日照や眺望や間取りや朝日)を選ぶ人がいるのだからそれでいいと思います

海外駐在が決まって購入を断念したが、ここは同じ価格帯の中ではかなり良い物件だと感じた。ここより高いのに仕様、利便性が悪い物件はけっこうあった。帰国する頃にはオリンピックだし、東雲か豊洲辺りに買って、観戦を楽しみたい♪

観戦を楽しむなら、五輪チケットを手にいれましょう。
チケット購入は、激戦になるとの予想があります。
全く人気のない試合なら別でしょうけど。

北側検討中で今日現地見てきましたがこの季節夕方になると肌寒く湾岸地区は風が強いですね。
北側高層階はかなり風が強い印象を受けました。

今日は湾岸に限らずどこも風は強かったですよ。

北側高層階が、というより、地上の風がつよいですよ。
今30階付近ですが、強風すぎと感じたことはないです。

ビル風は高層より低層の方が強くなります。あと運河側もしかり。ビーコン運河向き低層の方が嘆いてました。

なんか北向き住戸が残ってるからか、どうしても北向きをネガりたい人がいるみたいですね。

残っていること自体が、
北向きを好む人は少ない証拠です。

毎日新聞ネットがマンションのシガーバーの話題を記事にしたのに、
このマンション名は無かったですね。

お天道様がまったく見れない北向は、普通の家族には需要ないんじゃないかなあ。一日中、暗いし。但し、仕事が忙しく寝に帰るだけの方には一定の需要があると思います。

明るさは問題ないんですよ。
冬に激寒。夏なら涼しいかと思えば、太陽が高いから照り返しの光が入って涼しくなかったりする北向き。

ではなんで北側は残ってるの？

検討者さんは風のことを聞いているのに、やはり北ネガさんが登場しますね。
このマンションが売れてしまうとネガできないので困るのでしょうか。
一日中暗いとか、冬激寒とか、、、検討者さんに誤情報を伝えるのはどうかと。

今時北向きが激寒なんて言っちゃう人は自分がボロマンションに住んでますって晒してるようなもんだよw

北向きが残ってるのは単純にイメージもあるだろうし、やっぱり日当たりを欲しがる人はまだ多いからね。
あとここで残ってる北向きは玄関がお見合いだったり、すべての部屋がリビングインだったり、リビングサッシュが2枚だったり間取り的な理由もありそうだけど。

まだ３LDK残ってますか？
先着順には載っていなかったのですが。

今週末聞いてみようと思ってますが何か情報持っている方がいたら教えてください。

3LDKは70Iだけじゃない？
80Asもまだあるのかな？

世界中の全ての建物には北を向く面が必ずある。
是即ち、一般常識という。
某SKYZも某BACも某CGPも北を向く面は必ずある。
残っている住戸が北向き住戸だからネガに聞こえるだけでPT東雲のネガではない。
東側は朝日が見られるだけで午後暗いし、南側は夏眩しいくらい明るいし、
西側は西日という言葉がある程。
洗濯物は外に干さないだろうし、日中ずっと家にいる人ばかりではないし、
最近のサッシの断熱性は、例えば、東雲URのサッシとは比べ物にならないくらい高性能。
平屋の木造住宅ならまだしも、高層階ならそんなに気にする必要ないのでは。
お買い得ですし、買う人は4月からPT東雲を楽しめばいい。
スカイツリー見えるし。

・・・ごめん、ちょっと疲れてるわ。

どの時間帯でも
東西南北の四方位で一番暗くなることがないのが北向き。
午前中は西、午後は東向きが一番暗くなるのです。
どの時間帯でも一番明るくなることがないのも北向きだけど。

北向きは直射日光が入らないのが寂しいんだよね。夏の朝と夕方にちょっとだけ。
冬の寒さも厳しい。太陽が無いと昼になっても暖かくならない。ひたすら外気が当たるだけ。

昔、賃貸で住んでたんだがいまいちだった。買うときは絶対南向きにしようと思ったよ。

フォローすると、明るさは確かに十分。

工場の窓が北向きについてるっていうのは良く考えられてるよね。

北ネガさん、

自分が書いてることに自信があったら是非SKYZやBACやティアロのスレにも書いてあげてね。もし本当に自信があるなら。

まさか、北をネガってなんとか完売を遅らせようなんて魂胆じゃないと思うけどね。しかもそんな見え透いた魂胆にはまる検討者もいないけど。

賃貸物件は気密性が分譲とは全く別なので、体感温度を単純比較はできないと思います。明るさは、この物件の場合、ワイドスパンで大分カバーできるかと思いますね。北は高層ですし。今も北と東の２面採光ですが、日だまりもあるし暗いと思ったこともないです。日だまりに強いこだわりがないなら、価格面でのメリットや永久眺望など、ポジティブな面もありますよね。

私が住んでたのは分譲マンションの区分賃貸だったので、仕様は分譲だったはず。

気密性はあるのだろうが、冬に朝起きると肌寒いのが気になった。南向きだと朝日が入るので、少し暖かく感じるけど、これがない。どんなに晴れてても、反射光で明るくはなるけど光が入っても暖かくはならない。東京の冬は晴天率が高いので、体感的には結構寒かった印象。

タワマンって基本まずは眺望ありきじゃないの？
何が見えるか。
まぁもちろん眺望より共用施設とかを重視する人もいるけど。

子供は自立し実質シングルです。そのため、今までの住居より狭めの60､2Lにしたのですが、ここはファミリー向けでシングル､Dinksには向かないと排他的な方もいるようで…
ファミリー向けなんだから子供が騒いでも文句言うな、と言いたいのかもしれませんが、心外です。

そんな書き込みありましたっけ？

公式の購入者の声見ると、DINKS、Singleも多いと認識していますよ。むしろ４人以上の世帯の少なさに驚いたくらいです。

小さなお子さんがいると大変なのは理解していますが、そこのけそこのけ赤様が通るという勘違いをされている方が多いのも事実。こちらはそういう方がいない事を祈ります。

北、明るいとは言えないと思う。
同じ階の南と比べるとよくわかる。
私は別のタワー物件購入しましたが、
価格を抑えるため北向きにしようと思って、
北部屋を見せてもらって、そのあと、
念のため、同じ階の南向きを見せてもらったら、
あまりの明るさの違いに、びっくり。
結局、ちょっと、予算オーバーしたけど、南を買いました。
ここは、竣工前に売れてしまうだろうから、
よくよく検討した方が良いと思う。
この物件が悪い、とうのではなく、
北部屋の問題です。

（本音：悔しいから完売してほしくない）

１３６は歪んだ自尊心と他人への悪意が強すぎて冷静ではありません。

>139 南と北を比べたら違いがあるのは当然で、日照を期待する人もいれば光差し込まなくても十分明るく景色楽しめればいいという人もいます。

個人的にはタワマンは景色重視で選びたい。日々の景色による癒しは半端ないです。
有明なら北西、新豊洲なら南西みたいに、ここなら西（ただし永久的ではないかも）0r北（大体半永久的）を選びたいです。
南は景色的には羽田と海と湾岸線で、湾岸線は明るく綺麗に見えますが、音も結構あります。購入されたのは他のマンションとのことで、南や北から見える景色がまた異なると思うので、まったく比較できないと思います

検討者が知りたいのは南と比べて明るいかとかそういうことじゃないのは自明でしょう。そこを意図的に曲解してはいけないと思うな。

南は太陽が差し込むのだから北と南の明るさの種類が違うのは当然。問題は北は昼間でも暗くて照明が必要かとかそういうこと。それに関してはそういう経験はない。

東向きだって太陽が南から西に行ってしまえば日陰になるのと同じ。戸建てでもいいから東向きの部屋を見てみるといいかも。ただし何人かの人が書いてるようにタワマンの高層北向きは反射光や抜け具合等の要因でかなり明るい。

有明物件は北西がほとんど出てこず、出るとすぐ売れる。PC豊洲なんかもレインボー方面はほぼ出てこず、出たらすぐ消える。景色重要視している方が多いんだと思います。

ここの西側高層はお買い得でしたね。

明るさの問題じゃなくて、太陽という存在を感じられるかどうかの問題かと。
北向きは毎日曇天のようなイメージですよ。
曇でも朝が来れば明るくなりますが、今ひとつ気分が乗らないというか。

タワマン高層でそんなの気にする人もいるんですね。
順光で景色が明るくくっきり見えるほうが好みだなぁ

北向きはカーテンを全開にしておけるプライバシーの有無が重要ですよ。
カーテン全開なら南向きでレースカーテンを閉めておくよりも明るい場合があります。
北向きでレースカーテンを閉めておくようだと、暗いと感じる場合が多いと思います。

いや太陽が南を通るのは小学生でも習うかと。
誰もそんなことをわざわざわここで聞いていないかと。
完売して欲しくないだけかと。

南は紫外線や太陽熱でレースカーテンはしめざるを得ないかもしれないけど、北の高層はその必要がなく解放しておけるのが羨ましい。

現在、１４階の真北方向の部屋に居住中ですが、
北側の建物まで離隔距離が約２０ｍあるので、
雨の日以外、日中は十分に明るいですよ。
照明は使いません。

>>146 景色ではなく太陽という存在を感じられるかが大切なら、ここでなくてもいい気が。東京を見渡す眺望で、気持ちが乗らないとかあり得ないです

南向きの眺望は影ばかりで気分が乗らないですよ。
直射日光を浴びることもなく、家具の日焼けを気にしてカーテンを閉めることもない北向きで、順光の綺麗な景色を眺めていると、とても清々しい気分になります。

南向き派ですが、、

確かに南向きの眺望は、北向きと比べると影が多くて映えないのですが、
季節による影の長さや、時間による影の向きを感じることができるのは南向きのメリットだと思います。
ただ、そもそも眺望は買ったら見なくなります。友達が来た時ぐらいですね。

眺望を見ないとして、生活上何が違うかというと、
南向きは、レースカーテンを閉めていても、
レースカーテン越しに差し込んでくる太陽が気持ちいいです。
北向きの時は、レースカーテンの有無にかかわらず、太陽は絶対に差し込みません。
光は入ってくるのですが、それは太陽ではないんですよね。

北向きの眺望が絶景だとしても、それを見る頻度はどんどん少なくなります。
南向きの太陽は、３６５日毎日欠かさず永遠に差し込んでくれます。

南向きネガは北向きネガと同一人物と思われるので、スルーで大丈夫だと思います。本気の検討者であれば、この物件の南向きの眺めが、海の反射光で清々しく美しいことや、夜はブリッジの夜景が楽しめることを知っています。我が家は北向きを購入しましたが、生活スタイルに沿って選んだだけ。海の眺めや日光は最後まで迷いましたよ！

結局北向きは買いですかそれとも回避ですか？
正直よくわかりません。

>157
最終的に人に判断してもらわないと分からないならマンション購入をやめた方がいいですよ。
ボクちゃん。

終わりがないので、話の流れ変えませんか。検討者にとっては、激しく南ポジを書かれても選択肢ないんですけど。

ところでここのラウンジですが、アンコール持ち込みは禁止とのことですが、ペットボトルなどでアルコール外を持ち込むのはokなのでしょう？ソラプラザもアルコールは禁止とのことで、同様でしょうか？
アルコールはBBQパークのみですか？

158

女です。

155さん
＞北向きの時は、レースカーテンの有無にかかわらず、太陽は絶対に差し込みません。
思い込みは危険です。「絶対」なんて言葉を使う場合は尚更。
夏至付近の太陽は北東から昇り、北西へ落ちるんですよ。
ですので、北西や北東に遮る物が無い限りは北面でも日差しはちゃんと差し込みます。
検討には関係ないかもしれませんが、謝った情報は流さないようにご注意下さい。

160
なるほどw

161さん
155さんではないですが、
それはダイレクトウィンドウタイプか角部屋の場合です。
ここみたいにバルコニーと境板があるタイプでは、
北面の日光差し込みは絶望的です。

ここみたいにほぼ真北の住戸選ぶ時、わずかな日差しの可能性を期待して買う人なんかそもそも居ないんだからどうでもいいんじゃない？
日差し要らない人、そもそも好まない人、どっちでもいい人あたりが選ぶんだし。
その分スパンが広いとか、わずかに安いとか、スカイツリーが見えるとか、まぁそれなりの理由があって選択するんだも思いますよ。

>164 同意。書き込みされてる方はPT東雲のネガさんだと思うので、北が完売するまであるんでしょうね。
逆に60F 70Aは南向きに内廊下の曇りガラスがあり、70Iは家の前が吹き抜けで南窓があり、想定外日射があるかもしれませんね。ネガさんには残念ですが。

136ですが…

141さんのおっしゃる真意がわかりません。

138さんにアグリーです。
直近では106さん、過去のスレでも子供は元気が1番！嫌ならマンション買うな！みたいな書き込みは多かったですよ。
子供を躾られないならマンション買うな！と言いたいくらい…

こちらからすれば日中は構わないけど、夜中には「煩くしたら、下の部屋の人眠れないよ（下の人に怒られるよ、でなく…）。下の人はお仕事行くと○○ちゃんと違ってお昼寝出来ないんだよ」くらいは教えて欲しいものですが…

ここは活気ある明るいファミリーは多そうでそれはそれで微笑ましい事ですが、正直、新生活に不安が無いと言えば嘘になります。

大人の顔色ばかりみる子供は嫌ですが、近隣を思いやる心ある大人子供の多いマンションになると良いなと思います。

眺望・採光・価格等は人夫々だと思うので、これはいただけない、と自分の選択以外をけなすのでなく、自分が選択した決め手をアピールしたら良いと思うのですが…
十人十色、千差万別、でしょうかね？

>166
子供が騒いでも文句を言うななんて書き込みはなかったと思いますよ？
我が家にも小さな子供がいますが、周囲の迷惑になるような事をしたらキツく叱ってます。

155です。

>>161
理科の先生みたいですね。おっしゃる通りです。
寒い季節は一瞬差し込みますね。
ちなみに契約者ですので、ネガではないですよ。

北向きを買うならデメリットをよく理解した上で買った方が、
幸せになれると思います。
気にならない人は気にならないと思いますし。

>166
半数以上が、1人or2人世帯ですよ
http://www.31sumai.com/mfr/X0816/voice.html
子供については、うるさくて当然なんて全員が思うわけないのに大げさですよ。申し訳ないと思って肩身の狭い思いもしてると思います。どんなに周りに迷惑かけるかをお話ししても、子供が意に反することは少なからずあるでしょう。それでマンション買えないなら、PTは完売しないと思います。

眺望価格など、自分の決め手をアピールするというのは、納得します。その通りですよね。

155,168さん

親切心に水差してすみません。
おっしゃる通りですね。

先着順が５戸に。8Fの80Aかな。

北向60平米子育て終了世代で実質シングルって、かなり絞り込まれそう。あまり書かないほうが...

四割が二人家族だが、年齢構成も若いから、これから三人家族予定の購入者がかなりいるんだろう。

今三人の人もこれからもう一人増えるんだろうね。

>>145
確かに西側高層階はお買い得でした！
但し今後、西側にタワマンが建って景観が塞がれなければという前提ですが。
まあ建つ前提のような価格でしたが。。

中越や第一貨物の土地ですよね。
ここ検討していましたが、MRの模型で確認したところ、
中越の土地で交差点に遠い側にタワーマンションが建つならまだ良いのですが
交差点に近い側だと南の部屋ほど、東京湾の華火方向の眺望が遮られちゃうんですよね。
選択肢としては間取りからも70Dが良かったんですが、刻既に遅く、
70Cはバルコニーの奥行きが狭かったので諦めました。
70Dが一番最初の完売だったみたいで、特に高層階をご契約された方がうらやましいです。
でも、最近ののらえもんさんのブログでBACの隣の土地、大和ハウスが落札して
物流拠点の建設を予定しているらしい、との情報がありました。
新豊洲市場至近かつ首都高のインターが近い、と物流拠点としては理想的な条件がそろっているそうで。
中越や第一貨物もずっと使い続けてくれるといいですね。

北向きは、DINKS等、昼仕事で
家にいない方用でしょ？

>176 私も今から1期に参戦できるなら、70D70Hの高層階希望します。前に何か建つ可能性ありと言っても、さすがに40階くらい買えば大丈夫でしょうし。何せお買い得でしたよね。羨ましいです
間に合わなかったので他の部屋申し込みしつつ先着順見てましたが、ついに出て来ませんでした。中古に出してもすぐ売れると思います。景色は本当に美しいですよ。西日がきつくても、夕日の富士山、レインボーは本当に絶景。
位置的には70Cが最高です。ここの間とりがもう少しよければ、一番の人気部屋になったと思います。西が潰れても北側の景色があるので。無理やり3LDKにせず、最初から2LDKで売れば良かった気がします。

夜のゲートブリッジは、とてもキレイですよ！

私はここで買うなら８０Ａか８０Ｂですね。
角部屋２０Ｆ以上5,500万以内で購入できる湾岸タワーマンションってここくらいしかないと思います。

北側の角部屋は窓とベランダが狭いのがネックですね。ベランダ部分まで部屋を出してるからベランダが狭い＆天井のはりが目だってせっかくの角部屋がもったいない気がします。

南の角部屋のベランダの開放感はすごいと思いますね！

角はお安く見えるけど変形なんだよね。

そうなんだよね。惜しい…

残りは先着順含めて、90C 4戸と、高層60E 3戸。低層70H、80A、高層70I、60A、60E、60Fが1〜2戸でしょうか。70A、70C、80Bは間とりが出てるけど全て出たはず

残り、おそらくそうですよね。

８０ＡＢは変形じゃないと思いますよ～。
変形って言うのは、３ＬＤＫでリビングからしか他の３部屋にしか行けないような間取りだと思います。

バルコニーが斜めになってるので、日が当たる面積が大きくなってむしろ良いと思いますが。。。

普通にＬＤが台形なら変形って言われるでしょう。
家具配置がやりづらくなったりするんで嫌う人もいますよ。

斜め、も変形ですよ。
家具などを置くとデッドスペースが生じます。
それから壁の無駄なフカシが生じます。

私はリビングからの開放感を重視して80Aを購入しました。南も西も見えるのはありがたいです。角プレミアムがあまりなかったのも良いですね。

角部屋はそれぞれの部屋の有効面積が狭そうだったので、かなり迷った末やめました。
でも、開放感優先ならベストな選択ですよね。

185みたいな思い込みで決めつけて、周りの人と違う感覚もってる人怖いよね。

自分は選ばなかったけど、80Aすぐ売れそう。寝室やキッチン横のカウンターとか細かいところが結構使えそう。SICはあんなに大きくなつても、半分は洋室3のクローゼットにしたら良かったのになんて思ったけど。

整形部屋だろうがそうじゃない部屋だろうが、そこに住む人のインテリアデザインセンスですべて変わる。中古の高級マンション見てても、こんな高い部屋なのにこんなインテリアと配置にして住んでるの？っていうのはよく見るな。デザイナーズマンションとか見るとあえて整形でない部屋はよくある。自分は部屋を作っていくのが好きだし80を契約したよ。

先着の80A、さっそくなくなっちゃいましたね

ここの高層階北向きを契約しましたが様々な意見を聞いて後悔しています。安いからと安易に思ってしまった。安いなりの理由は必ずあるんですね。３月までに気が変わりそうです。キャンセルも考えています…

>194
ネガさん乙。
さっさとキャンセルしてください。待ってます。

>194
一度住んでみてからでも遅くはないと思いますよ。
もしどうしても駄目なら、キャンセルで手付放棄するより売却した方が損が少なさそう。

一度住むことで、登記費用や取得税や固定資産税など税金を取られて
カーテンなど新居用の新しい物の費用や引越代も取られて、
更に売却には仲介手数料を取られます。
売却した方が損が少なそう、と言うのは無理です。

skyzか豊洲でも代わりに買えば手付金の半分ぐらいは勘弁してもらえるんじゃないか

SKYZ検討板荒れてますね。
900戸近く売れた後で汚染土の内、2割を敷地内に埋め戻すってのを
重要事項説明に追記したんですって。
こちらはファーマーズパークありますが、他人事でしょうか？
そもそも使われるのかな、ファーマーズパーク。
エントランスが泥で汚れないことを祈ります。

ファーマーズパークの野菜は食べないほうがいいのでは？
観賞用の花にしといて欲しい。

まぁ、本当にやばいところは公園や運動場にするんだろうね。
夢の島とか。

８０Ａ契約者です。
正直、この間取り見て一目ぼれで買っちゃいました。
ＰＴ東雲やＢＡＣの角部屋よりデザインよいと思います。

ここのマンションのコンセプト、良いですね。
価格もＭａｘ６０００万円台ですし、似たような方が集まっていて良いと思います。

ただ、駐車場の使用率は低くなりそうですね。
貸し出す　ＯＲ　１本廃棄でもいい気がします。