購入するならマンション？戸建？【首都圏限定】

じゃあもう面倒臭えから首都圏限定は山手線内でどうだよ　
全部都心ってわけじゃないし、誰も文句ねえべ！

代官山や田園調布を外すけど巣鴨や鴬谷は入れる感じってか。
それならそれでいいんじゃない？城南地区外しになるから、そのほうが都合いいひと多いだろうし。

まあ、おれは住みたいとは露ほどにも思わんけどね。

例として挙げる駅がずれてますよ。
巣鴨駅も鶯谷駅も内側は古くからの住宅街です。邸宅の並ぶ大和郷とか、いわゆる谷根千。
住みたくないって言うとお呼びでないと返される感じ。

鴬谷を谷根千って範囲で見るならそうすれば？
鴬谷駅前のマンションで「ここは谷根千、情緒ある街なのよ」って子育てできると思うんだろ？
お呼ばれされようされまいが、おれはごめんだわ。
「古くから」厨って、そうやって例えば二子玉川について「昔は夜鷹がいた川縁なのよ」っていったりとかするよな。

悪いけど、おれは「いま」風俗店がない街に住みたいんで。

こないだマンコミで、古くから厨同士で喧嘩してて、戦国時代らへんで両者ぐぬぬしててワロタ

首都圏に限るなら分譲マンションのほとんどが駅遠で多くがバス便、マンションはナイナイ(笑)

>77

だから検索すれば分かる嘘をなぜつく。こういうことを言うから君が言うから
君が言うことは全部嘘に聞こえる。

京都の知人が、(古くから)言うたらこちらで流血のない場所なんてあらしませんってさ。

>75
内側の話です。
鴬谷の内側はすぐ寛永寺の墓地。その向こうは国立博物館ですから。
その先は谷根千エリア。住居として捉えるならここから。
内外がわからないのでは住む住まないの話はできませんね。
まさかの上野公園に住みたくないとかいう話であれば同意です。

80

内側に限定してんのは、単にそっちでしょ？
すぐ外にデリヘル天国があっても、山手線挟めば住環境ががらりと変わると信じてるんでしょ？
それならそれでいいよ。そういう環境で育った子供だって、一概にみんな風俗好きに育つと決まってるわけじゃないし、むしろ嫌悪感を抱くようになるかもね。
でも、おれはそんなとこで暮らすのも子育てするのも嫌だ、っていってんの。

鶯谷もいい場所だ、とても貧乏人には手の出ない街
スレ的には山手線内とその周辺部に限定すれば、誰も批判は出ないだろう
少なくとも辺鄙だ不便だといった話にはならんだろ。

もうめんどいから鴬谷限定でマンションか戸建てか決めろよ

あまり気は進まないですけど・・・

その理屈でいうと、たとえば二子玉川なんて、川を挟んだ川崎側と大して変わらない？

うちは井の頭沿線だけど分譲マンションは駅遠がほとんどだけどねー。駅の近くは一戸建てか賃貸マンションだよ。

>>84

大して変わらねーよ
地価は全然違うけど

>>84

鴬谷を「いわゆる谷根千」とか言ったのはどこのどいつだよ。
「山手線内側に限定すると、すぐは墓地だからとばして、公園もとばして、するするっと先に行くと、谷根千って感じ」ってのが、「鴬谷駅の住宅街」なのかよ？

お前の理屈だと、五反田の風俗街も「広尾の住宅街」になんだろうな。

>>88だけど、アンカーミスった。
>>80へのコメントな

谷根千の根ってなんだ？根津だろ？鶯谷のある根岸と間違えてんでは？

＞88
鴬谷の内側だったらそうなりますよ。
あなたの仮想の駅前マンションはありませんので住めません。
ご存知ないのかと思えるような書き方なのでつい。余計なことでしたね。

そんな感じで人間、他所のことは良く知らないし、大した興味もないのです。
私は世田谷をけなすつもりはないです。友人も幾人も住んでいるので。
ただ、そちら出身の友人は歴史とかではなく、自分が生きた時代のことは
よく判っているのです。自分が子供の頃、近所は畑だったよと言います。
そうだから決して自慢しないんです。同じ時代を過ごした他の区の人も
その辺のことは知っているわけですから。

その畑が均された区画に高い値段をつけて買ってセレブ感、というのは
まず地方から来た人です。
だから今、同じく外から人が入ってきている湾岸のあたりから同類とみて
からまれるんですよ。
区内の出身者にはああ、田舎者だなと思われる。
私の個人的な感想ですが、友人たちが気の毒に思えるので意味のない
世田谷礼賛はあまりいいものとは思えません。

余計ついでまでに。

>91
世田谷が昔は畑だったのは事実だが、郊外の環境に惹かれて移り住んだのは大正～昭和初期の都心在住の高所得世帯だぞ
地方民が移り住んだのは昭和後期の話で、上述の高級エリアを除いた世田谷や都下だから一緒にするのはどうかと思う

郊外は、もう、落ちる一方ですよ。
人口減で、都心にいくらでも住むところあるのに
郊外に住む理由ないよね。

>93
その理屈だと港区以外は住んじゃダメになるな
2035年まで居住人口がマイナスに転じない予想なのは港区だけなんだ

住んじゃダメではなく買っちゃダメってことですよ。、買わなきゃどうということはない。

>94
大袈裟。
あくまでも相対的なこと。
人口が減少に転じている都心もあるだろうが、郊外はそれ以上に激しく減少しているということ。

じゃあまずは鶯谷周辺物件を上げての現物バトルでどうだろう。

そんなのつまんない。
勝手にやれば？

http://www.homes.co.jp/mansion/b-83390011161/
ここは広くていい。


そのうち建替えだけどな・・・

最低でも山手線へ10分以内で行ける範囲じゃないと、
将来の資産価値、かなりやばいんじゃないかなあ。

10分でも距離が遠いとダメでしょう。
気軽にタクシーに乗れる距離じゃないと。
山手線駅から2,000円以内が目安かな。

>91

え？まとめると、おまえは世田谷に興味もないし知りもしないのに持ち上げられているのをみると頭くる、ってこと？
ちょっとどっかおかしいだろ、おまえ。

ちな88だけど、おれは世田谷についてなにかここで書いたこともない。確かに生まれも育ちも現住所も世田谷だけど、どっちかいうと目黒区に憧れるわ。

生まれも育ちも東京と言って、
地方出身の方を馬鹿にするのはどうかと思う。
生まれも育ちもパリの方に馬鹿にされちゃうよ。

>100
本気でそう思っているならあなたの頭がかなりやばいでしょう(笑)

91は鴬谷に住んでるの？
まあ、自分の住む街を愛するのはいいことだよ。
デリヘル天国とか言って気分を害したんだよね？そこは素直に謝るわ。
世田谷を礼賛した書き込みなんかしたつもりはどこにもないんだけど、もしかして代官山や田園調布を世田谷だと思ってるの？
代官山は渋谷区だし、田園調布も基本は大田区でしょ。

ちょっと、まじで意味不明なんだけど、誰かの別の書き込みと混同して勝手に粘着してきてるってこと？
鴬谷を谷根千っていったり、代官山や田園調布を世田谷って言ったり、モノを知らないにもほどがあるだろ、、、。

＞104
今なら間に合うから、早めに引っ越した方が良いと思う。
人口減で、資産価値激減しちゃうよ。

したら、路線価が坪単価150万円以上に限定すれば？

>106
しょせん2500万円の土地なので損失は限定されてます(笑)
そもそも家や土地の資産価値には全く期待してないから。
充実した生活のための必要経費と思ってるのでね。

なら、当面、問題ないけど、周りに空き家とか増えてませんか？
人口減少するようなエリアは、スーパーだとか、病院等の施設の撤退も
今後ありえると思いますよ。

>109
今のところ空き家はほとんどないですね。年間数軒のペースで古い家が新しい家に建て替わってます。まあ30年後はどうなるか分かりませんが。

で、マンションなの戸建てなの。

一般サラリーマンはマンションでしょうね。
2億くらい払えるなら一戸建てでも、
それなりのもの建てられるんじゃない？

これからは、自転車通勤できる範囲じゃないと、
将来、過疎化でやばいんじゃない？
湾岸エリアの大量供給は、
郊外エリアの資産価値を
どんどん押し下げてると思う。

>>113
何ですぐ2億になるんだ。
戸建てをまじめに検討したこともない人の戯言。

坪200万の土地50坪（約160平米）で1億
地域が40/80とか50/100地区なら、建物に4000万もかければ十分。
会社員でも管理職なら23区内に普通の家が十分建てられる。

一般的なサラリーマンの生涯年収知ってます？？？

2億です。管理職でも3億。

その税込年収だと実質の手取りは、1.8-2.5億。

どうやって、１．４億を捻出するの？のこり4千万～1.1億。家族4人として、どうやって子供を大学出して、生きていくの？

それこそ戯言。

東京で真面な立地で、
一戸建てでマンション並みに真面なものを買おうと思うと
2億は必要ってことでしょ。

>116
一般的なサラリーマンでは都内のまともな戸建ては買えないってこと。

>117
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
こういう戸建てに住んでる方が言える台詞じゃありませんよ。

2億未満/マンション一択
2億以上/一戸建てでもマンション並みに真面なものあり。

>117
そんなの当たり前
だからって金もないのに戸建っぽいだけのボロ家買うのは最悪

都心にはずっと住みたくないから仮住まいならマンションかな

同じリンクばかり貼り付けてる粘着さんが居るね。

>>125
あなたは正味現在価値とか割引現在価値という概念を勉強するところから始める事をオススメする。

おれは老後は海外で暮らしたいから、戸建てにした。
将来子供が住みたいなら立て直すなりすればいいし、金に変えたければ更地にして売ればいい。
マンションは将来的な（数十年後という意味で）リセール性が不透明に思えたので。

＞125
世田谷のはずれになんて住みたくないんだけど。
人口減の時代に、今さら、郊外なんて、嫌だよ。

＞１２５
それが本当なら、
同額の物件を購入する層は、
マンションさんの方がかなり収入が高いって、ことですね。

１２５の計算なら
3,600万のマンション買って維持できる方なら、
1億の一戸建て購入する方と
同じ収入あるってことだね。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...

まあ例えばだ。　こんな土地を買って解体・新築・外構で３０００万なら
６５００万で４０坪の土地に二階建ての戸建に住める。
いや別にこの土地がいいって話しではない、もっと良くて安価なものは
探せば幾らでもある。

＞134
一戸建てネガさん？
ポジさんじゃないよね？？

>134
頑張って探したのは認めるから次は所有権のチェック忘れるな

仮にも戸建てに住んでる、住みたい人間がその価格みて借地権に気づかないわけがない
いかにバーチャルな人が書き込みしてるかって話だな

予算のない人はマンション一択。
予算のある人は、戸建てでもマンションでも好きなほうをどうぞ。
仕様とかセキュリティとか枝葉のことは後付けの理屈は不要。
予算がなければマンション。これは普遍的原則。

都内でマンションと戸建て比較するなら、高額物件同士の比較しか意味がない。
ここは2億基準が好きなようだから、それ以下はマンションでいいだろう。

>世田谷のはずれになんて住みたくないんだけど。
>人口減の時代に、今さら、郊外なんて、嫌だよ。

世田谷奥沢あたりは、昔から落ち着いた住宅街として有名。
等々力あたりも戸建てで住むにはいい環境。

東京に長い間住まないと、個々の地域イメージがもてないから
都会イコール繁華で猥雑と考える人は都心マンションを好む。
都心に住みたがるのは、昔から住んでる商売関係の人と地方人。

125

あなたが言ってるのは、「１．４億の戸建て」だったはず。いつから、安普請の戸建てにすり替えたの？

ましてや、共働きが当たり前の世の中、というが、それが現実になってるかい？かなりの女性が第一子出産後に退職している。実際にキャリアとして子育てしながら生き残っているのは、まだまだマイノリティ。

そして、運よく共働きがうまく行ったとしても、産休育休時には収入は大幅減になるし、その後も、どちらかが時短などの影響で収入は元に戻らないことの方が大勢。

二人とも管理職になって3億×2=6億なんて希少価値だと思うよ。ましてや、育児や被服費や交際費の出費も倍増する。課税率も上がって手取りは減る。

まあ、仮に、１．４億の住居費を捻出できたとしても、そんな、マイノリティの話をここでされても、なんの参考にもならない。そして、そういう方々には、色々と危険性（子供の非行・離婚）があるのは、想定内。

繁華街に住みたいなら、やっぱりマンションしか選べないんじゃないかな
それも上層階の方が街の喝采騒音から多少でも遠くていいかも
戸建で同様のものを期待すると、土地が高過ぎるよ。

要は繁華街に生きたいならマンションだよ
住宅地に住みたいなら郊外の戸建ね。

>142
なぜ間違いと言えるかは別の人がすでに133に書いてあるじゃん
他の人はアレで納得したからアンタの書き込みにそれ以降誰も反応してない
それでも自説を信じるなら別にそれでいいんじゃない？

現実的な戸建て。
価格坪150万の一低住50/100エリアの土地40坪購入して6000万。
延床面積120㎡の建物3000万。
このあたりが東京庶民の戸建てでしょう。
マンションと同じくらいの費用で広い家が建てられる。

敷地延長とか接道、地型が悪いから安いだけ。
環境、駅との距離や接道、方角を考えないで値段で土地を買う奴はいない。

>158
エア戸建てだからそんな当たり前のことも分からないんだよ

>150
横だが簡単にな
戸建ては管理費等で2400万得だからと2400万円高い物件を買ったとする
同じ人がマンション買う場合は手元には2400万円が残る
その2400万円を毎年1.7%で運用したら40年後には約4800万円になる
つまり管理費等の差額が実は金利で払えてしまう
運用下手で有名な年金ですら平均3%で運用できてるんで長い目で見た1.7%は無理ではないぞ
1.7%が妥当なのかとかはあえておいておくが40年後に払う金を今計上するとこういうアホなことになる

＞１５６
了解。
ということは3500万のマンション買うくらいなら、
1億円の一戸建て買えってことね。

要するに維持費の差額を計算するのは正しいが、その差額分高い戸建てを買えるってのは正しくない
同じ金額の戸建てとマンションで、残存価値＋維持費の差額を払ってもマンションがよいのか？を比べないと意味がないってこと

＞153
人口減の時代に、世田谷みたいな郊外買うなんてあり得んよ。
お金捨てるようなもんでしょ。

＞１６４
そもそも光熱費、ネット代、セキュリティの差額で、一戸建ての方がランニングコスト高いでしょ。

>161
この20年不動産価格は下がったし経済も縮んだが金利はつねに発生してる
あとは163で書いた通り

マンションが消費なのは認めるよ。戸建てだって建物は消費だ。
消費によるメリットと金額が見あっていれば別に良いだろ
見合っているかどうかを議論するのは良いと思うが消費＝悪なら自給自足生活してれば？

>164
じゃあ2400万高い戸建ては買えるってのが嘘ってことになるな(笑)
結局163の前提で議論すべきってことになるぞ？いいのか？

>169
反論の際に人にばかりデータ求めるのは、詳しくないのに偉そうに議論しちゃいましたってこと？(笑)