納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

気密性って何？24時間換気システムついてるんだから結局同じでしょ？窓小さくすれば気密性高くなるの？一条工務店て床暖房ついてなくても暖かいの？エアコンつければ暖まりやすいですよ？ってことじゃなくて？

一条工務店は高性能ウレタンフォームのダブル断熱ってことは発泡スチロールで板を挟んでますよってこと？壁の中がジメジメしないの？

>>545
アイネシンがいいってこと？そういえば昔納得さんもアイネシン使ってたな。あれは色々と弊害があるから扱いが難しいよね。

>>548
測定器使って見学会行ってる？Ｃ値Ｑ値うたってる会社でもだいぶ誤差があるよ。快適性って数字ではかるものじゃない。肌で感じるものなんだよ！

>>553 通りがかりさん
アイシネンはセルロースと同じく優秀な断熱材だよ。ただし納得はALC直張りで通気層とらないから、セルロースのが良いんじゃないですかね？

>>554
測定器って何ですか？笑

快適性は肌で感じるものですよ。
でも肌で感じるにはしっかりとした数字がなければ体感もできませんよ。
Q値、UA値は机上の計算ですが、C値は実測でしか計れません。
同じ会社で誤差が大きいのは、恐らく設計がどうすれば数字をコントロールできるか分かっていないんですね。
C値がバラつきがあるのは、基本施工の良し悪しですかね。
もちろん間取りによっても変わりますけど。

「軟質ウレタン（100倍発泡）は住宅の断熱材に絶対使ってはいけない」
で検索すると参考になる記事が読めるかな。

はいどうぞ。

http://iiiewotateru.blog.fc2.com/blog-entry-263.html

発泡系の断熱材は雨漏りに気付きにくいから怖いよ
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-50.html

セルロースは水濡れに弱いはずだけど？
雨漏りしたら、それこそ大変では？（笑）
まあ別にアイシネンとセルロースの比較はここでやるべきじゃないね。
ただもう少し勉強しようね。

>>560
逆に、セルロースが一番雨漏りに気付きやすいんじゃない？
気付かないのが一番怖い
もう少し勉強しようね。

>>561 匿名さん

雨漏りに注意するなら、まず軒無し設計をどうにかすべきだろ（笑）その程度の知識レベルなら納得さんがちょうど良いだろうな。

はいどうぞ。

http://conceptad.blog23.fc2.com/blog-entry-2137.html?sp

>>562 通りがかりさん
雨漏りに注意するのは、発泡系を使う建築会社だろ(笑)

はいどうぞ。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-50.html

納得さんで軒つけたもん。つけたもーん。

>>570
うちも納得で切妻屋根で建てたよ
陸屋根にするしないは施主さんの好みだから

漆喰はインフルエンザ予防になるって納得の社員さん言ってるけど我が家は見事に全員感染しました。

>>572さん
この冬予防が足りなかった我が家も8日間の間に全滅でしたよ
だいたい毎年のように子供が持って帰ってくるともうしかたがない
それに今年のインフルは強すぎでしょ

数ミリの漆喰に期待するとか無理がある。多少の消臭効果がある程度だけと思っておいたほうが良いですよ。

>>574
数ミリのなんとかに期待するなって、そんなこと言ったらあらゆるクロスがうたう機能や、様々な建材の効能は全部期待できませんね。

納得の漆喰の塗り厚は3mm？5mm？くらいでしたっけ、家全体ほとんどの壁が漆喰になるでしょうから総量はかなりのものと思われます。

>>575 571さん

いやだから無理がある。確かにクロスなんて意味はない。言いたいのは大袈裟に建材の性能を評価し過ぎだということ。漆喰をダメだと言っているわけではない。

漆喰は確かに効果はあるけれど、万能というわけではないですよ、ということなのかな。どの建材にもいえますけれど、
効果はありますが、そもそも例えばにおいだったら、発生源を抑えたりとか、そういうことをしつつやっていければ良いのかもしれないなぁと思いました。
ペットを飼っている方だったら、当然ですがペットのおトイレ掃除をこまめにするなど、対策のしようがありますので。

家の中全体漆喰にすると、ものすごい量になりそう…
漆喰はひび割れたりしたりするみたいですが
（そういうもの、ということです。）
補修とかはちょいちょいやっていかないとって感じですね。
自分たちで補修はできるみたいですけれど…

漆喰は、性能もそうなんですが
とにかく質感が気持ちいいので、家の中が漆喰だと気持ちいいかもしれないです。

漆喰ってよく目に留まる言葉なのですが、実際にはどういうものなのかよくわかっていませんでした。
ホームページによれば、耐火性、耐久性、吸湿、放湿性にすぐれていて、空気の浄化とか、インフルエンザウイルスを99.6％死滅させるとか、抗菌機能も高いなどと書かれていました。
こちらの会社さんでは、独自に高品質低コストの漆喰を開発しているそうで、色のバリエーションもあるのだとか。
左官の会社さんのサイトには、オリジナルの模様をつけたり、他の素材を混ぜて質感を出したりとかもできると書いてありました。
手入れも自分でできるって、考え方によってはなんとなく楽しいような気もします。

>>575 571さん

だからって、それでインフルの予防になるって言った瞬間に完全なウソ。
漆喰がインフル感染の予防になるなんて、医学的に全く証明されていない。

>>580さん

検索すればいろいろ出てきますよ。
別の工務店のブログですが

＞これはNPO法人バイオメディカルサイエンス
研究会習志野実験室にて確認できたことで
検査の内容としては無添加住宅オリジナル
漆喰にウイルスを付着させて行ってます。
結果、ウイルスは付着後から不活化し、
検査開始１５分後ではウイルスの99.9％が
低減されました。
▼漆喰で感染予防！？:無添加住宅サイアスホーム、沖縄の住宅新築・リノベーション　Blog
ttp://maruyama.ti-da.net/e9200359.html

研究機関の研究結果として漆喰にはインフルエンザウイルス低減効能はあるようです。
感染者から感染者へ直接感染すればそれは感染するでしょうけどね。だから期待しすぎてはいないです。
うちも家族7人全員感染しましたし。

漆喰の壁がインフルエンザウイルスを消し去るという事ですか？
よく、喘息やアトピーなどアレルギーの改善になるとは聞いていましたが
ウイルスの感染予防になるとは知りませんでした。
予算もあるでしょうから、家族が集まるリビングだけでも漆喰にしておくのは
いいかもしれませんね。

うーん、インフルエンザとかは空気感染だから、あまり漆喰の壁だから大丈夫とかそういうのは、期待しすぎない程度のほうがいいかなって思います。
インフルエンザになったら、基本的には隔離して、水分を取ってお薬飲んでよく寝るっていうのが一番ですし。

漆喰自体は調湿機能がありますし、
あと質感が優しいし、見た目も優しいし、そういう面では普通にとても良いのではないでしょうか。

大体でいいので教えてください。
本体価格だけで何千万かかりますか？？
ハイグレードな家を検討中です！

納得はその時の建材価格によって坪単価が変動しているので現在の坪単価がわかりませんのでお答えできません。
それがわかればざっくりとした価格は

（（坪単価×建坪数）+オプション）×1.3（諸経費）　くらいです。

商品ラインナップのページの各商品のところに大雑把な価格が載っていますよ！
1000万円台～だと、CasaCafe、CASASola
2000万円台～だと、CASAVIVACE
3000万円台～だと、GRANVIVACE

で、さらに各商品のページには参考プランなどの価格が載っています。
CasaCafeの29坪プランだと、1604万円（税別）
CASASolaだと、1000万円からできると書いてあります
CASAVIVACEだと、坪単価50万円台～
GRANVIVACEはさすがに、価格は載ってませんが3000万円台以上ってことでしょうか。

かなり予算も幅広く取られているなぁという印象です。
安く作ろうと思えば安く作れますよ、というスタンスですし
どこまでやるかは施主さんの考え方次第になってきそうだなと思いました。
それらにプラスして、手数料と外構の費用ということになってくるのかしら？？
本体がいくらぐらいでできるのかわかると、安心ではありますよね。

ここってすべてが基軸枠組工法でつくられているのでしょうか。あまり木造っぽくないような感じの家も施工例にあったもので、
こういうのも木造なのかしら…と思いまして。
外壁のパネルの選択によっては
いろいろな見せ方ができるのだなぁと勉強になりました。

こちらの建築工法は木造軸組工法+パネル工法を採用と書いてありますね。
柱は樹齢60年～70年程度の天竜檜を使用しているそうで、
デザインギャラリーで今流行りの先進的なデザインの外観を見ると、
イメージがかけ離れていてとても木造建築とは思えませんね。

>>584 戸建て検討中さん
ざっくりしすぎです。
昨年施工した街の大豪邸５物件は、5000〜9000万円
他社で、あの仕様なら億超えてます。
ざつくりな意見ですが。

>>585 オーナーさん
諸経費の定義を統一仕様にすると、かなり面白いデータ出ますね。
説明しますので、お店来て頂けますか？

>>589 匿名さん
ありがとうございます。
今度ARKで、出す新商品は極限の見せ方で、かなりコスト下げます。
もう少しお待ちください。

ここの構造材は自然乾燥、手刻みですか？
機械乾燥、プレカットですか？
わかる方がいらしたら教えて下さい。

>>594 納得住宅工房 久保さん
いつくらいに正式発表されますか？

>>595 戸建て検討中さん

高温乾燥のプレカットのはずですよ。天竜ヒノキだったかと思います。
手刻みを望むなら小規模の工務店か大工さん直接ですかね。富士なら小笠原建築さんとか手刻みやってくれたかと。

>>597 通りがかりさん
そうですか…やはり手刻みは小さい工務店じゃないと難しいのですね。探してみます。

お値段について触れられていた方がいらっしゃったんですね。
思っていたよりはやすいかも…です。
使っている木材も良いものですし、それで広い豪邸だと、木造とは言えかなり良いお値段がしてきてしまいますから。
通常の住宅だと坪単価はどうなのかはわからないですが。

理想を超えた家、とか青空バーベキューの家、とかいろいろなお宅の見学会が開催されていて面白いなぁと思います。
製品ラインナップがあるので、おそらくその中のどれかの商品なのだとは思いますが
それがどうやって展開されているのかというのがわかりやすいのは
勉強になるのではないか、と感じました。