【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part1

自転車はメインエントランスから入って一般のエレベータを使って構いません。
規約通りです。
譲り合って使えば迷惑にもなりません。

ヨーロッパの某国のアパートで2年暮らしました。現地語全く読み書きできませんでした。たぶんゴミ出しとか迷惑かけてたんだろなーと、ここの書き込みみて思い、そのぶん異文化の人たちにも寛容でありたいと心から思います。英語のお知らせがどんなにストレス解消になったか。

自転車が雨の中走って帰ってきたら、濡れたタイヤが絨毯汚してしまう

雨で濡れた自転車をそのままにしてエントランスをくぐるわけないでしょうに。
もう少し現実的な話にしませんか。

ちょっと語彙が強かった気がするので補足です。
室内保管する自転車なのですから走ったあと、メンテナンス、清掃をして持ち込む。
これを前提に会話しないと無駄な非現実の話になりそうだったので。

玄関内に保管する大切な高級自転車に乗る人はマナーを守ってくれると思います．
ここは子供用自転車置き場がないから，三輪車やベビーカー含めて日常使いの物もエレベーターで玄関内まで運ばざるを得ないから，みんなでマナーを気をつけていくようにしたいですね．
そういう大物は大きいエレベーターである非常用を使った方が，いいだろうという管理会社の回答なんでしょうけれど，戸数に対してエレベーターが少ないから，小さい方の機も使うことになるでしょうね．

エレベーター数分待って、やっと来た、と思ったら
自転車家族でいっぱいで乗れない…
ということがあっても、我慢しなくちゃいけないんでしょうね。

子供用の三輪車が玄関前に置いてるなんてアリだろ
そんなことでガタガタ文句言うやつは戸建てに住め

子供用の三輪車を玄関先に置いてはいけません。
そこは共用部です。ちゃんとマナーを守れないなら戸建に住んでね。（笑）

私物を共有部に置くのはダメですよ

自転車も、人を優先にしてエレベーターを譲るのがマナーと思います

出勤時間帯などエレベーター混みそうです

自転車と人に優先順位はありません。先着順です。

組合総会で、自転車を議題にして
人を優先って規約を作ればいいだけのお話。

先着順にしたい方に、しょうもないと言われてもしょうもないね。

約1200世帯 クレマーは沢山居ます、今のマンションその1/3なのにエレベーターの乗り方・降り方の貼紙されたてた事あったな〜！

朝とか、エレベーターが来て自転車２台乗ってたら住民は乗れないでしょ
それが１階まで順番にとまりつつにずっと続く

エレベーターを分けてほしいな

規約ができても無視する人ばかりだときついですよね

自転車が邪魔というならベビーカーも邪魔というのでしょうか。
寛容になって気持ちのいい生活をしたいものです。正直ここはそれができるか不安になってきました。あまりにも価値観が異なる生活者の集まりになりそうで。

覚悟と寛容、の他人への強要。

464さんの指摘はするどいですね．
共有施設は，使いたい物を使いたい状態の時に選んで（すいていたら使うとかして）使えばいいけれど，エレベーターは毎日使う必要があるから…一連の書き込みに驚いています．

ベビーカーは現在、バスや電車でさえ折り畳まずに乗せるのが公認されていますから、
エレベータの邪魔な例として
自転車と並べて出すのは不適切だと思います。

自転車を部屋まで持って行くのであれば、
非常用エレベーターに限定しないと、数ヶ月で
エレベーター内部の壁はキズ汚れだらけですね。
自分達の財産はエントランスから始まっています！

高い階で自転車をが乗ると
その後、ドアが開くたびにだれも乗れない
で、次のエレベータが来たらまた自転車・・・

なんて嫌ですよ　ドリフのコントじゃないんだから

室内に自転車を置く人はあまりいないと考えていますが・・・廊下はあり得ませんし・・・

今住んでる所も賃貸ですが、タワーです。
500世帯ほどありますが、エレベーター4台でさくさく来ますし、イライラしたことはありません。
自転車と宅急便などは荷物用のエレベーターを使用で、皆ちゃんと守ってますよ。
ベビーカーは住民用でOKです。
もちろん、自転車もベビーカーも玄関の外に置くのは、禁止です。
賃貸でもこうですから、心配はないかと思っているのですが、1200世帯となると違ってくるのかしら。

自転車はね、揉めるよ
一般の人は自転車が30万するとか知らないし、所有者が（高いから）すごい気を使ってることも理解できない
所有者側は反発するから議論が白熱するが自転車はまだまだマイノリティーだから、一部の人が声高に完全制限を主張するとアッサリ通ってしまう
しかし高い自転車を駐輪場に置くのは無理だし整備で部屋に上げることもある
結果的に守られない規約が出来上がる
そうすると自転車は守られてないのに！といってペットなどの他の規約を破る人が出てくる
ましてここは駐輪場台数が不足してるからさらにヤバイ
泥は落とす、経路を指定する、乗車エレベーター指定か人優先などルール作りして妥協するのが一番上手くいくんだが、原理原則が好きな人が理事に居たりすると上記のような例になって禍根を残す

高い自転車を守るのは分かりますが、
そうすると高い自転車は良くて普通の自転車は悪いのか！と言う人が今度は出てくる。
○○くらい、と黙認していると更に黙認の範囲は広がり兼ねない。
471さんのおっしゃる乗車エレベーター指定か人優先などのルール作りが落とし所では？

検討していた時に営業さんから、自転車は自転車用エレベーターで。と言われましたが

自転車の話から変えましょう。匿名ばかりで契約者とは思えませんね。
契約者で役に立つ情報が最近ないのが残念です。わたは自転車一台で十分だし置き場は余りますよ。

NHK首都圏ネットワークで
10/25の放送予定に「地上げで崩壊したコミュニティの再構築」リポートの放送予定があるのですが、
ここの事かな？台風で放送予定日は変わる可能性もあるけど。

自動２輪置き場余るだろうから自転車置き場に変えればよいんだと思うがな
野村はそんなこともできんのか？

477さんご指摘の自動二輪置き場を自転車置き場に変えるのは野村がやることじゃなくて引き渡し後に住民の採決で決めることじゃないですか＞

ローン申し込みもゾーンオーダー申し込みも終わりました〜。あとは来年のインテリア相談会までひたすら待ちかな。まだまだ先は長いですね。待ち遠しいですね。

自転車置き場に変えるのは必ずしも管理組合がやることではない
元々共用部は引き渡しまでに見直しは必要性に応じて行われるもの
必要性を見極め、見直しを行う権利は野村にある
中小のディべでは割りとよく行われてるよ
ディべのやる気次第

>480
契約した重説に記載されている内容をデベの一存で変えられるのですか？

変えられます。
間取りだって変わったでしょ。今後も変わりますよ。

ディべが居住者の住み心地を踏まえた改善するか、見えないクレームを恐れなにもしないかの問題
まあ大企業、大規模ぶっけんなので、やってくれないでしょうね

481です
482さん，ありがとうございます．
そういえば「お詫びと訂正」されましたものね．

もっと楽しい話をしましょう。
ここからだとどの花火大会が見れますかね？
神宮の花火大会が一番近いと思うのだけど、部屋から見えるのは南の中高層階だけかな？
ラウンジからはどうなんだろう？

北は板橋の花火が見えるのでは？
以前飯田橋の近くにいた時はサンシャインの近くに見えました。ちぃさくだけど。

東のベランダからはどうだろう？
東の拡張される道からも見えたりして。

東はスカイツリーが見える部屋からなら
隅田川の花火も小さく見えるのでは？

スカイツリーが見える部屋って何階くらいから？

タワマンから見るスカイツリーってちっとも綺麗じゃないよ。東京タワーとは比較にならない。だから見えなくてヨシ！

それは、スカイツリーが見えない部屋の人のヒガミとしか思えませんねえ。
新宿高島屋のレストラン街から見えますが綺麗ですよ。

好みの問題ですね（笑）

楽しい話をしましょうだったのですが、
自転車問題みたいに考え方は多種多様ですね。

オチ。
落ちんなくても皆仲良くしましょう。

なんか西向きは46階以上でないと眺望は抜けないらしいですよ！検討板みてください。

東京タワーの方が綺麗ですか．．．
東京タワーは東向きと南向きの部屋からは見えるのかな？

なんか検討スレの駆け引きを持ち込み？

自分が興味ない話題だったら黙ってスルーしましょうよ
私は自転車持ち込む予定だから一連の書き込みが参考になりましたよ

検討板の掲示板で提携割引話が盛り上がってますが、割引で購入した方っていますか？
その時、野村以外の割引を使った人っていますか？

知りませんでした、使っていません、に1票。くそぉっ！

ベランダのガラスについて、すりガラスで透明ではないとのことですが、ある程度上層階であれば透明のガラスの方が良くないですか？
皆さんで仕様変更を掛け合えないでしょうか？

ある程度上層階、に限定しなくても
透明の方がよい人は多いと思いますが。
掛け合って一部の方達だけ透明に出来て、他の方は？

近隣住民とペントハウス地権者の圧力でスリガラスになったらしいから、仕様変更は無理だと思いますよ

電車からマンション見ると透明も丸見えでどうかと最近思います。

透明ガラスで洗濯物干してあったりすると幻滅です。透明ガラス絶対反対。

透明なのは近隣の方々のプライバシーや見た目も考慮して、例えば40階以上とかの話なら外から見ても洗濯物が干してあるとか見えないですよね～
なので上層階のみの話なんですが…
皆さんどうでしょうか…

上層階のみの話とおっしゃられても例えば40階以上を変更するなら、
切り捨てられる39階や38階の人たちから当然不満が出ると思いますよ

新宿御苑を訪れる入園者にも
目立つタワマンになりそうなので、
高層階でも透明だと御苑から洗濯物干しが丸見えじゃないかな。

タワーマンションではバルコニーに洗濯物を干してはいけないということは常識かと思いますが。

バルコニーフェンスに洗濯干し用の金具が無いタワマン、ではそうですね。ここと違って。

富久クロスは、バルコニーの溝のカバー（グレーチング❔）が無い！
付いていないと、つまずいたりして危険ですね！

月島の駅直結CGPは当初ついてなかったが、購入者から
要望が多かったのか？途中で仕様変更になり、全戸に無料で設置されたそうです。

500さんへ
以前に契約後、提携割引をお願いしたら認めてもらえたことがありました。ここでは無理なんですかね？
私は提出したので初期費用から割引することになっています。

今日晴海のタワマン見て透明でも高層階なら何干しても見えないと思ったけど違いますかね？
あと高層階に入居する方以外は反発されると思うけど高層用エレベーターのある階以上とかの仕切りならいいんじゃないかと思うんですが！

晴海のタワマンも、晴海大橋を渡ってくる車の中から高層階の風でたなびく洗濯物は丸見えじゃないかな。

高層階以外は、透明バルコニーで洗濯干しをされると
資産価値を下げるデメリットしかないので反発するでしょうね。

地権者の多い約50階以上は曇りガラスじゃないっていうのが…
私は重説になってからのお詫びと訂正で知らされたんですけど

地権者はもとからこの地に住んでたし、土地を明け渡して事業に協力してるのだから優遇はしかたない

約50階から上は、透明ではなくてハーフミラーです。
中からは景色が見える、外からは洗濯物が見えない。透明より高級かも。
ＭＲの大きな模型は最初から約50階以下が曇ガラスになっていました。

マジックミラー　ですね

中からは景色が見える、外からは洗濯物が見えないハーフミラー対応の階が増やしてもらえたらいいな－

517は重説受けてないだろ。そんなこと一言も言ってない。

リビングから座ったまま景色が眺めたくないですか？
皆さんでもう少し下の階からハーフミラーにしてもらうよう申し入れませんか？

もし高層階エレベーターの階だけハーフミラーに、って話でしたら
43階から50階くらいまでの数階の曇ガラス購入者の為に設計を変えてくださいって申し込みになります。
「皆さん」と呼ぶには少数派過ぎるかと。

517です
私は重説は大勢の会が日程あわず、個別で受けてそのとき初めて質問したら書面でしらされました
（ハーフミラー該当の少し下の階だったのに、そのことをチェックしていなかったので）
あと掲示板とはいえ契約者限定です、同じマンションの所有者になる前提のあつまりですから言葉遣いもう少し気をつけていただきたいです

もし43階以上に入居の方で賛同戴ける場合は書き込み戴けないでしょうか！
人数が多ければ同じ時期に各々の方で営業の方に相談すれば可能性あるかもしれませんよね！

ガラスの値段はすりガラスもミラーガラスも大差ないはずです！
何とか皆さんで変えてみませんか！

525さん
地権者になんでそんなにわざわざ噛みつくのですか？

ミラーガラスいいですね！
でもうちは中層階です....。実現したら羨ましいですね。

単に羨ましい、で終わると良いですが
もしそれで実現したら、42階41階40階の契約済みさんがどう思うか....。我田引水。

ミラーガラスは今のところ、何階からなの？
みんなそもそも分かってないよね(笑)

531さん
確かに(笑)。。何階からでしたっけ？

うちは中層階です。有料でいいので希望住戸に取り付けて欲しい...。

個別に受けるわけはないでしょ？皆さん契約時にしっかり確認して契約されてないのですか？すりガラスに、納得して購入しました。西はいずれ景色保証されないので北東に私はしました。

高層タワーでは洗濯物は室内が多いけど室外に干せるようにしたのですりガラスにしたんでしょうね。理解しましょう。

526さん，43階以上です．
ハーフミラーガラスにしたいに一票です．
でも，43階以上に限らずもっと希望する人はいると思うので広げていいと思います．

契約後にオプションじゃない部分を、どうこういっても手遅れですかね？

>536さん
480＆482さんの説に寄れば売り主の意向で変えられる可能性ありそうですよ

うちは43階以上ですが、曇りガラス以外あり得ません。
洗濯物が見えない曇りガラスだから契約しまいsた。
ミラーガラス変更は断固反対です！

曇りガラスかミラーガラスか納得した上でみんな契約しているはず。
今更契約内容の変更はありえません。
変更を希望されるなら他のマンションで。
手付金放棄で出て行ってください！

これから同じタワーの所有者になる間柄です．
自分の主張を通そうとだけするのではなく，意見を異なる相手と対話していくことも大事にしましょうよ．

曇りガラスvsミラーガラス みたいになっていますね。

まあまあみなさん、落ち着きましょうよ。
ネットで顔は見えないけれど、2年後にはお隣さんになる人との情報交換、意見交換の場ですから。

お隣さんがミラーガラスだったところで、なんの迷惑になるの？