Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）Part8

>277

乾式壁は施工の出来不出来で遮音性能が大きく変わるよ。

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施工に詳しい人がおおいなあ
業界の人々かな

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＞281
比較論の話だと思いますが、二重床との！

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騒音の話題が出たので、スパンのことに触れます。
ここはナロースパンの住戸が多いので騒音には有利です。
ワイドスパンは多くの面積を支えなければいけないので、騒音が発生しやすくなります。

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276です
池袋は137mmで(最上階164mm)
260mmのコンクリート壁の遮音性能に匹敵
との表記でした。

単位も間違えており見苦しくてすみません。
自分から音で迷惑かけぬよう意識します。

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1番騒音が発生しやすいのは、所謂ファミリーマンションで80平米が主流です。さらにアウトフレーム工法で柱がバルコニーの奥にありますと、ダイレクトに音は響きます。
音に関しては、面を支えきれない状況が生まれます。
眺望の邪魔、部屋が出っ張ると何かと柱は憎まれ小僧ですが、この存在感が室内にあればあるほど音は響かなくなります。

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スラブ面積が遮音性能に関係するのは正しいけど、スパンはバルコニーに面した辺の幅だから、ナロースパンでもうなぎの寝床タイプだとスラブ面積は広くなるよ。

それからボイドスラブは小梁がなくてすっきりが売りだけど、小梁が無いってことはスラブ面積が広いってこと。その点ではデメリットになる。

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話が難しい
富久クロスでいうと，どういう間取りだと心配なんでしょうか
私は角の60m2　２LDKなんですが，ましな方でしょうか？

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騒音は上のお宅や隣りのお宅、が原因なのが多いわけですから、御自分の間取りを言われても。

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コンクリート壁に換算表記どのマンションもしてくれると
馴染みもあってわかりやすくていいな

タワマン乾式はグラスウール有無や石膏ボード厚など物件によって違う
マンションで騒音対策は大事だし。

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＞287
そうなんだけど、ここは結構下がり天井がある。
小梁があると認識してるんだが違う？
ボイドスラブも進化してあるが、10年程前なんか280ミリたからね。だいぶマシになったよな。

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ここは安いって言われてるけど間取りが普通の部屋は安くないよね。
モデルルーム言って騙された気分。
間取りの酷い部屋が安いってリセールも期待できないし当然のような。
世の中そんなうまい話はないってことだよね。

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今は、タワマン以外でも乾式を使う物件が割りと出てきています。

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288です
すみません，ナロウスパンとか，奥行きとか書いてあったので
間取りの影響大きいのかと思ってしまいました

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間取りが普通の部屋、はあまり見当たらないような…

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富久クロスのHPは不親切なんだよ。
仕様構造に関して全く触れてない。客を舐めてるとしか言いようがない！

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遮音対策でグラスウール充填は要注意。グラスウールに結露してカビなんてことがある。

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良い間取りの部屋買えない人が何か言っているよ。
早く寝れば良いのに。

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高層階は室内が乾燥します。カビを心配するなら低層階か北向き。

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心配するならではなく、するのは。

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＞293
自分も湿式壁がベストと思っていたが、乾式壁も性能が上がり全く問題ないようだ。低中層のマンションでも乾式壁は採用されれようになった。コストの面もあるんだろうが、特に問題はないみたいだ。

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＞292
間取りが酷いのはリフォームすればいいというおバカさんがいるんだけど、ナロースパンの場合は無理。
だって鰻の寝床なんだし、内廊下だから行燈部屋が必然的に出来てしまう。リセールで苦戦するのは当然です。
外廊下に面してる部屋よりも悪い。

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低層で乾式壁ってのはコストダウンが目的なだけ。乾式壁って耐力壁じゃないから地震で壊れることも。

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>291

下がり天井になってるのは段差スラブと折り上げってのもある。梁で下がってるのなら柱と柱を結んでるところのはず。

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＞304
詳しいですね、その通りかもしれません。
とにかくもう歳なので終の住処となるような良いマンションになることを期待してます。

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>302

内廊下でもワイドスパンで全居室バルコニーに面するって設計もできなくはない。行燈部屋があるのはそういう設計ってこと。

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リセールできなくて終の棲家にならざるを得ないってのもありうる。

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間取りが良くなくてもこれだけ安いのだから、いいのです。

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池袋のタワマン、コンクリート壁換算260mmって
凄い遮音性能高いね。

一般的にはコンクリート壁だと200mmならいい方だよね。
タワマン乾式でも、そんなに遮音性能高く出せるもんなんだね

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RC壁で200mmは普通レベル。

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＞309
ここの乾式壁も池袋と変わりありませんよ。池袋は136ミリでしょ？乾式壁はそのくらいの遮音性能はあるんです。

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コンクリート壁の場合、コンクリートの厚さで判断すべき。二重壁だと中空だから壁トータルの厚さで考えても意味はあまりない。二重壁だと太鼓現象のリスクもあるし。

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戸境壁で240ミリという目白の桜ガーデンというマンションがあるが、あれは壁式構造で柱がなく壁を厚くして耐力壁にしているだけ。決してアウトフレームの戸境壁200ミリより優れているわけではない。

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>311

乾式壁の場合、隙間からの音の漏れをどう防ぐかで遮も音性能は決まるから、厚さだけで判断は出来ない。

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>311

ベタの壁なら厚いほうが遮音は有利。

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306
それ､池袋そうだった。行灯部屋ないワイドスパン
バルコニーに眺望採光邪魔する柱もなかった。
立地とか値段違うからどちらがいいかは一概に言えないけど

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＞312
二重壁は長谷工か地場の工務店しかやってないでしょう？

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乾式壁の遮音が話題になってるけど、石膏ボードだから戸境壁でも釘打っちゃう人もいるんだよね。それやったら遮音は落ちるのに。ちなみに戸境壁は共用部分だから、釘も打っちゃいけないんだけど。

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311
137mmってブリリアタワー池袋の事でしょ
あそこは音漏れ防止にグラスウールを波状に挟んでいたりで
こことは性能違うよ。

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乾式壁は歴史があまり無いし、薄いから何か頼りない。
でも築10年のタワマンの管理人に聞いたことあるけど、隣同士のトラブルはほとんど無いみたいだ。
やっぱり子供が走る、大人がスリッパ履かないで踵落としで歩くのがトラブル多いと言っていた。

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＞320
富久の乾式壁はグラスウール挟んでるよ！
どこの情報で言ってるの？これだよ⬇️
http://www.iwatani-techno.jp/naiso/naistud/new_workmethod_bgh-l-s.html

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＞320
富久の乾式壁はグラスウール挟んでるよ！
どこの情報で言ってるの？これだよ⬇️
http://www.iwatani-techno.jp/naiso/naistud/new_workmethod_bgh-l-s.html

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騒音が気になる人はマンション住まいに向いてないよ。

どれだけスラブが厚くても子供が走ったら響く。
そして、上に注意しても、それで静かになると言う事はまずない。

解決方法は騒音がしても気にしない。これしかない。

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連投すまん、間違いた。

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＞324
そらは一理ある。しかし物事には限度があるし、寝静まった頃にドタバタ走られたらたまらない。
一応注意は促すと思うが、モンスターの場合はあきらめるしかないね。そのためにもリセール力がある物件、部屋が大事になってくる。我慢することは全くないからね。

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323
説明足りなかった
グラスウール自体を波状にして
よりグラスウールの体積増やす構造
自信あるからコンクリート壁換算表記してるんでしょう

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＞327
要するに池袋のほうが性能が上だと言いたいのかな？
コンクリート換算でいうと、ここもコンクリート260ミリ相当でしょう。

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池袋の方が性能上だとしても、値段も高いのだし問題ないと思うけどな。

でもトミヒサが同じレベルなら安く買える分お得では？

トミヒサもコンクリート壁換算表記してたの？
260mmと明記されているなら、間違いないよ
野村も嘘書くわけないし
こちらが気がつかなかっただけ。

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例えば東中野クラッシイタワーのボイドスラブは320ミリ
ここは330ミリです。単純に比較は出来ませんが、そう変わらない仕様構造です。ここは安普請だと言われていますが、根拠はあまり無いんです。

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